他のカードゲーマーが見ても一発で禁止理由がわかるカード

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:00:50]

スレ画は誰が見てもあかんやろとわかる

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:03:24]

スレ画は自分を0コスで繰り返し対象に取る手段がある事を前提にしないと辛そうではある
分かりやすい度合いならコイツとか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:05:05]

同名2枚ループです
よろしくお願いします

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:05:30]

>>1

毎ターン2回ならそこそこ強い程度のカードじゃね？となるけど

全てのクリーチャーだからまあ…

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:07:10]

スレ画がどの程度のターン？要求値、で出せるのか分からんからうーん

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:08:53]

もちろん自分も対象にできます

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:10:25]

>>6

自分は対象にできないぞ

同名ならできるが

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:10:27]

効果がシンプルだから、どんな悪さしたのか一目で分かりそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:11:04]

これはわかりやすそう
先一3ハンデスがいいわけない

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:11:11]

Time Walk｜カードギャラリー｜マジック：ザ・ギャザリング 日本公式ウェブサイト

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:11:20]

>>3

これ単純にカード一枚引いて一枚捨てるをループできるから他のカードで悪さできる感じ？

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:11:56]

>>3

これターンごとの回数制限つけるか「絶望神サガ以外の」とつけるべきだった気がする

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:12:54]

ルールをある程度知ってたらは流石に前提かな？

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:13:04]

>>9

初手枚数4以下ならあれじゃない？

ルールまで教えたらそう

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:14:34]

使えるフォーマットならワンキルできます

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:14:55]

なにやって死んだかは一発で分かるな
ちなみに初期ライフは8000

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:15:08]

「相手より先に勝つ」というカードゲームの前提すら揺らぎかねないカード

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:16:27]

単体のカードじゃないがMTGだとメカニズム全体レベルでエラッタと言う名の禁止貰った旧ルールの相棒が1番馬鹿で分かりやすいんじゃないかな
引く必要が無く特定のカードを必ず初期手札にプラスで追加出来るとかそりゃゲーム壊れる

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:16:41]

スーパー拮抗勝負です倒してください

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:18:24]

そういえばMTGにはコイツがいた、カードゲームを別ゲーに変えてしまうやつが

Falling Starをプレイしている場所から少なくとも１フィート高い場所からはじく。Falling Starは、それが上に乗ったすべてのクリーチャーに３点のダメージを与える。Falling Starによってダメージを与えられたすべてのクリーチャーをタップする。Falling Starが水平に１回転以上しなかった場合、それは効果を及ぼさない。

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:18:41]

専門用語が分からなくても最後の一文だけでダメそうな理由が伝わるはず

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:20:10]

1マナ7ドローが許されるわけないよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:20:33]

>>16

こいつの禁止だけで収まるなら納得だけど類似効果持ちが大量にいてそれらも軒並み禁止だと処すべきカード間違ってねぇか？となる

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:20:43]

残った山札で別にゲームを始めるって書いてある
負けた方のライフは半減する

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:24:15]

遊戯王は他のカードゲームからすると何でこれが禁止なん？ってなるカードがそこそこあるんだけど
これは他所でも許されないだろになる一枚だと思う

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:25:03]

>>18

あれが一番バカなのは大昔に偉い人が「どんな雑魚カードでもつまんないメカニズムだよね」って言ってたレベルのをなぜか令和に掘り出したこともあると思うの

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:25:08]

>>11

フィニッシュ手段は色々あるけど一番シンプルなやつだとループの末にコイツに繋がるからそのまま勝つ感じ

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:26:10]

負けそうなタイミングの時に引き分けにするって書いてある

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:26:20]

ワンチャン初見でいちばんダメだろこいつってなるのはこいつかもしれん

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:28:01]

最初期の何も分かんなくてぶっぱしたカードや公式使用不可前提バカやったジョークカードが分かりやすく出やすいイメージ

>>28

そのメカニズムに似た仕様をルール中枢に組み込んだ変種ルール(言われた当時そのルールは存在すらしてない)が本流以上にバカウケしてる流れだったから部分的におかしくなって切り分けミスる経緯はしゃーないと思うんだわ

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:29:02]

>>25

ちなみにこれの効果でやってるゲーム中にこれ使ったらどうなるん？

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:16]

>>33

もちろんさらに別のゲームが始まる

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:18]

>>33

更に半分にした山札でゲームする

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:20]

>>33

そのサブゲーム中の山札を使ってさらにサブゲームが始まります

そのゲームが終わったらようやくサブゲームの対戦が再開されます

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:35]

>>33

「ミニゲームのミニゲーム」が始まるよ、はい、狙ってやると無限にミニゲームを重ねがけできます

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:37]

>>33

また新たなゲームが始まる

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:30:56]

>>33

サブゲーム中に使ってるデッキを用いてのサブサブゲームが始まる

そのサブサブゲームに負けたらサブゲームでのライフが半減する

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:31:40]

怒涛の返信で草
そりゃ禁止になるわな……

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:32:10]

>>25

>>33

これ強いからっていうよりめんどくさいから禁止になったんじゃないか？

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:33:00]

そりゃ禁止になるか…

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:34:20]

>>41

それもあるし、当然使われた側も面倒くさいので「サブゲームを投了」すればこのカードの処理を素早く終わらせることができる

そうなるとそこに残るのは2マナでライフを半減させるとんでもないパワーのカードだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:34:32]

サブゲーム中はサブゲーム外部に存在するメインゲームのデッキのカードを願いでもってこれるんだ
うまく使えば願いカードだけサブゲームをおっぱじめれるんだ

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:35:08]

個人的にはこいつ。でもローテ落ち直前だったから大分長生きはしたんだよな

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:35:53]

アラビアン・ナイトからのトップデザイン（名前もシェヘラザードとそのまま）だから長い物語で延命を図るっていうデザインなんだよね
一回打たれた時ならまだ楽しいけど2回3回ともなればむかつくんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:38:30]

>>25

遅延行為をエンドレスに出来るから…恐らく全てのTCGでも類を見ないカード

永遠に終わらないサブゲームは笑うは

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:51:02]

>>23

「ante」という今から見たら正気じゃないシステム

当時はこれでプレイグループ内でレアカードが循環するだろうみたいな見込みもあったみたいだけれど、そもそもこの遊びはそんな規模では収まらなかった

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/14(火) 23:56:05]

これに関しては多分誰でも分かると思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 00:01:53]

近年の遊戯王の禁止カードとしてはかなり分かりやすいと思う
専門用語分からない場合はハンデスされるカードの枚数を数えて下さい

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 00:03:27]

>>49

似たような匂いがする、こっちは妨害以外にもコンボパーツになっちゃったせいで禁止になった

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 03:42:38]

それこそ強欲な壺なんて効果だけ見たら一枚で三枚ドローするような上位互換は他カードゲームにあるから最低でもゲームごとのマナシステムの説明ぐらいはないとカードパワーの共有って難しいよなとこの手のスレ見ると思う
苦渋だって効果だけ見たら[山札から別名４枚選んできて相手が選んだ2枚を手札に加える]っていうもっとやばそうなの居るしな…もちろんマナ部分含め比較したら苦渋のほうがやばいが

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 07:05:53]

>>29

そいつを場に置いてゲームスタート出来る青ナミもあかんやろコレって言われ続け結局禁止行きだったな

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 08:27:22]

たぶんTCGプレイヤーならポケカのルール知らなくてもヤバさの香りを感じ取れるカード
マキュラ然り豆然り、「ルールを捻じ曲げる」系カードは碌なことにならん

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 09:16:16]

強いというよりは処理がとてもめんどくさい奴

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 09:48:02]

トランプル持ったネズミが2ターン目で攻撃力7とかになってドローしながらブン殴ってくる悪夢

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 09:53:00]

>>26

こういうのでミカファよくあげられるけど

バトスピやったことないやつなら上の7がコストくらいしかわらかないだろうから

そこまでぶっ壊れとは思われない説あると思う

[59 ニ次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 09:54:07]

MTGで分かりやすいやつってあんまりパッと思いつかないなあ

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 09:55:21]

>>23

オーキド博士やん

[61 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:10:42]

>>16

コイツでキルするには単純計算で16体もサクらなきゃならないからそれだけ見ると適正にしか見えないな

遊戯王以外で似たような砲台生物ってもっとダメージ効率良かったり生き物にもダメージ与えられたりとか色々あっても問題無いカードしか見ないわ

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:16:35]

変化球だがこれ見れば「エネルギー・リムーブ」「超エネルギーリムーブ」がエラッタ食らったのは納得できると思う

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:20:19]

>>49

用語もルールもわからないのに漠然とした悪さ出来そう感が凄い

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:20:47]

>>58

マジックカードすべてのコストを支払わずに使用出来るはコスト踏み倒しの範囲が広すぎる辺りでもう嫌な予感しかしないと思うんだ

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:30:41]

>>64

よそのカードゲームだとこういうのもあるからね

ミカファールはウィニーすら間に合わない速度で手出しできるのが異常性のキモだから一目で壊れとは言いづらいところある

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:33:49]

何故サガの1年後に出てしまったのか…

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:34:21]

>>45

オーコもだけどコンボパーツじゃない理不尽カードって

使っていて楽しいんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:37:13]

>>57

戦略性の低いbo1でこれを引けなかったら投了→脳死で次の試合って流れになりやすいっていう使う方も使われる方も幸せになれないカードだったから仕方がない

上の文言そのものな前例があったのにこのカードが産まれてるんですけどね

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:46:11]

MTGならこいつが一番分かりやすい気がする

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:26:16]

>>12

これ公開された時競技勢は皆そのテキストが漏れてると思ってたら発売前に公式から落丁はないってアナウンスが出た異例の存在なんだよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:35:24]

出したら出した数使えてしかもターンもしまたいで生き残ればまた使えるぶっ壊れ

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:37:20]

>>66

これは単なるテキスト漏れだしテキストそのままでも強いんじゃなくて害悪だからスレの主旨とは違う

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:45:44]

>>56

パッと見普通のコントロール奪取って感じだけど、盤面の生き物数や攻撃防御回数が限られてるゲームの奪取って洒落にならんアド差産む事あるからそういう感じなんだろうか

コスト6ってのがほぼ必ず盤面にいるゲームだったのがこいつで奪って打点+防御-しつつサクって帰さないようにしつつ自分だけ大量アドするようになって6コス先に置いた方が負けになる不健全な環境を産んだみたいな

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:46:25]

まーた自分こんな強いカード知ってますけど！？スレになってる…

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:48:56]

>>3

どう見ても禁止やんけ！

からの

2枚あるとループするんだから1枚制限で禁止ではないの初見殺し

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:51:22]

ヤバい雰囲気は伝わると思う

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:55:09]

やっぱりボルバルザークやろ
強いのは勿論だが出されたら基本見てるだけで勝手に勝負決まるゴミゲーになるのがねぇ

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:55:49]

扱いがほぼデュエマ界のエルディア人
生まれてこなけりゃ良かった絶対悪呼ばわり

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:00:35]

>>77

こいつはデュエマ民のほとんどが強さわかんなかったやつやん

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:01:54]

>>78

本来想定してたであろうミルクボーイ使いからもこいつは別にいらないやってなったやつって聞いて草

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:08:03]

>>73

56と別人だけどぶっちゃけスレ内容完全無視だから考える必要ないよ

バトスピは黎明期に出たコイツ以外にコントロール奪取がいなかったんだけども強くないからコイツ自身も全然使われなかったのよ

そんで登場から何年も後に見た目のコストを変えられるギミックがいくつか追加されはじめた

でも一応はコントロール奪取カードが存在する以上専用の特殊ルールも同時に制定しないといけない

新ギミックの度のルール改訂が段々面倒になってきたのでコイツ禁止して手間を省くことにした

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:11:46]

カード調整を大体ナーフで行うゲームで唯一の名誉禁止カード

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:20:37]

これ

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:29:03]

言うてスレ画は事前公開の時のスレで「これどうみてもヤバくない？」って言ったら「いやそこまでじゃないよ」って言われまくったからなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:32:46]

>>13

カードゲーマーなら「低コストの呪文や対象取れる能力にすべてワンドロー付与か……」で納得できると思われる

デュエマなどマナの概念があるカードゲーマーなら追加で「もしくは1マナブーストか……」が追加

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:42:57]

墓地利用の概念があるカードゲームならわかってくれると思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:45:38]

>>17

"コントローラーが勝利"だから操作権を奪われたら相手が勝つの?

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:59:50]

>>87

そうだけど遊戯王のルールではそうはならんよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:02:35]

>>87

公式戦は3回勝負で1マッチなんだけどこのカードで殴って勝つと3回勝負すっ飛ばして勝利になる

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:09:57]

攻撃力を変動させる魔法カードがフィールドに存在する場合どうなるでしょう？

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:11:13]

>>31

初期ライフ8000しかないゲームで召喚条件メチャクチャ緩くて払うコストも安くてカードある程度設置されてたら勝ちと読める

合ってる？

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:12:07]

>>21

カード引き裂く人が出たやつだっけ？

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:14:20]

>>90

お前禁止カードじゃないやんけ！

ただ裁定ぶん投げられて紙以外出禁にされてるだけやんけ！

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:16:44]

発売前に一発プレミアム殿堂入りです

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:19:26]

>>5

禁止理由がわかるのであって禁止かどうかが分かるカードではないからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:27:06]

>>94

別に効果は大したカードじゃないからわからんだろそれ

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:34:00]

>>96

緊急プレミアム殿堂って名前のカードが緊急プレミアム殿堂入りするっていうギャグ

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:35:29]

>>97

一発でわかんねぇよそんなの

そもそもデュエマ知らんとプレミアム殿堂がなんなのかすらわからんし

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:39:26]

クイズスレ含めて最近この手のスレ多くない？

TCGやってるやつなら一瞬でヤバさがわかるカード｜あにまん掲示板

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:40:33]

将来的にエアプからのネガキャン材料にしかならなそう

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:46:52]

>>99

おそらくまとめ用じゃろう

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:48:42]

>>55

あの、わかんねぇんだけどさ

「本来出してから三ターン使わなきゃ使えないカードをそのターン中に使える」って書いてあるのまじ？

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:51:38]

>>13

カードゲーム自体知らずにここ見てるけどなんも分からん

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:52:40]

>>102

進化条件緩和系はポケカ的にはそんなに珍しくはないんだけど永続系はあんまりない

これなんかはワンキルできるやつと相性が良すぎてえらいことになった

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:55:41]

ガッシュカードだとこれ
一応補足的なことを言うとゲーム開始前に一枚カードを必ず場に出す系のカードゲームでこの効果持ち

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:59:26]

>>69

「パワカのテキストはシンプル」の中でも最も洗練された存在だと思う

たった2マナでエクストラターン取ってんじゃねえ

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:01:32]

>>105

同じくゲーム開始前に一枚カードを必ず場に出す系でデッキから好きなカード「2枚」を抜き出して手札に加えるという狂った効果です

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:03:26]

>>91

それもあるけど全破壊の後に破壊されたカードの効果でこいつをサーチしてそのまま殴れるんだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:07:53]

>>75

コスト５以下のオリジンかゴッドでサガを蘇生する手段にアクセス出来る生き物を刷ったらまた元気にループおっ始めるから制限でいいとも微妙に言い難いんだよなぁ。そんなカード刷るわけないだろ、って反論もそもそもサガ刷るようなバカが２度とやらかさないと言えるのか？って話になるし。

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:09:54]

>>91

むしろそいつの効果で相手のライフが0にするより

この2枚と合わせて相手全ハンデスからの永続ドローロックが出来たのが禁止の理由。

当時の環境だと墓地から効果使えるカードは無かったはずだし

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:14:38]

長々とテキストが書いてあるよりも、一言でさっと書いてあって頭おかしいのが美しいな

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:16:49]

>>109

当時からサガ1枚しかない状態から山札掘って無理やり2枚目に到達するパッケージはあったからねぇ

サガ一枚のせいで今後のゴットやオリジンの調整が慎重にならざるを得ないならいっそ禁止にしてほしい気持ちはある

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:20:29]

>>4

閉じ括弧の位置がダメなのか

全体で各ターン2回と勘違いしてたから言うほどか？となってたわ

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:22:28]

>>109

＞サガ刷るようなバカが２度とやらかさないと言えるのか？

半分は当たっている

耳が痛い

（ギャクポとかいう大会クラッシャーを刷ってしまった開発）

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:27:02]

>>114

おう、耳だけにダメコンしてんじゃねーや。ちゃんと半分食らえ

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:46:52]

テッドと違ってコイツの強さはちょっとわかりにくいか…

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:48:06]

変化球だけど分かるだろ？
残しといたら障害にしかならんことが

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:17:36]

>>3

他カードゲーマーから見てもダメだろこれってなるのサガくらいな気がする

無限ドローが良い訳ないのは大抵のカードゲームで共通するとは思うので

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:19:17]

いまは解除されてるがMTGでわかりやすいのはこれじゃない？
フリースペルとかいうアホの筆頭候補

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:19:44]

デュエマって銀枠みたいなギャグカードって結構制限禁止食らってるイメージあるな

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:29:59]

シンプルに書いてることが強いやつ

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:35:06]

そもそもシステムすら知らないゲームの規制カードだけ見せられても良くて｢へ〜｣としか思わないだろ

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:38:30]

特撮関係の「一般人に見せたらびっくりする特撮の豆知識」みたいなモンだからこう言うの
基本的に内輪でキャッキャするネタ

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:42:31]

>>117

カードゲーマーじゃなくてもこのカード禁止されましたって聞かされたらちょっと感のいい人なら「まぁ商売的にアカンかったか」って思い当たるやつ

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:47:53]

>>16

悪いのはこいつ自身じゃなくてループギミック定期

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:52:39]

>>33

知らんのか

新たなゲームが始まる

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:55:04]

多分他のカードゲームだと弱いよね？
ヴァンガードみたいに押し出しでセルフ除去出来ないとこいつを使い回せないし

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:58:18]

他カードゲームでも強い手札を見てハンデスと迷ったがこっちのほうがわかりやすいかな

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:50:25]

禁止じゃなくてナーフだけど。突撃ってのは要は召喚酔い無効。
やっていることが実質0コストのシナジー豊富な種族持ちが、1ドローしてしかも先行1ターン目でライフを削ってくるようなもんだろということで、だいぶ騒がれた。

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:51:37]

画像貼り忘れてた

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:52:53]

遊戯王でわかりやすいのは勅命とかホープゼアルじゃないの

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:00:35]

OCGやTCGをやったことある人ならデメリットなしノーコストドローのやばさが分かるはず

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:03:24]

ルールによってハンデスとかドローとかは重要度変わるからテキストだけでこれはヤバいってのは意外と難しいな……結構コンボ前提のカードがあるし

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:03:54]

強欲の壺は遊戯王のアド感覚が特殊すぎて他TCGプレイヤーに伝わりづらい筆頭やんけ！

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:34:02]

遊戯王だと遺言状(旧テキスト)が一番シンプルだと思う
(発動したターン中何度でも適応されます)

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:39:50]

>>135

これこそ遊戯王じゃないとわからんやつでしょ

気軽に墓地送りって意外と他のカードゲームはやらんのだ

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:41:01]

>>77

ボルバルはなあ……

追加ターン+勝てないと負けるはMtGに「最後の賭け」ってインスタント（自分ターンでも相手ターンでも使える呪文）があって、それが特に壊れてるわけでもないんだ

問題はデュエマが相手ターンに干渉する手段が少ないことと、出たターンに殴れる生物がその能力を持っていることじゃないかな

現に生物を連れて来る追加ターンはMtGでも禁止になってる

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:45:27]

中国パチモン遊戯王最強らしい

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:50:45]

>>119

6マナ域に到達さえしてればマナ不要で唱えられる

というコンセプトはわかるんだが

その実現方法が土地アンタップってどういう事だよと

複数マナ生み出す土地があれば逆にマナ増える事位一瞬でわかるだろと

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:56:56]

>>139

わかってないからこんなの刷るんだよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:18:38]

>>122

言うても2回行動できますとか別ゲー始まりますとか全部同じカードになりますとか

カードゲーム知らなくてもヤバさめちゃくちゃ分かりやすいやろ

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:27:30]

遊戯王だとラストバトルかなぁ....
基本的には勝利は相手のライフポイントを0にするか、相手のデッキが0でドローさせるか特殊勝利を喰らわせるか　だけど
コレ使うとダメージレースの否定になったり決着も半端になったり

効果には書いてないけど他のカードで相手の召喚を封じれば一方的に勝利する所だったり

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:28:10]

ラッシュデュエルの禁止カードという何故禁止になったのかわかりやすい2名

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:49:14]

MtGでコレはパッと見でアカンってなるのはパワー9と相棒ルールエラッタ前のルールス位じゃない？
ルールスは使い捨てカード(魔法カードとか呪文やスペルなど)を除く低コスト縛りでデッキを組む必要があるものの実質、通常の手札とは異なる追加の手札に最初から来るカード(ハンデス不可)＋更に使い捨てカード以外の低コストカードを毎ターン手札コストなく使用可能の2つのぶっ壊れ能力持ちのカード
ついでにライフ回復能力もあるが、上2つに比べたらもはやオマケ
禁止カードが実質存在しないレギュレーションでも禁止された唯一の存在

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:50:41]

悪用される事が分かりきってるカード

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:57:11]

>>132

て言うかカードゲームやってなくても

このカードは使用禁止です、理由は何でしょうって聞かれたら

2枚もドロー出来るからって言えちゃうのが強すぎると思うんだよな

他のカード見てて思うけどルール知らなかったら分からないのかなりあるし

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 20:14:45]

mtgならビビもわかりやすいと思う
たくさんカウンターが乗って強くなる・たくさんバーンできる・前二つのために使った魔法の分のマナがペイバックされるまでは詳しくなくてもわかるだろうし

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 20:41:13]

>>147

釜ばかり語られがちだけど本体もターン返す≒死な性能してるからな

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:01:34]

>>122

「軽い・重い」「カードの種別」あたりに絡むと他のゲームの知識からの類推になりがちだから難しくなる

「一見して分かるくらい特殊な事が書いてある」「ダメージやドローなどの、どのゲームでも壊れ方が大体同じなやつ」

あたりの方が分かりやすいイメージはある

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:35:55]

>>150

「使えなくする」のコントロール系が一番わかりやすい気がするんだが

意外と出ないんだよな

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:44:09]

>>122

みんな「へー」と思ってもらいたいんだよ

それきっかけで始めてくれたら更に嬉しい

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:53:40]

エネルギーとライフと手札の価値とか交換レートがゲームによって違うから
レートがバグってて強い系は分かりづらい

一番分かりやすいのは無限ループみたいなゲームこわれた系か
カード1枚とカード2枚の交換を何回もやるみたいなレートとかいう次元じゃないヤツ

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:55:17]

>>139

元はキャントリップという「カード使ったら一枚ドローする」=コスト払うけど手札は減らないのが出た

んじゃ逆に「使ったマナ分土地を起こす代わりに手札が減る」カード（逆キャントリップ）作ろうぜとなった

そもそも手札減るのは当たり前やろとかマナ戻るなら帳消しじゃねーかとか

複数マナ土地あるならむしろ増えるじゃねえかとかじゃあこれ使い回せば無限マナじゃねえかとかいろいろ心の中で思いました

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:33:09]

>>132

完全にノーコストかつ無条件でリソースを増やすから、デッキに入れたら入れただけ得なんだよな

他の多くのカードがコストの都合で部外者には適正かどうか判断し辛いのと違って、これは確実にTCGに相応しくない

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:37:20]

>>140

>>154

「カードだけを消費する呪文」というコンセプトからお出しされたのが

この出し入れするだけで無限マナ生成できる生物ってどうなんだ本当に

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:41:48]

後にドローフェイズを入れ替えるカードにエラッタされる

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:46:01]

>>146

なんならドロー枚数1枚でもデッキ圧縮になるから入れ得

極々一部の特殊なデッキを除いて、全員が可能な限りデッキに積むことになるだろう

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:54:54]

>>1

こいつがあの有名なデザインに失敗したの元ネタたカードか　　

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:05:15]

>>77

メリットもデメリットもアカンという稀有なカード

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:36:46]

>>157

ヤバすぎない？と思って調べてみたら見たまんまヤバすぎだった

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:56:23]

ジャンボカードとか1発で「禁止だ！」って分かるんじゃね？と思ったけど物によっては普通に大会に出せちゃうのがな……

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 00:25:28]

>>127

ヴァイスでも余裕で禁止行くレベルやで

・押し出しでセルフ除去出来るし、集中などで墓地肥やしも余裕だから条件も余裕で満たせる

・戻せるカード何でもいい関係でクライマックスも戻せるからドローやチャージ分含めてデッキ枚数調整すればそこから集中したりダメージキャンセル調整なども出来る上にその集中使う為のコストもそいつが確保してくれる

・↑に加えてヴァイスにはリフレッシュルール(デッキが無くなったら墓地のカードをデッキに戻す代わりにライフ1点受ける)があるけど、同名1枚ずつだけとはいえ擬似リフレッシュ出来る

・12枚以上の効果は構築から狙わないときつそうだけどサーチは何でも良いのでクライマックス持って来れる時点で割とそういう構築にするのも視野になる(ヴァイスのクライマックスは回収手段は多いがサーチは本当に少ない)

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 01:21:23]

召喚コスト踏み倒しが容易な環境だったという事情が分からなくても
見ただけでソルト値の高さがわかるやつ

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 01:45:02]

出た当初はセーフだったけど後に禁止になった理由は明白なテキスト

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 01:46:19]

遊戯王って原作では魔法ターン1っぽいし強欲はルールわかるか禁止ってわかってる前提かな

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 01:51:07]

詳しくない人が聞いて禁止になったかはわからなさそうだけども
禁止になったよと言ってこれを見せたら「ああやっぱ駄目だったんだね…」ってなりそうなカード

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 04:56:28]

全てのメイジクラスの「あと1ターンあれば…」という理想を現実にしてきたカード

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 06:00:52]

>>142

スレタイのルールならこいつボルバルの上位互換だと思うわ

デュエマは流石にサガが一番分かりやすくヤバい

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 06:09:42]

>>151

ちょっと前提知識要るからかな

どの種別が使われやすいとか

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 07:20:02]

>>138

小学生でも作らんぞこんなオリカ

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 07:28:49]

>>169

出た当時は産廃かいい塩梅のカードだったけど

インフレが進んでお手軽3ハンデスになって禁止になったパターンかな

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 07:35:32]

>>152

ネガティブな話題で始めたい人っているのかな……

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 08:53:22]

>>174

当初から割と普通に駄目だったので1枚制限なったのはそんな遅くないんだけども

禁止になるほど駄目になったのはだいぶ後だな

禁止指定の半年後ぐらいに出たカードと組み合わせると最速3T3ハンデスが現実的に狙えるので多分その予防

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:41:11]

訳：単色デッキは積みます

多分デュエマエアプでもヤバさは伝わりやすいだろ

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:47:31]

>>17

色んな禁止カードあるけどコイツが一番頭おかしいと思う

デッキにこのカードが入ってるだけで１勝してるようなもんや

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:55:31]

>>178

ただ問題はガチカードゲーマーしかわからんと言うことか

フリーだとなんの意味があるかわからんカードだしなんなら遊戯王プレイヤーもマスターデュエル専門だとわからんかもしれん

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:56:29]

イラストを見ればルールを知らなくてもわかるやつら

[181 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:59:02]

>>177

どちらかと言うとそいつは出しやすさが強さだからアルカディアスのがぱっと見は強く見えそうではある

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:16:49]

スレタイに沿うなら効果説明した時点で負けだと思うんだけど
読まないとわかりにくい長いテキストが多いし
説明する奴が多いのはなんで？

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:21:33]

>>172

使えなくするカードが禁止＝使えなくする効果がヤバかったから禁止された以外になんかあるの？

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:22:29]

公式大会のデュエルスペースでやってみろ

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 11:07:06]

>>182

そもそもスレ画がかなり説明が必要なナドゥの時点で適切じゃねぇし

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 11:08:17]

多分このスレ管理人がまとめたがってるけど微妙な面白さだと思うぞ低脳管理人

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 11:56:32]

禁止と聞けばミリしらでもその理由がわかるカードを挙げるスレで別に一発で禁止になるとわかるカードを挙げるスレではないんだよな
実際サガだって遊戯王やマジックあたりで再現しても禁止にならないだろうし

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:30:22]

>>183

あぁ、そうか

王宮のお触れが無制限だし「遊戯王にはモンスター、魔法、罠があり、その中で魔法を封じられるとかなりキツい」ということを把握してないと勅命禁止は理解できないんじゃないかと思ったが

遊戯王知らない人も「一部のカード使えなくなるから禁止なんだな」と思えればスレタイには沿ってるわけかすまん

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:08:37]

>>152

カードが規制された理由説明されて興味持つカードゲーマーって居ないんじゃない？

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:20:10]

MTGエアプの意見
スレ画に関してはどのくらいクリーチャーが並べやすいゲームでどの程度手札を腐らせず使えるルールなのかわからない

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:30:39]

>>143

ラッシュはシンプル故に禁止の理由がわかりやすい

>>132

逆にラッシュだと構築制限はあれど使えるカードなのが強欲な壺

でも使用率は高くない。墓地肥やしの重要性がOCGより高いから天使の施しの方が優先される

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 14:52:15]

>>184

むしろジョークカードの部類だろ……最初から使えるわけねぇだろ……

[193 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 15:39:36]

>>1

何で全体に効果を付与しちゃったんですか？

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 16:07:01]

>>191

そいつらは右を監獄にぶち込んでしばらくしてから左が追加されてるのが頭おかしいんだよな

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 16:37:30]

なんかDMって銀枠みたいなカード多いな、通常レギュで使えるか？

[196 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 16:52:00]

>>175

言うほどネガティブかこれ？

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 18:15:55]

自分がやってないゲームが壊れてるのを見るのは楽しいからな

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 18:30:16]

>>196

むしろどこがポジティブなんだ……？

[199 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 18:31:22]

>>195

大体使えます……

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 20:46:02]

(そのゲームの知識がある前提で)他のカードゲーマーが見ても一発で禁止理由がわかるカード