俺達の怒りと悲しみを思い知れだと？

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:02:53]

それがどうした貴様らの悲しみなんて娘と世界を失った絶望と比べればどうでもいいことだ

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:17:09]

これはラスボス

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:17:58]

娘を失った絶望→それはわかるけど・・・

娘と世界を失った絶望→しゃーなし

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:19:16]

夫が狂った日美香の悲しみを思い知れよ

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:31:50]

でもこいつが元の世界ではソリッドビジョン開発して広めたから「お前が始めた物語」ですよね？

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:34:03]

被害規模は某博士並に酷いのに動機に同情の余地があるからちょっと責めにくい
いや某博士で感覚マヒってるだけかもだが

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:37:21]

自分と同じように不幸になってとかいうメンヘラ女の思考回路で戦争すな

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:37:41]

>>4

黒幕っぽい底知れなさがあったのに実際は終始被害者のHMKさん

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 16:59:22]

>>8

ちょっと闇っぽい描写もあったけど、まあ旦那がおかしくなった上に捨てられて嫁もちょっと病んだと思えばおかしくはないからな…

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 17:23:13]

ひみかちゃんハゲに比べれば全然マシなのに使い捨てのコマでもおかしくなかったレイラがああなったこと本気で嘆いてちゃんと悔い改めてるもんな
余裕なくしてちょっと暴走しただけで本来は善性の人だと思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 17:28:54]

>>6

破壊規模なら二つの次元をほぼ掌握した零王のがヤバいと思うけど、いかんせん博士は勝手にやり始めた事の尻拭いで被害出してるのがな…

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 17:51:43]

>>11

ハゲは動機等の理解はできるけど出力がヤバすぎて許されない「おかしくなってしまった人」で

博士は「最初からなんかおかしい人」なんだよな

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 17:55:37]

それに加えてハゲは問題行動取る前でも後でも痛い目見てるけど鴻上博士は（物理的には痛い目見てるけど）満足して逝ってるから余計なあ

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:00:15]

零王は動機は真っ当だけど被害がやばいタイプ
分裂した世界の1/2だからね

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:06:07]

許されるわけでは無いが動機そのものは至極真っ当だしその境遇ならまぁアレくらいやるわなと理解はできるからなスレ画

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:30:29]

零王のやったことに対して肯定は出来ないけど、同じくらいに否定も出来ないからな……

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:31:45]

>>5

まあ元を辿るとそうなるんだけど

「革新的な映像技術を使ったらカードの精霊が狂って世界を滅ぼし出した」は

ハゲのせいというにはちょっと貰い事故感強いというか……

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:33:00]

ズァークの件はズァーク本人と民衆が悪いからな･･･

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:33:43]

工事だかのために爆弾作ったら戦争に使われちゃった人みたいな

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:39:39]

本来いたはずの奥さんまで求めず、あくまでズァークの一件の娘だけなのは、むしろ自制が効いている

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 18:55:42]

気持ちはちゃんと分かる…ただもうちょっと別のやり方があっただろ感がすごい

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:34:59]

>>1

「お前らこそ偽りの記憶から目覚め、友を家族を失った記憶を思い出せ」じゃねえかな

ほぼ全員前世の繋がり切り捨ててるんだから

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:37:13]

分裂した娘さんに親がいるという…

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:40:16]

>>23

何なら兄までいるぞ

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:54:20]

>>20

もしかしたら妻を亡くしてて男手一つでレイを育てたのかもしれん

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 19:55:43]

>>24

やったね！家族が増えたよ！

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 20:02:24]

>>26

おいバカやめろ

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:41:22]

境遇は狂ってもおかしくないくらい不幸なはずなのにこいつにちっとも同情心とか擁護してあげたいみたいな気持ちがわかないのはなんでだろう
斎王とかゴドウィンとかトロンとかフェイカーも結構な事をやらかしてはいたのに

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:45:49]

>>28

被害者の数がそいつらの比じゃないくらい多いからじゃない？

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:52:32]

>>19

ダイナマイトの発明者のアルフレッド・ノーベルだな

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:53:58]

>>28

さすがに事件の規模と被害がでかすぎる

過去作だとスケールはでかいけど被害は軽微で済んだとか被害自体がなかったことになったとかがほとんどだし

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:57:21]

貴様のせいで俺は妹と親友を失った！！

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 21:58:15]

>>24

柚子達は零児の兄で黒咲は瑠璃の兄だから零児零羅は黒咲のおとうと…？

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:27:17]

>>32

これ他のシリーズの家族見るにどっちも無から突然生えてきてそういうふうになるように認識歪められてるんだよな･･･

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:38:13]

>>33

DNA上は赤馬一家が黒咲の親兄弟になると考えるとちょっと面白いな…

というか塾長とも血が繋がっている可能性あるのか

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:50:18]

柚子の性染色体どうなってるんだろう
X(零王由来)X(塾長由来)になってしまうのか
自分の娘の分裂体に知らん男の遺伝子が混ざったり、黒咲みたいに身に覚えのなさすぎる息子が出てきたりするんだ
ハゲが発狂した理由もなんとなく分かる気がするぞこれ

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:51:16]

柚子は拾われたんじゃなかったのか

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 22:58:16]

>>37

修造の認識では柚子はブレスレットを持ったまま産まれてきて養子云々といった話はなかったはずだが

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/10(金) 23:16:17]

>>37

「柊柚子は柊塾長の娘である」という結果が捩じ込まれてるというか

塾長の自認でも柚子の母親に相当する人なんていないはずなのに柚子が自分の娘っていう確信は持ってる状態

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 02:54:35]

塾長視点だと
・奥さんとか恋人とかそういう柚子の母親らしき人がいた記憶はない
・だから恐らく柚子は自分の本当の子供ではない
・↑が恐らくなのは柚子を拾ったり誰かから引き取った記憶もないから
・柚子のことは娘として本当に愛している

っていうなんか凄いことになってるんだよなこれ

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 03:25:50]

遊矢の母親も妊娠した経験もないのに遊矢は自分が生んだって思い込んでるもんな
黒崎も急に出現した瑠璃を実妹だと思い込んでるし色んな連中の認識狂わせて
人間でカッコウの雛みたいなのやらかしてるの怖すぎる
柊塾長はその中でも1番歪な洗脳されてるし

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 03:29:36]

>>28

イリアステルも設定的に結構な数の被害者が存在を消されてる筈なんだが作中の過去（未来）が悲惨で原因が現在（過去）の人々にあるのと被害者側の掘り下げがシェリー含めロクにされてないから具体的な被害描写の有無がデカいんじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 03:57:43]

>>40

塾長の人生が犠牲になりすぎてる…

柚子を実子だと勘違いしてるから嫁さんも作れず、デュエル塾も行方不明になった遊勝の代わりに切り盛りしてるっていう

偽物とはいえちゃんとした家庭があって、金も地位も与えられてたハゲに甘ったれるなと言いたくなるな…

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 04:27:55]

>>43

ハゲの場合突然それが生えてきたという恐怖を理解してしまったという別ベクトルの苦しみがあるのがな…

独りだけ世界五分前仮説を実証する羽目になるとか狂っても仕方ない状況ではある

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 07:15:44]

ハゲの行動のキッカケはまだ理解できるけど
被害規模とアカデミアの戦士の不快指数高すぎて許す気はあまり出なかった

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:10:19]

>>6

この人は被害規模が大きすぎて死んで償えと言われてて、某博士は生きて償え息子に押し付けるなと良く言われてるのが面白い

某博士はせめて直接倒してたらまだ良かったのだろうけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:13:32]

普通に嫌い

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:17:10]

何処ぞの膝の魔法使いみたいな事言うんじゃねぇ！

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:17:22]

>>46

結局不思議パワーでどうにかなりそうな今作と、不思議パワーが無い次作の違いみたいなもんよね

不思議パワーあれば万が一処したのが裏目に出ても多少ならフォロー出来るわけだし

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:27:38]

>>46

零王は死んで償えというかレイが復活しなかった以上死は救済ともいえる

だから生きて罪を償う為に安易に死なせなかったんだろうな

鴻上博士はむしろ生き返って一発殴らせろって散々言われてた

やっぱ被害者のロスチル達と一度決闘させるべきだったよ

むしろ助けてくれた恩人に当たる息子を代理で殴るの後味悪いしさ

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:33:07]

>>28

4世界規模のレオに張り合えるぐらいの結構なやらかしなのは

・ユベル（12次元宇宙規模）

・イリアステル（過去現在未来の時間軸方向の規模）

・七皇（人間界アストラル界2世界規模）

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 08:47:58]

>>51

普通の人間単独でやらかしてるハゲヤバいな…

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:00:21]

>>28

その多くは未遂だったり個人への復習で終わったけどハゲは実被害出してるからね、そこが解せない人はどうしても出て来る

そういう意味では勝ち逃げした博士がぶっちぎりでヤバいとも言えるんだが…

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:01:57]

なんとなくうちはマダラっぽい

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:02:09]

>>44

この人の最大の不幸は思い出してしまった事だからな、知ってしまってどうにか出来る知識があってしまったばかりに…

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:07:14]

>>50

それに零王に関してはちゃんとデュエルで決着付けたのはあるからね、その後ズァークが出ちゃったけど

博士はそのデュエルすら無かったのが一番酷い、せめてデュエルでトドメ刺して退場してくれ

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:15:46]

>>53

博士は勝ち逃げと言う人いるけど別に本人もあんな形で死にたかったわけでもなければ息子に押し付けたかったわけでもないんだけどね

だから勝ち逃げどころか無念の死なんだけど本人が絶望しながら死ぬ場面がなくAI残してるからそう見えないのが問題

やっぱり見せ方の問題で全然勝ち逃げじゃないけどそう見えてしまう

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:20:21]

博士は研究者としての倫理観終わってるだけで割と人としては真っ当よりの感性してるからな･･･
後あの実験自体はライトニング以外成功してるあたり正しかったっぽいし･･･

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:23:59]

>>58

それはそうなんだが真っ当な感性してたらそもそもあんな拷問の様な事しないと思うなぁ！？

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:30:09]

>>28

死亡消滅レベルの被害者は出さなかったor生き返ったのは大きい

黒咲も仮にマルコ先生とかが戻ってなかったら一方的にハゲを責められる立場じゃないなって印象になってた

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:32:22]

世界が分裂してどのくらいであの融合次元の治安の悪さにしたんやろな
元々治安が悪かったんか…？

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:36:38]

>>61

喜怒哀楽に分かれた(？)っぽい遊矢シリーズ見るに元の世界の要素を尖らせた感じに他の次元も分裂したのかもしれん

スタンダードはエンタメ、シンクロ次元は競争社会、融合次元は民度の悪さを受け継いだみたいな感じで

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:39:19]

ハゲは立場的には勝手に加害者になった博士じゃなくて被害者だけど加害者にならなきゃいけなかったAiとかのが近いし

それでも犠牲者が出てる以上は加害者であることに変わりはないからね…

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:40:06]

>>51

それでもイリアステルと七皇は「かわいそう」って気持ちが先に来るな

ユベルはちょっとまずい寄りだがやっぱそれでもハゲとは違うかなってなる

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:44:23]

>>64

ただそれでもユベルはちょっと…って人も居るに本当にそれぞれなんだろうなって

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:46:32]

>>64

前者は完全善人&正史がもっと酷い&時間があれば平和的解決したがってた

後者は一般人の犠牲は親父sの遅延で回避&ドン千をヘイトサンドバッグにできた&そもそも人外

のが大きいと思う

ハゲも厳密には同じ人類か分からんけど見た目は人間だし

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:49:02]

自分の娘(の分身)に別の父親生えてきたんだからNTRみたいなもんだよ…

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:50:38]

零王は正しく「狂ってしまった人」って評価が似合う
それで居て最後に救いがあった訳でも無いから報いは受けてるし、許す許さないで言えば許されないけど十分に罰は受けたと思う
まぁそれはそれとして世界5分前説を実証してしまってそれを誰が信じたのかって話なので…

赤馬社長が「どうして頼ってくれなかったんだ！？」って言ってたけど零王的にはそれすらも偽りの日常からの言葉でしかないからどこまで行っても「見えてる視点が違う」んだよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:51:21]

遊矢達が産まれたと同時に世界が生まれたんだっけか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:54:00]

>>68

自分以外の人間は全滅してて今いるのは人間に似た何かが置換されてると感じてもおかしくはないからねぇ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:56:30]

プロフェッサーになる過程が知りたい

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:56:54]

同情も理解もできはする
肯定はできないけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:57:55]

>>50

そもそもが『死んでも償う気で花鳥風月を作り上げて、それなのに娘が自ら犠牲になって救われてしまった』がこの世界におけるスタートだからな……

それで善良なおっさんをやれていれば新しい世界も肯定出来ただろうけど

記憶を失った自分がまたリアルソリッドビジョンを作っていたという

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 09:58:13]

>>71

ぶっちゃけリアルソリッドビジョン提供できるならいくらでも地位築けると思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 10:02:05]

あまりにも出世が早すぎるしアカデミアが好戦的すぎる
エンジニアだけじゃなくてその方面でも天才だったってことか？

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 10:04:10]

>>75

arcVアカデミアの元々の気風がどうだったかはともかく

このハゲ本編の時点では頭おかしくなってること以外ほぼ社長の上位互換だからなあ

頭おかしいから根本的にダメではあるんだけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 10:24:48]

>>68

酷だけど頼らないとダメだったんだよな、そうしなかった時点でこの物語好転しなくなってしまった

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:11:24]

>>77

多分前の世界を思い出してなかったら情けないと思いながらも頼ってたと思う、けど前の世界を思い出した時点で頼れなくなってしまった

自分だけが前の世界のことを思い出して周りが作られた偽物にしか見えなくなって、他の誰かが前の世界の記憶を思い出さないとレオと同じ目線に立てないんだからどうしようもない

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:12:35]

>>28

イリアステルは被害規模デカいけど放置するとそれ以上にヤバい上に、世界のためと滅私で行動しながら仕方ないとか言いつつもほんとはやりたいくないのわかるから同情したくなるんだよね

この親父は世界のためというお題目立てつつもその実娘が全てなので完全に我欲だし

過程で平和な世界がいくら傷つこうが仕方ないどころか気にしてない

あと結果論ではあるがむしろこいつの余計な茶々ズァークの統合を早めた感があるので行動が裏目に出てるのも悪い

でも心から同情はしたい。結婚生活していた記憶喪失の人が突然過去を取り戻したけど、自分には配偶者も子供もいることを思い出した話もあったけどあれよりももっと精神的にきついだろうな

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:19:12]

>>57

そもそもこの手の話題で勝ち逃げと言ってるの大半が叩きたいだけで見せ方の問題だとかはそこまで考えていないってのをお前に教える

博士も明確な答えがないだけで動機自体は理解出来る方だからな

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:22:34]

>>74

ロジェがそれでシンクロ次元で爆速で出世して長官の地位に居たっけ？

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:23:10]

まぁでもハゲが行動起こした理由自体は納得出来るから好きではある
世界5分前説で自分だけが本物で今の世界は本物世界が書き換えられてる感じだからね
問題はズァーク関連のガバガバさ具合よ

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:26:54]

無意識のうちにズァークに洗脳されてユーリを自由にさせてたなら分かるんだけどそうじゃないっぽいからな
ユーリがズァークの分身の一つであるのを知ってた上で人間カード化させると皆喜ぶぞって教育するのはおかしいやろとなる

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:30:30]

狂ってこんな計画を立てた理由そのものは筋通ってるっちゃ通ってるからな
それはそれとして5分前説だろうがそこにいた人間からすりゃふざけんなってのは両立するしやり方が最悪なのもそう、いっそ1みたいに開き直ったこういう発言してくれてたほうがマシだったとも

ズァーク関連の対応がどこをどう見てもおかしいからツッコミしか入らないとも言える

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:54:39]

元々はちゃんとした善性持った熱心な研究者みたいだし分割前の世界はハゲ以外がやらかしてる部分が大きいから「こいつらがまともだったらなぁ…」みたいなところはあると思う
博士はもう悲しき過去とか一切抜きにロスト事件起こすわ被害者の子供たち気にかけてる様子もないわとサイコパスに見えるから恐怖しかないんだわ
もし博士がGXやゼアル、アクファのような複数世壊がある作品にいたらと思うとおっかねぇんだわ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 11:59:08]

ズァークに関しては復活条件が何も分からんから懐かせて手元に置いて駒として使うこと自体はそこまでおかしいとは言えない気がする
復活の危険がある時点でやるなというのはそうなんだがそこは頭がおかしくなってるからなあ

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 14:36:32]

>>76

生徒は教育が悪かったのかもしれんけどロジェと寄生虫ドクターは年齢的に多分元からだよな

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 14:39:12]

この手の計画ガバについては長期アニメだからと甘めに見てること多いな
それなりに納得できる理由だったから悪役としては好き
カードゲームの悪役としては若干タブーやってるのでマイナスポイントはある


………次回作で悪役として殴らせてもくれねぇやつが出てきた

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/11(土) 14:49:52]

『お父さんは世界に必要な人だから……！(犠牲になりつつ)』

という記憶を
世界を滅ぼすソリッドビジョンを流行らせてから思い出した親父