ハンデスに厳しい遊戯王なのに

1二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:32:58

Xセイバーって全然触れられないよね

2二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 01:52:19

触る理由がない

3二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:04:01

テーマ内でハンデスやるのは割と許されそうな雰囲気
ダメのはテーマ外のハンデス

>>4

4二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:04:44

>>3

このゼンマイ・ハンターは…？

>>6

5二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:06:35

×ハンデスに厳しい
〇ハンデスを安定して行える環境デッキに厳しい

たかだかハンデスができる程度で規制はされん
それを安定して連発してきた挙句に安定性だの貫通力だのが組み合わさったら殺される

6二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:06:58

>>4

こういう時に10年以上前に禁止にされたカード挙げてくる人って本気で会話できない人なのかと心配になる

>>9

7二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:07:02

水属性とかも結構ハンデスするしな

8二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:08:19

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:11:11

>>6

テーマ内のハンデス許されがちってレスに対しての

何故か禁止解除されないゼンマイハンター(テーマ内ハンデス)なんだから会話は成り立ってるだろう

あとピーハンは特に厳しく許されない場合が多い気がす

10二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:11:33

まぁ環境に出てきて流行ったら規制はされると思うよ
ウロボロスもそうだったし

11二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:13:47

今のXセイバーってハンデスしたとして手札以上の妨害盤面用意出来るの？

>>12

12二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:17:10

>>11

フォルトロールループがあるから妨害数に関しては別に良いんじゃね

問題はそれへのアクセスよ

>>17 >>19

13二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:25:26

強化されて顔出すようになったら充分ぶち殺すに値するカードだよ

14二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:39:45

今の遊戯王はもう「展開を通したら死ぬ」が前提だからその通した結果としてどう死ぬかは割とどうでもいいんだ
初動率とか誘発貫通とかで安定して展開できるのがまず最初の規制審査ポイントで
その次にハンデスとかワンキルは後攻のワンチャンがないから良くないよねっていうのが来る
最終的に6ハンデスしようと先攻ワンキルしようと展開が安定しないならだいたい許される

15二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:52:36

まあムーラングレイスも未だ許されてるし

16二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 02:55:58

まあそういうハンデスはある程度手札誘発で止められるし

17二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:10:32

>>12

妨害踏み越える難度があるとはいえランク3かペリナ+手札or墓地ブルノから旧ガトムズフォルトロールループ全ハンデス自体はできる

召喚権使わないランク3ギミックから入って妨害吐かせながら天璣ペリナで貫通みたいなプランも可能で素引きフォルトロールで更に貫通楽になるから先行展開自体はそれなり

まあ問題は後手とかテーマ内パーツ素引きしたときの手数かな…

18二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:30:42

スプライトリチュアのときもガストクラーケの規制なかったよなぁって、wiki見たら昔規制されてたのか…
MD勢だから知らなかったわ

19二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:53:02

>>12

フォルトロールループって言葉だけ知ってる感じ？

これだけじゃ妨害なんて立たんぞ

>>20

20二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:56:49

>>19

ハンデスの話題なんだからガトムズ立ってる前提だしトップ解決気になるんならリンク値無限なんだから適当に作れば良いだろ馬鹿？

>>23

21二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 03:59:46

1枚から全ハンデスってだけなら別にジェネクスでも出来るんだよな

>>22

22二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:04:20

>>21

それ言い出したらある程度の展開力あるテーマ、更に言えばレベル3×2とかレベル4×2からでも1枚初動全ハンデス余裕ですわ

もちろん実用性は度外視して

>>24

23二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:16:05

>>20

しかもその気になれば赤き竜トリシューラで相手スタンバイにドローカードハンデスして脅威の6ハンデスできるんだよね

まあFWDやアカシックマジシャンでフォルトロールバウンスして余分な蘇生枠でチューナー出してるんだからその手間で万能無効複数並べて蓋したほうが早いが

24二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:19:05

>>22

結局貫通力や妥協盤面の強さとかが伴って実用的なハンデスになったら規制されるだけなんだよな

所詮浪漫コンボの域を出ない

>>25

25二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 04:36:12

>>24

理論値の上限だけならいくらでも叩き出せるのが現代遊戯王で、環境に喰らい付くために必要なのは最低保証の方ってみんなわかってるのにね

未だに一昔前の『先行ワンキルが発見され遊戯王終了』みたいな釣りサムネ動画鵜呑みにしてそうな連中をチラホラ見るのはなんでなんだろう？

26二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 05:10:47

一番実用的なハンデスってライゼオル除いたら海皇かな？
ただのハンデスじゃなくてピーピングハンデスをニビル前に出来るのが強い

27二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:02:16

そういやXセイバー新規くるんだな
無限ハンデスに強化か

>>29

28二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:07:43

これ相手が間違ってG投げようものなら誘発無ければ負け確定か？

>>30

29二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:12:00

>>27

一応言っとくとXセイバーのハンデスは全身性感帯な上妥協盤面が存在しないので死ぬほど弱い

まあ残り1枚の新規次第だけど徹底的にフォルトロールにアクセスさせないような新規ばっかだから期待できない

>>36

30二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:16:17

>>28

フォルトロールかレイジグラに1回泡ヴェ当てれば止まるだろ

31二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:25:56

Xセイバーは強化くるし今後次第ではガトムズが禁止になることはないとは言えんけど
コイツが全ハンデスできるからアウト！禁止！とか言い出したら
シンクロソリティアデッキでΩやトリシュ連打して全ハンデスのがよっぽどアウトでしょうよ

32二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:34:18

Xセイバーのハンデスルートはスゲー遠回りしてフォルトロール2枚とレイジグラにアクセスしてるから割とどこに誘発撃っても止まるんじゃねえかな
しかも途中の誘発ケアなんて不可能

33二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:38:38

安定性と相手からの妨害が無い前提なら1枚初動から全ハンデスとかターンスキップとか割とあるからね
大会環境下で安定して運用できて初めて規制云々の議論対象でしょ

34二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 06:41:41

先行全ハンデス！と言ってもハンデスしか出来ないようなデッキより3ハンデスぐらいで済ませるけど展開途中でおまけみたいにピーピングハンデスしてく海皇のが誘発ケアも兼ねてて余程強いと思う

35二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:24:02

現時点で判明してる新規だけだとぶっちゃけアルカナフォースとそう変わらんだろXセイバー
インヴォーカーのお陰で初動はちょっと安定するぐらいで

36二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 07:25:52

>>29

そりゃあ全身性感帯な上妥協盤面が規制くらうわけだし

37二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:36:50

ペリナブルノ2枚初動前提とはいえ全ハンデスで使うEXがバロネス・新ガトムズ・旧ガトムズ・アカシックマジシャン・汎用戦士or獣戦士リンク2の5枠でコンパクトだし、レベル3出張でインヴォーカーケルビーニ足しても7枠だから
余りの枠の出張ギミックに誘発吸わせたり誘発ケア先立てから動けて全身敏感体質な中ではかなり先行展開通しやすい方ではあると思う
EXの消費気にしないならガボンガさえXyzできれば全ハンデスまで繋げられるし
まあG受け妥協盤面や後手捲りに関してはお手上げなので環境には掠りもしないだろうけど

38二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 08:38:38

ハンデス決める安定度もさることながらハンデス以外にも何かしら強みが無いと案外規制逃れるイメージ

39二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:34:00

こいつ電脳が出してきた時以来見た記憶ない

>>41

40二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 12:49:50

スレ画チューナーだけで出せるシンクロだったりする

41二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:26:18

>>39

Xセイバーなんて15年近く前のデッキだからむしろ見る方がおかしい

42二次元好きの匿名さん25/09/25(木) 13:32:12

５ハンデスするだけならループなんて要らんぞ
フォルトロール1枚あれば弾5体分は揃う
外付けエンジンで展開伸ばしてバロネス+5ハンデス狙うのが基本になるんちゃうかな