千年〇〇は〇〇デッキに見えるのに××ライゼオルはライゼオルに乗っ取られてるように見えるんだが

1二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:57:16

なぜだろ

2二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:59:11

ライゼ単体でも強かったりその方がむしろ強かったりするからじゃない？
一部のデモスミ入りとかにも言える

3二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:59:30

最終盤面でテーマ性を判断する人が多いから

4二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:59:33

千年は展開途中で消えるが、ライゼは最終盤面に残るからじゃないの？
バロネス建てるデッキはフルールなのかって思うけど

5二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 15:59:46

「ライゼが単独でも強い」というイメージに引っ張られている感はある
オノマトライゼオルをライゼオル主体だと思ってた奴もいたし

6二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:00:06

千年は展開パーツでエースたるエクゾディアは使わない
ライゼオルはレベル4を他から借りて出すのは主にデッドネーダーだからでは？

7二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:00:10

最終盤面に千年〇〇は残らないけどライゼオル〇〇は残るからでしょ

8二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:00:42

本来立てるべきのテーマより出張側のほうが強いってなったらそりゃあねえ

9二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:01:02

Gつっぱの時以外千年はフィールドに残らんしね

10二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:02:02

デッキ名の後ろに来てる方がメインなんだろうなという感覚になる中でライゼオルは後ろに来やすい名前をしてるから

11二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:02:31

千年出張がやることって墓地肥やしだったりリンク値稼ぎだったり裏方多いからな
最終盤面にデドネが構えてるのと感覚違うのはそりゃそうだろ

12二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:03:47

デモンスミスも最終盤面にスミス残らないデッキ多かったから同じか

>>13

13二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:05:40

>>12

むしろスミスって単体じゃ弱いデッキだからな

>>17

14二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:06:20

他テーマから千年側にアクセスして
最終盤面に幻の召喚神残すデッキがあれば
○○ライゼオルと同じ扱いになるよ

>>15

15二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:06:59

>>14

完全耐性ないと吹っ飛ぶ奴だ

16二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:07:14

エンジンと最終盤面じゃ全く違うなんて当たり前

17二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:08:15

>>13

弱いというよりは「純デモンスミス」≒「GSデッキ」だからねぇ

最終盤面にディエスレイレだけだと頼りないから深淵の獣やクシャが純単位ですら割り込んでくる

>>18

18二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:09:49

>>17

いや純スミスとGSは全く別物じゃないか

純が頼りないから外付けに頼るって話だろ

>>20

19二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:12:06

千年もデモスミもスネークアイみたいなメインがあってそれを強くするのに対して◯◯ライゼオルはライゼオルがメインじゃん

20二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:14:19

>>18

……その説明をする前に各々が考えている「純デッキ」の定義の相互理解を深める必要がある

長くなるからやめておくぞ

>>23

21二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:15:41

ライゼオルと組んでいる時点でレベル4の横並べがある程度得意なテーマだからその点でエンジンと盤面が入れ替わってしまうんだな

22二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:15:54

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:16:30

>>20

そういう話とは全く違うよ

24二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:20:38

○○ライゼオル⇒ほぼライゼオルがメイン級
千年○○⇒千年はだいたいリンク値orジアン交換券なのでサブ
デモンスミス○○⇒リンクと妨害両方やるので何とも言えない

25二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:24:10

「ランク4を出すためにライゼオルを使うけど最終盤面にライゼオルを残さないデッキ」があったら
違う評価になる

26二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:25:44

ホルスとかは「それゴミ抜いてホルスだけで戦った方がよくね」はよく聞いたが「デッキがホルスに乗っ取られている」は聞かなかったな
「乗っ取られてるように見える」と「〇〇だけでいい」は似て非なるものなのか？

>>27 >>28 >>29

27二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:30:28

>>26

ホルスは引かなきゃいけないけどライゼオルとデモンスミスはEXから入れるからってのはあるんじゃない？

28二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:30:54

>>26

ホルスは打点にはなるけど能動的な妨害作れないってのはありそう

29二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:31:58

>>26

ホルスは最強じゃないからな

ちゃんと見過ごせない弱点があるがライゼオル○○って本当に劣化だから

30二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:34:31

千年は展開パーツとして使ってるだけなのにデッキ名に入ってるのが謎
ベイゴマタケトン入れてるだけのデッキがSR名乗ってるようなもんだろ

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:34:59

ランク４立てるだけならマジでライゼでいいじゃんってなるからな
誘発受けと貫通と捲り全部できるテーマじゃなきゃライゼに勝てる要素はほぼない

32二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:36:48

>>30

デッキに入ってる種類の数と千年特有の動きするからじゃないか

SRだってあと2枚くらいパーツが入ってダイス使えばテーマ名に入ってたと思うよ

33二次元好きの匿名さん25/09/23(火) 16:40:55

>>30

9期とかベイゴマタケトンでランク3たてるデッキは

SR○○って言われてたぞ彼岸とか

そのギミック登場してから日が浅い内は特筆されるけど

定番になったら特筆されなくなるってことだと思う