今見返すと宿儺と戦ってる時の五条マジで楽しそうだったな

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:44:39

    ウキウキワクワクしとる

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:46:18

    寿命や病じゃなく自分より強い奴と戦って死にたい武将メンタルおじさんだから内心めちゃくちゃ楽しかったんだろうな

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:47:02

    空港でも出し切った言ってたしな

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:47:11

    生涯で唯一全力出せた瞬間だろうからな
    さぞ気持ちよかっただろう

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:49:25

    と・・とても主人公サイドにいていいメンタルじゃねー

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:51:15

    思いっきり全力で戦いながら生徒たちにカッコいいところ見せられてるから
    生来の最強としての欲望と後天的に獲得した教師としての欲求同時に満たしてやがる

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 10:52:21

    強い奴に出会うとワクワクすっぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:37:12

    >>6

    宿儺と戦ってる時のこの心の底からの楽しさに生徒にかっこいい所見せられてるみたいな欲求は含まれてないと思うよ

    完全に個としての楽しさでしょ

    五条悟のための戦い

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:46:16

    >>7

    わりと近いメンタリティーしてる気がする

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 11:47:50

    >>8

    しかし…

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:04:06

    >>10

    いやそのセリフは知ってるけどそれで天井強者と全力でぶつかり合う根源的な楽しさに並んでくるとはならんでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:06:20

    >>8

    五条悟の為の戦いというのはカッシー解釈であって五条が言ったわけじゃない

    五条は自分の戦闘欲と同時に生徒にカッコいい所を見せたい

    そして生徒を助けたいという多重の思いで戦っていたと思うよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:06:34

    >>11

    どっちもあるでいーじゃん

    含まれてない、なんて全否定するようなもんでないでしょ

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:09:14

    生徒にかっこいいところ見せたいって思い自体はあると思うが欲求ってレベルではないと思うし宿儺と全力でぶつかりながらその欲求を満たしてるってことはないと思う
    てかそんな風に読んでる人いるんだ

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:10:59

    事情その他どうでもいいからむっちゃ戦いてえは学生時代から言ってる
    本気で頭空っぽにしてるかは知らん

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:11:24

    >>14

    五条は割と初期から「生徒の前だからカッコ着させてもらうよ」というのは言ってる

    それは宿儺戦でも宣言したのだからカッコいい姿を見せたい気持ちはあるでしょ

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:11:59

    どっちも描かれてるのに片方は並べるほどのことじゃないと解釈するほうがわからんな
    もしかしてお触りしちゃいけない人?

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:13:18

    >>17

    無理にこの思いでしか戦ってないでしょーって思っている人もいるのかも

    人間なんだから複数の思いで戦うのは当然だよな

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:14:38

    どっちの気持ちもあると思うよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:19:17

    この楽しさの話にそれこそ花である他者にかっこいい所見せられてるかって欲求を同時に満たせたってのは乗ってないと思う
    宿儺という強者に伝えられてるかもしれないって欲求ならまだわかる

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:20:57

    よかった!!花見は強かったんだね!!

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:22:30

    >>20

    そりゃ夏油が質問した内容が宿儺に関する事だったからな

    質問された事に返しただけだし

    ここで生徒の事に触れている事の方が不自然でしょ

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:23:22

    「生徒が見てるからまだまだかっこつけさせてもらう」ってセリフがある=五条が死に際にしみじみ語る強者との戦いの楽しさと同じくらいかっこいいところを見せたいって欲求があるって解釈がまず謎すぎる

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:24:33

    途中から伏黒のこと忘れて心から戦闘楽しんでたのはマジなんだろうなとは思う カッシーだけじゃなく虎杖と華もそう感じてたし
    でも生徒にカッコいいとこ見せたい想いもあっただろうかはいちいち否定するほどのことではないとも思うよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:24:40

    >>23

    >強者との戦いの楽しさと同じくらいかっこいいところを見せたいって欲求があるって解釈

    どのレスのこと?

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:25:14

    >>22

    作者が五条の人生の締めくくりに語るべきことだと思ったからだろ

    そんなつもりないけどたまたま夏油が聞いたからですな訳あるかい

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:26:12

    一つ思うが五条は戦闘欲求を満たしたいだけの人間なの?
    宿儺戦の要所要所で生徒に対するモノローグは挟んでいたがそれは無視られているのか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:26:15

    >>23

    誰も同じくらいの感情とは言ってない

    人間を描いたキャラなんだから感情の強弱とコントラストはあるだろう


    そもそも好敵手と戦ってテンション上げるのと

    生徒たちにカッコつけてテンション上げるのと

    同時に両立はするけど別種のものだし別の楽しさがあの戦いにはあったってだけだよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:26:27

    空港回で生徒推しが散々暴れた影響か生徒にも思い入れある的なレスを過剰に否定する人多いよね

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:27:13

    >>26

    だってこのシーンを切り抜いたらそうかもしれんんがその前に夏油の質問があるんだからそれを含めるのは当然でしょ

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:28:05

    生徒に思い入れはあると思うが宿儺と全力で戦いながら同時にかっこいいところ見せたい欲を満たしてるはそうか?とはなる

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:28:29

    >>29

    空港回で暴れていたのは生徒推しだけじゃなく夏油推しの人も暴れていたでしょーがー

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:28:41

    >>17

    自分の考えに固執してやたら否定レスしまくる

    触っちゃいけない人だったね

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:29:34

    そうだな
    対立煽り荒らしも寄ってくるし以降はスルーでいいか

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:30:11

    >>28

    宿儺と全力で戦う「行動」が楽しかった

    生徒たちに応援されてる「シチュ」が楽しかった(嬉しかった)

    って感じで別のものが両立してるのよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:30:53

    >>30

    なんで作者がキャラにそんな質問をさせたかって話では?

    五条というキャラが最期に語らせたいことへのアプローチでしょ

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:31:01
  • 38二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:31:58

    >>36

    作者でもないのにそんなもの言われてもそれはあなたの解釈ですよね?案件だよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:32:35

    >>38

    解釈っていうか…まあいいや

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:34:26

    夏油の質問自体作者が考えたものだがそれを置いておいたとしても質問にしか答えてない空間でもないし夏油の最初の質問が宿儺のことだったから宿儺について語っただけは流石に漫画とか本読むの初めてか?となる

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:37:03

    >>40

    ??????

    物語を読むの下手くそか?

    会話をしているのにその会話にそぐわない話題をするほど五条のキャラは崩壊してるの?

    普通は質問されたらその質問の答えを返すのがセオリーだよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:38:32

    >>41

    いやだからキャラの最期の総括の場面で何故作者がその会話をさせたのかって話だろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:39:27

    >>42

    だから作者でもないのにそんなものなんで君が語れるの?

    そんなもの君の解釈でしょ

    それを作者も同じ思いでいるはずというのは流石におかしいと言わざる得ないわ

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:44:17

    あなたはそういう解釈なんですね、自分はこう解釈しました(公式とはもしかしたら違うかもしれないけど)でいいじゃん
    なんでお互いに相手を否定したがるのさ
    どっちの可能性もあるでいいでしょ喧嘩するなよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:45:05

    最期に語らせた思い以外は存在しなくてそれまでのモノローグはなかった事として扱う
    普通に考えてありえないだろ

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:45:56

    >>45みたいな誰もそんなこと言ってないのに極端な解釈で批判し始めるクソレス多すぎだろこのスレ

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:46:56

    >>44

    しゃーないさ

    作者の気持ちを代弁したようなレスは流石に突っ込まざる得ないよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:47:32

    なかったことにしてる人はいないんじゃ?
    宿儺と全力で戦いながらかっこいいところ見せたい欲(そもそも欲なんか?)を満たしてるってのに違和感があるのはわかる

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:49:59

    この話は>>13で終わってるけどなんか無駄に空港の話持ち出した奴が悪いんじゃねえの

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:50:26

    >>48

    それがなかったことにしてるということなのでは…

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:51:23

    >>48

    ちょっと欲とは別物だよねってのは分かる

    ただ自分を満足させる為に〜ってのは七海も言ってて、五条自身も否定してないしね

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:51:28

    >>48

    自分のレスでめっちゃ矛盾したこと言ってて草

    中立気取ってて実はこっちよりの考えですって言うのが透けて見える奴だな

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:51:45

    一旦落ち着こう

    多分作者の気持ちを代弁してるわけではなく
    そのキャラの最後の総括の場面ではそのキャラの根幹的なものを語るものでしょて漫画の一般論について言ってると思うよ

    あと生徒云々のレスバは生徒に良いところを見せたいという思いは今までの描写見てももちろんあるが
    戦いで生徒にかっこいいところを見せたい欲求を満たしてるわけじゃないんじゃ?て話をしたいんだと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:52:01

    作者があるキャラの最期に何故それを語らせたかは解釈とかそういう問題ではないと思うがこれ理解できない人マジモンっぽいので多分伝わらない

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 12:56:35

    個人的には生徒にカッコいいところ見せたいって欲求もあるとは思うな
    多少でも生徒目線を意識してないと教師になんてなってないだろうし
    それはそれとしてその気持ちは強者と戦いたい欲求と比べてかなり小さそう(それでも他を圧倒して2番目くらいには大きい欲求な気はするが)

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:00:26

    >>8

    後者が心の底からってほどの欲求ではないんじゃということは同意

    100か0かみたいな極端な話しじゃなくてな

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:00:59

    五条のモノローグとか描写を含めたら
    ①生徒(伏黒)を助けるために戦ってました
    ②生徒(観戦組)にカッコいい所を見せたい
    ③戦国武将メンタル

    この三つは両立できると思うの
    だってほかならぬ五条から出た感情であり描写された部分でもあるのだから

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:09:01

    >>57

    別にそれぞれの存在を否定してる人はいないと思うよ

    宿儺という史上の強者に全力でぶつかりながら同時にかっこいい所を見せる欲求を満たしてるって訳ではないのでは?ってだけで

    強者と戦いたいって欲求は他者を介在しない五条という個の根っこから湧き出てるもので純度が高いというか良くも悪くも他を忘れてしまうくらい独立した欲求として描写されてると思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:09:45

    強いやつと戦えてウッキウキワクワクな五条も生徒にいいとこ見せたい五条も居たっていいじゃん
    どっちかの感情しか持っちゃいけないなんてないんだからさ
    何を争っているんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:11:18

    つーか最終話の虎杖との会話もあるから、空港が五条悟の締めくくりというのも違う気がするんよな
    あれも五条悟の本音の一つで、空港ですんなり逝けたのも生徒たちなら今の宿儺を倒せると期待していたからってのも多分にあるでしょ
    同等とまでは行かずとも、五条先生としての感情も嘘偽りない彼の本音ではあろうさ

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:11:50

    人間って基本的に雑多な考えを雑に考えてる生き物だぞ
    諸々全部あるでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:13:43

    というか五条悟が自分に何かあった時何を思うかなんて渋谷でやってるからな。今さら空港で描く必要ないと判断したんでしょ

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 13:14:47

    ことさら「かっこいいとこを見せる欲求はなかった」っていうのも違うよねって話だな
    今まで生きてきた五条っていう個の欲求や思いも内包しつつ宿儺との戦いを全力で楽しんでただけだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:23:59

    解釈自体は自由だがガチであにまん以外ではネットでもリアルでも五条が生徒の事を最後に考えていたという人に会ったことないからそんなメジャーな解釈ではないと思う
    腐界隈は触らんから知らん

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:27:52

    生徒に云々を入れるなら五条本人が言っている「宿儺に伝えたかった」も入れてやるべきなんじゃないんだろうか

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:33:02

    >>21

    弱者を蹂躙するのも大好きだからね

    組屋ひねる時もめちゃくちゃ楽しそうだったじゃない

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:35:14

    >>64

    そんなご近所情報を言われましても・・・

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:36:54

    自分と違う解釈を読解力が無い扱いしたりマイナー扱いしたり何がそんなに都合悪いんだろう
    描写がある以上自分は違っててもこの人はこう受け取ったんだなで終わる話なんだが全面同意が得られるまで続けたいのかな

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:39:48

    >>64

    腐界隈の解釈とかいうただの妄想

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 14:43:34

    >>64

    最後に生徒のことを考えていたなんて誰も言ってないんだ 落ち着けよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:06:05

    >>64

    夏油腐自己紹介乙

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:08:57

    空港で七海がはっきり「貴方は呪術を生きるためや何かを守るためではなく自分を満足させるために行使していた変態」って指摘していたから少なくともサムネのシーン辺りで「教師として生徒のためにカッコよく見せたい」は無理があるんじゃないかと
    人外魔境の最初の方ならまだ分かるが
    原作にある七海の指摘が的外れって主張するなら通るかもしれないがそんな描写無いしな

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:11:14

    >>72

    はい それでいいですよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:11:59

    生徒推しがーとか夏油推しがーとか対立させたいだけなの丸わかりなのみっともないから止めなよ…

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:13:06
  • 76二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:13:57

    >>72

    なんで「教師として生徒にカッコいいところを見せたい」が「自分を満足させるため」に含まれてないねん。それも立派に自分を満足させる感情やろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:14:24

    空港でのシーンばかり言うのではなく実際に戦ってるシーンでも生徒に対するモノローグはある
    そこを無視しがち

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:15:23

    「戦っている五条楽しそうでいいな!」ってとこに無理やり「ここでも生徒の事を思っているんだ!」ってねじ込まれるの嫌なんだよな

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/20(土) 15:18:25

    >>78

    他人の解釈を嫌だと思うのも自由だけどそれを止めさせる権利はないからねえ

    見るのが嫌なら色んな意見集まる場は見ずにそっとページ閉じるしかない

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/21(日) 00:07:26

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