アニメ版のビヨンドを突破する方法

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:09:28]

作中だとナッシュが「効果は受けなくても変化したステータスは参照に出来る」という隙を
遊馬が「効果は受けなくても名称コピーはされる」という隙を付いたけど、現代遊戯王においてこいつを突破する方法はどのぐらいあるだろうか。
リリースしてしまえば良いと言えばそれまでだが、割とどうにかなりそう？

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:12:39]

別スレでも言われてたけど、ビヨンド単体なら何とかする手段はあるけど、
まわりも守ってくるのがなかなかに難儀よなぁ……

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:14:17]

>>3

こいつが一番怖いのは他のカードにも完全耐性与えて来る部分だからな

最初に着地を許した時点で好き放題確定みたいなもんなのがひどい

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:15:14]

参考までにアニメ版テキスト

このカードは「Ｎｏ.」と名のつくモンスター以外との戦闘では破壊されない。
このカードが自分フィールド上に存在する限り、
自分フィールド上に存在するカードは相手のカードの効果を受けない。
このカードが「Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ」をランクアップして
エクシーズ召喚に成功した場合、以下の効果を得る。
●自分のバトルフェイズの間だけ、相手フィールド上に存在するモンスターの攻撃力は０になる。
●このカードのエクシーズ素材１つを取り除いて発動する事ができる。
自分フィールド上に存在するモンスターエクシーズ１体をゲームから除外する。
その後、自分の墓地から「Ｎｏ.３９ 希望皇ホープ」１体を特殊召喚し、
自分はその攻撃力の半分のライフポイントを回復する。
（この効果はお互いのバトルフェイズ中に発動する事ができる）

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:17:01]

>>3

好き勝手するやつを止めるために先にビヨンドを処理しなきゃいけない上に当のビヨンドがこれである

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:20:42]

みかんこなら反射ダメージでどうにか出来るか？

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:20:53]

ネオプライムフォトンなら真正面から突破できる

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:21:53]

シンプルに基本は壊獣ラヴァゴラー玉か深淵の指名者かダルマあたりしか無理だろ
あるいはこっちのバトルフェイズに脳筋打点のNo.で突破するか

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:22:13]

>>8

素のプライムとネオタキオンも一応可能か

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:24:25]

>>9

これダルマ効くの？

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:25:23]

ラヴァゴや壊獣の餌にするのは無理？

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:25:28]

>>11

裏守備には出来ないけど裏守備に出来なかった時の効果がカードでは無くプレイヤーに発生する効果なので完全耐性でも例外なく効果を処理しないといけないのよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:25:38]

>>11

ダルマの裏側に出来なかったカードを除去する効果はカードに対してじゃなくて相手プレイヤーに対して発動する効果だから耐性を超えられる

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:25:52]

そもそも打点超えしてるナンバーズで普通に殴ればいいだけだからな

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:26:07]

>>11

相手に行動を強制させる効果はモンスターの耐性を無視出来る。古いカードだと痛み分けでも可能

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:26:13]

>>11

自分の場に裏守備にできるモンスターがいればいける

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:26:14]

>>11

多分効果受けないから裏守備にならない→ビヨンドをコントロールしてるプレイヤー側は墓地送りを強制されるはずだからいける

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:27:04]

>>15

作中だとその選択肢が無かったの本当に酷い、しかも上にある反射ダメージのライオンハートも無かったし

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:27:42]

>>9

>>13

>>14

Ｑ：フィールドのモンスターが《ＲＲ－アルティメット・ファルコン》のみの状態で《魔砲戦機ダルマ・カルマ》を発動し、「モンスターを裏側守備表示にする」処理自体は適用しましたが結果として裏側守備表示になったモンスターは存在しませんでした。その後の処理はどうなりますか？

Ａ：「その後」以降の効果は適用されず、処理を完了します。(23/09/27)

ってのを見ると、自分フィールドに表側表示のモンスターがいれば効くけどいなければダメなんでね？

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:28:34]

相手フィールドにレッドデーモンズドラゴン出して相手のエンドフェイズまで耐えさせれば突破できないこともない

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:29:09]

滅茶苦茶強いがこいつがアニメナンバーズ最強かと言われるとどうだろ
総合的にはコートオブアームズかディザスターレオの方が強いかも

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:29:17]

ダルマのこと教えてくれた人たちありがとう
自分の場に裏守備表示に出来るモンスターが居る時限定でダルマ効くってことみたいね

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:29:37]

相手の効果だから虚無幻影羅生門なら突破できるのか

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:30:21]

>>15

自陣を守ってるだけでビヨンド自身は相手に干渉出来ないからね。その自陣を守るのが1番厄介なんだけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:30:29]

>>24

エクゾディオスと同じだからね、おそらく可能

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:31:15]

名前と攻撃力をコピーするガガガ流－明鏡止斬の突破方法本当に綺麗だよな……

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:31:26]

>>22

単体で殺しに行くそいつらと違ってビヨンドの本領は横の脅威を確実に通すサポート能力だからね

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:32:04]

>>27

ブレイビングメモリーのテキストも合わせるとガチガチにビヨンド対策してたのが良く分かる

それだけ脅威

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:32:06]

つまらない話すると拮抗撃てばビヨンド残すにせよ犠牲にするにせよ盤面崩壊は狙えるんだよね
でもバトルフェイズ放棄する必要があるから遊馬相手でもアストラル相手でも次のターンで立て直してくるんやろなぁって

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:32:08]

>>19

遊馬も名称コピー(あとおそらく死者蘇生みたいなコントロール奪取系)でなんとかしようとしていたからな……

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:32:31]

ディザスターとは一長一短かもなあ
こいつは一気にゲームエンドに持っていける代わりに耐性はモンスター効果のみっぽいから
ただ突破するだけならビヨンドの方が難しそうだし

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:33:40]

コートオブは汎用、ディザスターは攻撃、ビヨンドは守りでそれぞれ最強だと思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:36:55]

>>33

その最強の守りは防御こそ最大の攻撃とでも言うような攻めっ気があるのも面白い

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:37:22]

RUMでのみ出せる条件で効果耐性とNo.の戦闘破壊耐性を再現したリメイク来ないかなあ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:39:12]

ビヨンド確かに防御性能はピカイチだけど、その真価が発揮されるのは

自分ターンのバトルフェイズってのが面白いよね

着地許してそこに入ったら普通はまず終わり

終わらせなかったシャークさんはすごいとしか言いようがない

>>34

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:39:18]

>>35

そんな貴方に永続罠のナンバーズウォール、アニメ版耐性と効果破壊耐性が付くぞ

そしてこれをビヨンドで守るとマジで突破出来ねぇ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:42:38]

現代基準で見ても相当に狂ってるな
色々と突破する手段自体は増えたけどこいつを退かさないところからじゃないとスタートラインにすら立てない

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:43:52]

こいつカオスナンバーズじゃないから普通にレベル6を2体で出せるんだ
やっぱ一番イカれてるのこいつじゃねえかな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:46:10]

OCGで完全再現しろとは思ってないけどホープが素材になってる時には
もうちょっと何か追加効果欲しかったな…

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:46:38]

>>39

ただランクアップしないと守る以外何も出来ないからそこは気にしなくていいと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:47:35]

>>41

一番強い効果残ってるんだが？

デモンスミス1枚初動で誘発完全ケアしていいんですか！？

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:47:52]

完全耐性の3000ならまだ許容出来る
周りにも完全耐性は今でも許されないわ

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:49:35]

>>43

5年後くらいには「そんなこと言ってたねえ」となってそうなのが怖い…

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:49:58]

あのシャークさんでも初見じゃバーンで回復効果使わせるしか除去出来なかったやべーやつだからな…
まあタイムタイラントが無法過ぎてそうするしか対抗出来なかったんだが

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:50:41]

Wikiだと仲間の力を使うバリアンより単独で凶悪な耐性持ちのビヨンドの方がボスっぽいとか言われてて笑った

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:50:44]

>>42

KONAMI「ダメです」つ禁止カード

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:51:47]

>>45

寧ろ初見でほぼ唯一の隙を付いてくるの怖すぎない？

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:52:05]

こいつひどいことに普通に出しても守る効果の方は有効なんだな……
攻略法は単純に火力で上回るNo.とかリリース、ルール起因効果……みたいなのはあるけどだいたいでてるな

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:53:50]

>>22

最終的に全No.持ってるのがアストラルだからCNo.のディザスターはともかく、コートオブアームズはビヨンドと並べられる場合もあり得るんだよな…

この場合コートオブアームズはビヨンドの効果奪うから効果無効の状態でビヨンドコピーのコートオブアームズ突破→その後改めてビヨンドを突破…としなきゃいけなくなる

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:54:22]

>>49

それ以外となると送り付けからのサンドバックでのワンパンとかだしなぁ

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 22:57:33]

ありえない話だがホープドラグナーでビヨンドを出すと戦闘にすら対応できるようになって、いよいよリリースとかルールに由来する除去系に頼らないといけなくなる

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 23:00:14]

全てのNo.を独占してるから実質的な戦闘破壊耐性と変わらないってずるいなアストラル
ラストデュエルもまともに戦闘で倒すなら本当にこれしかないって突破方法だったわけだ

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 23:29:42]

>>46

実際アストラルが使うからラスボスカード

しかし、ビヨンドばっかり言われるけれど地味にホープドラグーンもイカレ性能してるよな……

簡単にできる墓地蘇生から、No.耐性あるから実質的な戦闘破壊不可能でORU数分の破壊耐性かつ全除去＋破壊したカード分のバーン

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 23:32:31]

>>54

しかも離れ「る」時っつーリリースすらも寄せ付けない何かだからな…

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 23:35:51]

>>55

対応的には一応デッキバウンスは無理なんだっけ？あぁ言うタイプって

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/04(土) 23:55:19]

しれっと魔法罠にも耐性付与してやがる…

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/05(日) 02:00:00]

No.のみか100歩譲ってXに完全耐性つけるだけなら召喚条件きつくすればギリ許されそう
全モンスターどころか魔法罠にまで完全耐性つけるのは(妨害含め)防御性能以前に天盃やギミパペ的な意味での攻め性能が高すぎる

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/05(日) 02:06:20]

パッと見だとあらゆる除去が効かないって方向でヤバそうに見えるけど実際はこっちの展開や妨害が一切阻害されなくなる方がよっぽどヤバい

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/05(日) 02:47:12]

>>58

まぁ、現実的なところで行くと完全耐性付与対象を「ホープ」と「No.」名称カード限定にすれば割と解決しそうだよね…ナッシュ戦だと自分の場にいたのビヨンドと伏せてた罠のオーバーレイウェイカーとダメージリアクタで、アストラル戦だと自分の場にいたのホープ系列と伏せてた罠のアブソリュートバスターで、流石にX全般や魔法罠全般にまで完全耐性付与はやりすぎだし

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/05(日) 10:58:13]

このままで来るなら初手デモンスミスで建ててからメインテーマの展開が流行りそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/05(日) 12:59:50]

ビヨンドに生贄封じとコイツでも装備されたら突破の仕様がないよね