ZEXAL作中の強さって...｜あにまん掲示板

ナシュミザベク以外の七皇、ゴーシュドロワ含む助っ人組を１ランク下げるとしっくりくる

トロン兄弟とゴーシュドロワは再登場時の３悪アリト撃退戦までは同格感あったけど最終章では流石に明確に差が出てしまった・・・

>>54

29二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:09:47

ギラグも実際戦った時アストラルがアリトミザちゃんに劣らんとは言ってんだよな
性格的に真っ向勝負は好まないけどマジダチやられた補正って事で良いんだろうか？

30二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:18:36

古代アストラルが一番強いと思うんだよね俺…
ドローで星ごと吹き飛ばしたら勝ち…

というのは置いといて最終回の遊馬戦でもカオスに触れて幾分か強化されてる(全盛期の6～9割(どの程度かはぶっちゃけわからん))とはいえ半身失ってる状態で「勝つのは100年早い(ガチ)」な時点で…
最終回アストラルに遊馬の大胆さを足した感じだとしたら間違いなく最強デュエリストだよ…

31二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:21:58

ゴーシュを過大評価しすぎじゃない？ⅠだとNo.使ってないVに手も足も出なかったし
七皇どころか四悪人にも勝てんでしょ

>>54

32二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:23:15

ナッシュをABで分ける必要なくない？

その間にパワーアップした描写なんてないし

33二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:23:31

ロビンは本気ゴーシュ追い込んでるからゴーシュドロワの一段下くらいだと思う
んでゴーシュは片桐プロ参加の大会で優勝してるから片桐プロに複数人でかかって負けてる鉄男がその下になるはず

ゴーシュ
ロビン　片桐プロ
鉄男

34二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:24:56

96がⅣ超えはないかな

そのランキングならトロンぐらいの位置が妥当

35二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:26:30

アリトって舐められがちだけど隙あらばカエストスのバーンと墓地orフィールド全除外してくるからヤバい

36二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:29:03

>>8

ZEXALにならなかったからなったやつより下はおかしくね？

その理論だと遊馬単独に負けたアストラルとエリファスはハートランドより下になるけど

>>42

37二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:37:52

ⅢとVはハートランドより上でいいと思う

Ⅳと大きく実力差があるわけでもないし

というかハートランドが高すぎな気も

38二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:38:48

最終回アストラルって古代アストラルの何%なんだろ…？
確実に半身が無い以上古代アストラルの方が強そうなんだよね…

39二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:39:04

S.ドン・サウザンド
A.遊馬＆アストラル　ナッシュ　カイト
B.ミザエル
C.Ⅳ　ベクター
D.アリト　Ⅲ　V
E.ギラグ　メラグ　ドルベ
F.ゴーシュ　ドロワ
G.ロビン　六十郎　闇川
H.鉄男　アンナ

最終章周りで抜き出すとこんな感じじゃないか
ミザエルをAに並べたいとか七皇吸収前と後でベクターのパワーに差がない？とかはあるけど

40二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:48:12

古代アストラルはカオスの力がないはずだから
最終回アストラルの厳密な上位互換ではないと思うんだけどな
遊馬がカオスの力を得たのも人間として成長していったおかげだし

>>41

41二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 13:55:56

>>40

ゼアルが伝説のデュエリスト=古代に存在してはいたと考えると古代アストラルにもカオスの力はある可能性あるんだよね…

42二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:06:12

>>36

その２人とのデュエルもRDMのシャイニングドローやナンバーズ０の創造はやってるからなあ

終盤の遊馬はアリトに純粋に実力で上回ってると思う

43二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:12:07

最終回アストラルの半身失ってるというのはだいぶデバフだと思うんだよね

44二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:19:55

エリファス戦の新境地のシャイニングドローはエリファスに対してはZEXALⅢのシャイニングドローよりも刺さる特効性能であってもおかしくないな
こういう特殊ボスはともかくハートランド９６アリトあたりの一般章ボスや幹部が相手の時のゼアル化の有無はそのまま敵の強さを表してると受け取ってる

45二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:24:09

>>18

言われてみればたしかに

ホープ除外されてたもんな…

46二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:29:28

最終回アストラルと古代アストラルの違い及び最終回アストラルが古代アストラルの大体何%か考えたい
ZEXALが古代に存在したというなら古代アストラルもカオスを持っている可能性だってあるし古代ドン千との戦いの最中でカオスを得た可能性だってある

>>48

47二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:34:03

ZEXAL化ルートを潰されてもしっかり勝てるぐらい強くなってるんだよな
バリアン戦終盤の遊馬のデュエル、ZEXAL化潰されたら流石に無理だろうボス格の連続だからそれを示せる最終アリト戦は結構重要

>>49

48二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 14:38:24

>>46

それが実質ZEXALなんだろうけど遊馬の意思が全面に出てるから純粋なアストラルの強さは分かんないか

まぁZEXAL相当って事で良いんじゃねぇかな

>>50

49二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:02:00

>>47

アリトは定期的に出てきて遊馬の現在の強さを示してくれるキャラという印象

ZEXAL態遊馬vsアリト

ノーマル遊馬&ドロワvsアリト&洗脳ゴーシュ

ノーマル遊馬vsカオスドローアリト

最後はドロー能力を使う側が反転した上での勝利で締めてるのが完成度高い

50二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:28:47

>>48

ZEXALもZEXALで変身してるのは全てナンバーズ揃ってない頃なんだよな…

古代ZEXAL(古代アストラル)はNo揃ってる(に近い状態)のZEXAL何だと思う

つまり作中最強といっても差し支えない

ナンバーズ、遊馬、カオス…全てが欠けてない究極のデュエリスト、それが古代アストラルと個人的には解釈してる

生まれからしてデュエル特化の生体兵器だしドローで星吹き飛ばせるし…

51二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 15:34:15

トロンって言うか
アニメのＮｏ.６９紋章神コート・オブ・アームズは
七皇上位にも通用するんじゃないかって気はしている

52二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:01:39

アリトがⅣのようにナッシュをあと一息まで追い詰められるほど強いとは思えない

53二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 16:51:07

仮に古代アストラルが最終回アストラルに遊馬の大胆さを足した存在だとしたら本当に最強デュエリストだろ…
勝てる作中デュエリストいなさそう
まぁ設定上完全体ドン千を単独で倒してるし強いのは確か

54二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:13:06

>>28

>>31

ゴーシュ好きだし互角からのCドロー瞬殺も決めてきた因縁の強敵アリトにもそれなりの格はあってほしいけど流石に１～２ずつ下げた位置が丁度良いノリだと思うぜ

>>63

55二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:18:01

ドン千吸収ナッシュって最後なんか勝っちゃっただけで実質負けみたいなとこあるしゼアルⅢより上じゃないかとも思う
わざわざランク分けするほどの差かは分からないけど

>>57

56二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:20:48

>>18

たまにこれ言う人いるけどフェイカー戦でゼアルになって除外からホープ呼び戻してるよね

57二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:36:35

>>55

同じランクで1番左に置いとくんで良いでしょ

58二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 17:57:12

トロンが強いのは間違いないけどRUM使えるようになった三兄弟よりは劣ると思う

>>61

59二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:01:52

無印終盤からⅡ序盤にかけて

トロン＞カイト（No.69が必要だが使えば完勝なので明確な差）

ZEXAL≧トロン（シャイニングドロー使いまくりの激戦なので僅差）

カイト＞シャーク＞遊馬単独（フェイカー戦より、それぞれの差はそこまで大きくない）

カイト＞遊馬＆アストラル（ライフは僅差だが最後は明確に読み負けたのでしっかり差はある）

No.無し遊馬＆アストラル≧No.無しアリト（ライフは大差だが運頼りな上アストラルの戦略に従っても負けてたので僅差）

No.無し遊馬＆アストラル≒No.無しシャーク＞No.無し遊馬単独（勝ちを譲られたような雰囲気もあるので前者の差は小さい）

ZEXAL＞アリト（シャイニングドロー１回で勝ち切ってるので大差）

とこの辺メインキャラの相互比較対象いっぱいあるから無印終盤からⅡ序盤の強さを

A：ZEXAL、トロン

B：カイト

C：アリト、シャーク、遊馬＆アストラル

D：CNo.無しアリト、CNo.無し遊馬＆アストラル、遊馬単独、CNo.無しシャーク

E：No.無し遊馬＆アストラル、No.無しシャーク、CNo.無し遊馬単独、No.無しアリト

F：No.無し遊馬単独

として基準にすると無印にもⅡにも話広げやすいと思います

アリトの言動から同じキャラでもCNo.使用時と未使用時で１ランク程度の差があるのは明白です

ただ通常No.使用時と未使用時の差が1ランクつけるべきほど明確に大きいのかは微妙なところかもしれません

>>71

60二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:27:26

大体こんな印象
トロンとフェイカーは強かったけど初代ZEXALに敗れたからもう1つ下でもおかしくないかも

>>62 >>65 >>70 >>74 >>106

61二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 18:38:36

>>58

当初ZEXALが必要だったアリトがZEXAL無しで倒せるぐらいになってるぐらいのインフレを踏まえるとボスオヤジsもそれぐらいの位置もありえるか

>>139

62二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:01:40

ⅢとVも2人がかりとはいえミザエルをあと一歩まで追い詰めてるし、同じ兄弟であるⅣと大きな差はないと思うしアリトの前か後ろだと思う

>>64 >>66 >>76

63二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:05:42

>>54

ゴーシュはともかくアリトはそこまで下がらんよ

そもそも最終盤の遊馬＆アストラルが素で強い

ビヨンドあり→S

シャイニングドローあり→A

シャイニングドローなし→B

になってデュエル中トップ引きの天運に賭けて勝利だからアリト(カオスドロー＋葬送覇王)もBになる

遊馬側はRUM使わない代わりに遺跡No使ってるからそこはトントン

ゴーシュはBのアリトから覇王引いた分のCに普通に負けだからDかな

一期でNo使わないVに一方的にやられてたから、そこからプロ世界で揉まれた分を考慮してもCNo使うVと同ランクはまずない

64二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:07:50

>>62

一回RUM使うのが限度のVIIIと3回RUM使うIVの格差はデカいよ

ナッシュと推定同格のミザエルに2人がかりで勝てなかったのも差を感じる

65二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:08:47

ゼアルなしで倒せるのが最終評価のアリトはハートランドとミストより１ランクで下でCの三番手にすれば丁度よさげ

>>68

66二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:08:53

>>62

101のみナッシュとミザエルが同じくらいのイメージとしてそこから見ると二人がかりで負けたⅤとⅢは単独だとⅣより下だと思う

>>69

67二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:11:24

ハートランドはSD使ったとはいえ
そもそもスタート時点で滅茶苦茶劣勢のディスアドバンテージ有るから過大評価だろう

68二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:14:21

>>65

96はともかくハートランドは盤外戦術使いまくりの上に遊馬が引き継いだ時は状況的にハートランドが圧倒的に有利だったし、アリト超えはないかな

69二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:14:54

>>66

二人がかりといっても条件は対等になるよう調整されてるように思うけどかといってそれぞれ一人ずつ戦った場合同じように追い詰められるかはどうなんだろうね

>>72

70二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:15:08

ハートランドと９６も時期を考えると

最終戦直前の遊馬がゼアル３になる必要のあったハートランドがA昇格

中盤でゼアル２が必要だった９６はB維持

ゼアル変身すら無しで倒せるとこまで描かれたアリトはC

ぐらいの差はあってもおかしくない

>>73

71二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:16:00

>>59

カイト＞シャーク＞遊馬単独（フェイカー戦より、それぞれの差はそこまで大きくない）

正直フェイカー戦でカイト＞シャークと言えるようなとこないと思う

仮フィニッシャーはカイト担当だったけど

そもそもハートアースの効果対策のコンボ用意したのはシャークさん

ネオギャラクシー召喚のための素材用意したのもシャークさんで

デュエル中の貢献度はシャーク(居なきゃ成り立たない)→遊馬(ZWでのフィニッシュ)→カイト(前2人の情報を受けての大トリ)だよ

1期ラスト時点でカイトシャークにランク差付けるほどの差はない

>>79 >>80

72二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:18:42

>>69

ライフやターン巡りは平等だけど、手札が単純に2倍

実際Vの伏せたRUMをIIIが使ったり、IIIのCNoの効果をVが使ったりでタッグの恩恵バリッバリに受けてる

73二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:19:58

>>70

ハートランド本人も言ってたけど遊馬が引き継いだ時にはライフとフィールドは圧倒的にハートランド有利だったしAはない

カイト戦でも盤外戦術やって戦闘不能に追い込むレベルだし96より下でもいいぐらい

74二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:24:13

ナッシュと互角に戦ったⅣがトロンとフェイカー以下は違和感しかないし1段下でいいかも

75二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:28:19

ハートランドとアリトは言われてる通りもっと下だろうって感じだけど意外と荒も隙も無いのがブラックミスト

>>87

76二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:29:29

>>62

オバハンのみ使用ということでIV戦ナッシュとミザエルが恐らく同格

IVはナッシュにギャンブル勝負で負け

V、IIIは七皇の剣メタを用意した上で2vs1でミザエルに負け

だからIVはもう兄弟を置き去りにしてて2ランク差あってもおかしくない

イメージ的にダークナイトのみのナッシュよりはミザエルの方がやや上というのは正直分かるから

兄弟の中でランク上では1ランク差で済むだろうけど、決して近い位置にはいない

77二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:34:40

というかⅤとⅢがミザエル相手にあそこまで戦えたのは事前にⅣの戦闘データを知っていたのも大きいだろうからな
それに対してⅣは初見でナッシュをあと一息まで追い詰めていた辺りレベルが違う

78二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:38:56

最終的にはドロー運で負けたけどあのデュエル全体を通してだとⅣの運はめちゃくちゃよかったので運負けって言われるのはしっくり来ない

79二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:43:34

>>71

1期ラスト時点だと遊馬とシャークは互角だと思う

その後のセカンドでも遊馬を立ち直らせるためとはいえどちらもナンバーズなしの勝負で負けてるしカイト>シャーク≧遊馬くらいの差

>>82

80二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:45:40

>>71

ごめんカイト＞シャーク＞遊馬は他を見てそういう感じの雰囲気があるけど

フェイカー戦見た感じ大差（2ランク差以上）ではないよね　という意味だった

確かにフェイカー戦だけで見るとランク差なしに見える

病院デュエルを明確に手を抜いてると考えたらシャーク1つ上げればいいかな？

初戦でもサルガッソでもカイトに勝ち濃厚だったミザエルはA→さらに七皇の剣カオスドローで確実にパワーアップしてるのでS

カイトはそれに勝ってるので同ランク

アリトも七皇の剣カオスドローを使いこなしてるのでパワーアップ、覇王まで追加してるのでAあるかも

それに勝てる遊馬＆アストラルはA

CNo.orビヨンドとシャイニングドローでZEXALⅢはSS以上、Ⅱ→Ⅲの強化も踏まえて妥当

ZEXALⅢに勝つ最終ナッシュとナッシュZEXALのコンビ相手に戦ったドンはSSS

ドルベはサルガッソのハンデ込みならシャークに勝ちそうだったけど公平ならどうかわからない、七皇の剣カオスドローはパワーアップだろうけどバリアンズフォースの方が強い場面でわざわざ七皇の剣引っ張ってきてるのであまり使いこなせてる感ないが、最低Bは固い

ゴーシュは七皇の剣前までアリトに結構対抗できる、元々無印のCNo.無し遊馬＆アストラルには1ドロー分のハンデ込みで互角、プロ化して強くなったなどを踏まえてC~D

ドロワはドルベに手傷を負わせてるが本人的には時間稼ぎもできてないみたいだからD

この辺までは固いかなと思う

SSS:ドンサウザンド、ナッシュ

SS：ZEXALⅢ

S：ZEXALⅡ、カイト、ミザエル

A：ZEXAL、トロン、アリト

B：ドルベ、シャーク

C：ゴーシュ

D：ドロワ

SSSなんて頭悪い表記出てきちゃったけど、序列としてこの辺まではズレにくいんじゃないかな

>>95

81二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:47:20

ベクター戦見る限りメラグとベクターは互角かメラグの方がやや上な印象
同じくベクター戦だけだとドルベは二人には劣る印象というか使ってるカードが弱すぎる…

>>86

828025/10/08(水) 19:48:11

>>79

書いてたら元の自分と同じイメージの人出てきた

もしこっち採用するならドルベとシャークをB→Cへ

83二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:48:36

ドン千吸収ナッシュは確かに強いけど
ドン千よりは下のイメージだったわ
ドン千が強いのは本人もそうだけどヌメロンパワーがあるからで
ナッシュはそれは受け継がれてないし

>>97

84二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:48:54

1期ラストデュエル
最後はカイトが読み勝ったとはいえそこに至るまでの道中でデッキトップ合戦になってるから
あのデュエルでカイトと遊馬アストラルにランク差付けるのは無理よ
アストラルのサポートが明確に加点できるのは一期途中までで
II始めにアストラルの指示に従ってたらむしろ負けてたみたいに
ほぼ遊馬個人で戦うのと変わらないくらいになってるし
カイト≒シャーク≒遊馬アストラル≧遊馬単独

>>97

85二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:50:17

三勇士はランク付け避けてそうな感じだしきっとほぼ同格と見ていいんじゃない

86二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:50:55

>>81

メラグは勝つつもりなく最初から相打ち狙いだし

本来実力じゃ負けてるところを油断に付け込んで相打ちになら持っていけた感じだから

どこまで油断も実力のうちと考えるか次第だが最高でもベクター≧メラグじゃないか？

87二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:50:59

ミストさんは闇アストラルとも言うべき存在だから公式がガチ強者のラインに置いていてもおかしくない

初期に鉄男に負けてたのはご愛敬

>>75

>>99

88二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:51:49

アリトの位置はよく言われるけどセカンド序盤でZEXALに負けたとはいえギリギリの勝負をして終盤ではCNoを2体所持(ついでに七皇の剣も)
遊馬とアストラルがめちゃくちゃ強くなってるだけでセカンド序盤ZEXAL相手なら勝ってもおかしくないくらいアリトも強い

89二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:52:50

ベクターはドン千に指摘されないとやられてたり勝てたけど相手をいたぶるの優先した結果負けたりしてるから
腕前はあるけど爪が甘いと言うか足元がお留守タイプなんでな…

>>91

90二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:54:00

アリトは七皇の中でナッシュミザエルの次くらいに強いイメージ

>>100

91二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:54:22

>>89

とはいえ4皇吸収形態までいくと普通に強い

あれに勝つナッシュがやばい

92二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:56:02

魔人ベクターはあのナッシュ相手に対策してたとはいえ73をカオス化させるところまで追い詰めてるからめちゃ強い
それはそれとして四皇とドン千の力を取り込んだカードパワーありきで本人のデュエルスフィンクスは微妙である

93二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:57:30

ギラグとアリトは同格なイメージ

>>98 >>100

94二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:57:44

古代アストラルってカオスを使えたとかというけど
考えてみたらそんな存在エリファスが許すか？
少なくともドン千討伐に行く時にはすでにエリファスがいたはず
つまりその時にはカオスがないと思うんだが

>>96

95二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 19:58:24

>>80

ナッシュはSS下げていいだろう

あのデュエルの実質勝者なのは確かだがランク差付けるほどの差はない

ゼアルとナッシュに2vs1でヌメロンドラゴン覚醒しなけりゃ勝ってたドン千だけが単独トップでいい

>>97

96二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:01:40

>>94

使えないと思うよ

そもそもランクダウンの考えもないだろうから最終アストラルと古代アストラルはどちらが上か不明

なんならドン千はヌメロンコードの力取り込んで明確に古代より上

97二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:02:19

>>84

＞II始めにアストラルの指示に従ってたらむしろ負けてたみたいに

とはいえ病院デュエルみたいにアストラル戻ってくるまで勝機見出せなかったりもするから

遊馬の精神安定剤＆遊馬とアストラルでしばしば戦略はわかれつつも、2人居ることでより最適解に近づける

という意味で遊馬＆アストラルと遊馬単独の間にはⅡ以降も差があると思ってる

つまりⅡ序盤～中盤では遊馬＆アストラル＞遊馬単独≒アストラル単独

>>83　>>95

まあそう言うならナッシュはSSで良いと思う

98二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:03:11

>>93

キャラの立ち位置的な意味では対等だけどデュエル面では結構差があるぞ

初っ端からミ「あんな単細胞でいいの？」→ド「デュエルの腕は信頼できる」

ギラグと同戦力だったらこんな言われ方はされない

直接対決で勝ったとはいえ

バリアンの力なしランクも種族も合わねぇ古狸使わざるを得ないのハンデ背負ったアリトに

追加のNoまで出しておきながらエース破壊されるのもかなりマイナス

>>101

99二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:05:39

>>87

その闇ストラルさん明確にアストラルに完敗してて劣等感バリバリ出してるから

公式もあんま強者としては描いてないと思うぞ

100二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:12:14

>>90

>>93

アリトはナシュミザベク以外の４人の中では一番だろうけどランク分けするほどではない印象

舐められがちなドルベとてゴーシュに並ぶ手練れのドロワと互角からのカオスドロー瞬殺を成した

>>103

101二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:13:36

>>98

でもアリトVSギラグ戦ってアリトが勝つことよりナンバーズをタヌキで破壊することが目的だったからあのデュエルで2人の腕の差をはかるのはちょっとなぁって感じ

102二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:14:01

アリトはカオス使えなくなって遺跡のNo.でギラグに挑んだ
バーナーバイザーが無かったらアリトはハイパーバーニングでラストカウンター無効にして耐えるつもりだったろうが、それでも勝機薄
ライフポイント的にはかなり追い込んではいるが
バーナーバイザーで勝機０自爆するしかなくなった感じだから
ギラグはCNo.無しアリト（D）の2つ上でBかな

ナッシュをSSに下げるとするなら七皇吸収してないともう一つ下のSだろう
魔人ベクターはそれに負けてるからS～A、魔人化なしならA以下になって油断も混みで下げるならBかな
メラグはドンのサポ無しなら相打ちになら持っていけそうだったからB

SSS:ドンサウザンド
SS：ナッシュ、ZEXALⅢ
S：ZEXALⅡ、カイト、ミザエル、ベクター
A：ZEXAL、トロン、アリト
B：メラグ、ギラグ、ドルベ、シャーク
C：ゴーシュ
D：ドロワ

これでひとまず七皇まで揃ったけどどうでしょう

>>104

103二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:17:24

>>100

アリトは追加のCNo使ってるのがデカい

自分のオバハンのみだったら仰る通りランク差付けるほどではないけど

追加Noのないメラグドルベ、CNoにまではできなかったギラグと比べると

CNo.80の分アリトだけ一つ上になる

104二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:22:37

>>102

いい感じ

Bのシャークがバリアン化したナッシュ(No.101)がAでそれと互角だったIVがA

Sのミザエルに事前情報メタ＆2vs1で負けたVIIIが2ランク下でB（VとIIIに更にランク差付けるかどうかは審議）

アストラルサポートがほぼ補正になってない終盤だと

ZEXAL＝シャイニングドロー＝エリファス戦遊馬と考えられるからエリファスもS

シャイニングドローなし遊馬がAになってそれと接戦だったアリトがAと合致するし

>>105

105二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:31:34

>>104

三兄弟については全く同じことを書こうとしてた

ついでに言うとⅣは同じくナッシュ追い込んだベクターと比べるとカオスドロー二回目とCNo.73を引き出してない分下かなというのもある

VとⅢはひとまずB内で一番離しておこうと思います

エリファス戦では遊馬はアリト戦に比べてCNo.も使ってる分も上だと思うんだよね

ただアストラルの助言はもう不要になってるけど

アストラルが戻ってきてよりメンタルが安定＆成長した分を考慮すべきでもあるかなと思う

遊馬の実力がぐんぐん伸びてるからいずれにしてもどこかで成長はあったことにしないといけないし

なので結論エリファスSは同意

SSS:ドンサウザンド

SS：ナッシュ、ZEXALⅢ

S：ZEXALⅡ、カイト、ミザエル、エリファス、ベクター

A：Ⅳ、ZEXAL、トロン、アリト

B：V、メラグ、ギラグ、ドルベ、シャーク、Ⅲ

C：ゴーシュ

D：ドロワ

106二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:32:28

ハートランド、アリト、ブラックミストは良くてCと思うけど

ハートランドはこのおっさん味方側で出れなかった分衣装差分と強さだけはトロン兄弟より優遇されてるんじゃ・・・？とも思わせるポジではある

番外戦術でどこまでケチがつくか

>>108

107二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:38:08

ハートランドはむしろあのままカイトが続けても攻撃凌いでバアルゼブル破壊とトークン戦術攻略まで行くには物理的に手札足りなそうだからガチで強い

108二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 20:47:29

>>106

ハートランドはリアルダメージでカイト倒したけど

そんなものなくてもだいぶ追い込んでるからな

カイトがあそこから逆転するにはプリベントドローでクリフォトン引いて

次のドローで手札補充カード引いてってくらい強運発揮しなきゃいかん

カイトは引き強いのを自己申告してるくらいだからできるって考えていいかもしれんが

あそこまで追い込んでる時点で「良くてC」じゃなく「最低でもC」だと思うわ

109二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:08:07

古代アストラルと古代ZEXALって=なのか≒なのかわからないんだよね
古代ドン千と戦う内に古代アストラルにカオスが芽生えて古代ZEXALになったのか古代アストラル自体が古代ZEXALなのか…
ここら辺はっきりしないと古代アストラル及び古代ZEXALの強さがはっきりと分からない

110二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:11:02

カイトの手札公開されてないしプリベントドローのデッキトップありきな考えは違うでしょ
カード効果の処理中での物理的リタイア
＆スタート時点で死にかけで手札誘発なけりゃその時点で敗北の最悪の出だしで参考にならなさすぎる
デュエル内容からハートランドのランク付けるのは無理よ

111二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:11:26

メタい目で見てもｼｬｰｸだが「OPでシルエット付けてぬるぬる動く人気キャラたちよりも強者にします！」が一周して一番ありえそうなキャラしててズルいぜ

>>127

112二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:23:05

少し変更した
最終ナッシュとドン千どちらが上か分からないけどZEXALとナッシュ2人がかりなのを考慮して僅かに上と評価
最終遊馬と最終アストラルに関しては間違いなく最終ZEXALより強いのでこの2人はドン千より上かな

113二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:25:19

蚊忍者
カイト：S→超銀河眼とNo2枚抜きでB~C　＆　V：BからCNo抜きでC
C＋タッグに敗北でC→幻覚による同士討ちで2ランク引いてE
（弱体化のみのクラゲで1ランク分、同士討ちで盤面に影響まで出てるのでより凶悪な2ランク分）

クラゲ先輩
シャーク：C→毒弱体化でD　＆　IV：AからCNo.3枚抜きでC
C＋タッグに敗北でC→水属性メタ分ランク引いてD

蝉丸
病院戦で遊馬≒シャークなのでNoシャークと同じCから考え
遊馬：C→メンタル不調でD　＆　III：BからCNo抜いてC
C＋タッグに敗北でC

ハートランドだけが突出して強いような扱いはされてないし
七皇になりたいけどベクターの推薦ありきで実力で他の七皇を蹴落とそうとかは一切考えてないし
メタ的にもこれから襲来するバリアン七皇の前座ボスだし
デュエル結果が参考にならなさすぎるけどハートランドはB〜Cじゃないかね

114二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:30:12

いやいや遊馬やアストラル単独がドン千ナッシュZEXALより上はないでしょ
遊馬は失った戦力が大きすぎるし、そもそもNoメタ張った上での勝利だからアストラルより下
アストラルはカードプール上ではZEXALに劣るところはないけど
設定上カオスパワーの大部分担ってた遊馬が離れたことで、2人一緒の時より弱体化してる筈

>>115

115二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:33:37

>>114

アストラルはもう単独で普通にカオス化できるしなんならランクダウンも使える

更にシャイニングドローも可能

アストラルは明確にビヨンドが最強たった最終ZEXALより上の強さだぞ

遊馬に関してはナンバーズを失ったがシャイニングドローは単独で可能、未来皇で別路線にいき実際にアストラルに勝利した

むしろZEXALが最終の二人より上の理由がない

116二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:34:49

ハートランドについては

カイトがあそこからなんとか逆転できるとしてもあの時点でだいぶ厳しい盤面

直後に控えてるミザエル戦カイトがS

もし超銀河やNo.62を使わず逆転できるなら直後に控えてるミザエル戦よりは下と言えるけど

低く見積もってもⅡ序盤カイトBよりさらに下のランクは無理があると思う

ひとまず下限でB

No.96はZEXALへの対抗度で比較して

ターンを跨いで互角のトロンよりは下、大量ドローさせてる分アリトよりは上

トロンが同ランクアリトが2ランク差にしてるから間をとって1ランク差として、ZEXALⅡの1つ下でA

アストラルは使用カードやシャイニングドロー能力的にはZEXALⅢより上

遊馬と2人で考えることができない分を除いてもZEXALⅢと同ランクで上はあるかなと

遊馬はそのアストラルに身内メタ読みが上手くハマったのと

最後は勝ちを譲って貰ったような空気感があるけどランクは離されてないだろう

エリファス戦と違ってRUMとRDMは使ってないが成長したことにしてるし新たにNo.0も使ってるのでSSはある

SSS:ドンサウザンド

SS：アストラル、ナッシュ、ZEXALⅢ、遊馬

S：ZEXALⅡ、カイト、ミザエル、エリファス、ベクター

A：No.96、Ⅳ、ZEXAL、トロン、アリト

B：V、メラグ、ギラグ、ドルベ、シャーク、ハートランド、Ⅲ

C：ゴーシュ

D：ドロワ

これでひとまず>>1に居るキャラのうちドロワ以上は全員揃った

同ランクの左右差はだいぶ適当に並べたからいくらでも異論ありそうだけど

ランクの上下差はほぼ問題ないかと思いますがいかがでしょうか

>>119

117二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:37:47

ヌメロンコードってアストラルも使えるんだよね？
デュエルで使わないだけで

118二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:38:40

エリファス戦遊馬がSで
地力成長＋1、ホープ没収−1、未来皇とホープルーツで±0、SD±0、身内メタ＋1で
最終遊馬S、アストラルSSだと思う
そもそもメタ貼らなきゃ話にならないからアストラルと遊馬でランク差は必ず付く

119二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:42:54

>>116

トロンとアリトが同格なのは違和感ありあり

アリトはBでいい

>>120 >>121

120二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 21:45:27

>>119

アリトは七皇の剣となんでも全除外のNo.80もいるからなぁ

あと単純に後頭部はバリアンズフォースと相性悪い

12111625/10/08(水) 21:51:04

>>113

各キャラの弱体化と幻覚2ランク分の考え方は同感ですが

B~C＆Cのタッグ相手な蚊忍者とC＆Dタッグの他2人だと蚊忍者が上で

蚊忍者は幻覚2ランク分ダウン込みで最終的にクラゲ先輩と同ランクが妥当じゃないでしょうか

>>118

まあそれもありかもしれません

>>119

Ⅱ序盤アリトがどんなに低く見てもC上位はあるので

七皇の剣とカオスドローとNo.80追加して全て使いこなしてる分2ランクアップは崩せないと思います

>>122 >>125

12211325/10/08(水) 22:00:16

ごめんなんか全部C＋タッグになってたわ

蚊忍者がC＋タッグ−2でE

クラゲがD＋タッグ−1でE

蝉丸がD＋タッグ±0でDだな

正直素遊馬≒素シャークを起点としても、遺跡Noのアビス使うシャークとホープ一体のみ使う遊馬が同じCってのもあんましっくり来ない

シャーク(素)→シャーク(No.32)→シャーク(CNo.32orNo.73)みたいに

アビスは立ち位置的にシャークドレイクバイスの方だから

ホープのみ遊馬はDかなとも、その分蝉丸が一個下がる

>>124

123二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 22:04:44

シャイニングドローに抵抗できず敗北が2ランク差だとエリファスがAじゃね？

そこは1ランク差でいいと思う

遊馬(SDルーツ)がSでそれに負けたエリファスがA→虹クリボーアドバイス補正で＋1してS

SD一回だけでは勝てないトロン＞ZEXAL＞アリトが2期序盤で

カオスドロー＋1、CNo追加＋1でアリトがトロンと同ランクまで上る感じ

>>128

124二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 22:04:58

>>122

大幅ライフハンデがあるとはいえターンや手札の不利を甘く見過ぎではないかと

全員1つ上で蚊忍者クラゲがD、蝉丸がCの方がしっくりきます

>>126

125二次元好きの匿名さん25/10/08(水) 22:09:04