シャドビヨレート別分布

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:49:10]

思った以上にクレビ1強で思ったよりウィッチが弱いね
ドラゴンは…うん…

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 10:51:07]

ナイトメア含めた2強じゃね？
ウィッチはなんで低いかわからん人形きつかったか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:06:01]

人形とロイヤルとメアの攻勢をしのぎ切れないのが大きそう
クレビにも特段有利ってわけでもないし

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:20:15]

ビショップもイメージよりはゲーム長引かないし良い環境だね

[5 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:21:07]

2強やん
モードメアそんなに強いか感はあるけどまぁこの結果なら強いんだろうな　
ウィッチは結局10Tまで待たないと決め手ないのと10Tになって最速OTKしないとクレビもモードメアもしんどいって感じかね？エルフ無理なのは変わらないしロイヤルは五分くらいだと思うけどな
ってかアッパーされたネメドラがこの結果ってアッパー足りてないんじゃない？

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:22:39]

>>5

メアはウィッチがほかに駆逐されてるのが追い風なんじゃね？

クレビショもめちゃくちゃ不利ってわけでもないし

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:23:06]

一応全クラス見れるだけバランスはかなりいい部類なんだけどね…
それはそれとしてもうちょいなんとかならんかったのとは思うけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:26:02]

実際バランスいいしやってて楽しくはあると思う
それだけに余計ドラゴンどうにかならなかったのかとは思わなくもない
まあ実際使うとそこまで弱くは感じないんだけどねメインで握ろうとは思わないけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:27:27]

次弾カードの強さは今のデータで調整されてないだろうってところが怖いぜ

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:29:03]

ウィッチって今何に有利取れてるんだ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:30:29]

ロイヤルとナイトメアってサービス開始からずっと俺らtier2ですよみたいな顔してるよな

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:32:10]

この結果でもウィッチアンチは暴れるんすかね

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:32:13]

>>11

少なくともサービス開始した時点ではtier３くらいだったぞ

メタが進んでぎりtier２になったけど

２弾からは最強かはわからないけど文句なしにtier1

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:34:44]

1段のナイトメアは自傷札だらけで疾走系ないからとりあえずブラドとケルベロスで耐えてサタンかアグロでヴェリィ連打だったからな
ロイヤルはウィッチのブレデス展開に対応できなかった

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:35:28]

>>10

面処理とか積めばナイトメアには有利取れないか？今のテンプレがどうなってるのか知らないけど

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:39:29]

シャドバ以外のカードゲーム知らんけど7クラスあってトップがそのうち2クラスが半数以上占めてますって理想的な環境なん？

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:39:56]

ウィッチはドラゴンが地味にきつい
PPブーストで早めにクソデカスタッツで顔面しばかれ続けると回復と除去が間に合わなくて爆散する、フォルテが地味にきっつい、それ以外ならなんだかんだで五分、ロイヤルはブン回りアグロじゃなけりゃ結構勝てるイメージ
まあブン回りアグロは基本どのクラスもどうしようもないか

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:40:28]

また海に還ったクラスがいるじゃん

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:42:12]

>>17

今のドラゴンは誰相手にも良くも悪くも分回れば勝って回らなければ死ぬイメージ

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:42:14]

ここちょっと消えてますね

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:42:25]

>>17

ドベのクラスがドベから3番目のクラスに強くても意味ねぇな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:43:07]

>>16

本当にバランスが悪いと50％25％10％その他15％みたいになるからようやってる方ではあるよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:43:53]

ウィッチは上の方で増えてるらしいロイヤルにおやつにされてるんだろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:44:14]

>>16

どこのカードゲームでも大体トップは２，３デッキくらいやね

そこからほかにもデッキが活躍できてメタが回るかとかで環境の良さが決まってくる

トップだけしか選択肢がないとかなってくるとクソ環境になってくる

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:45:38]

>>16

クラスじゃないけど上位３つのデッキタイプで五割くらいなイメージある

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:46:50]

今はまずビショップに勝てるかが足切りやから

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:47:17]

クラス単位で環境を見るのってシャドバくらいよな
そもそもクラスで分けてるのがシャドバとハースストーンくらいしか知らないけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:47:40]

なんとなくのイメージだけどウィッチはOD絡む以上どうしても運ゲーになる（他のクラスも運はあるけど事前準備はできる　ウィッチはODでカス札引いてきたらどうにもならんし対策もできない）って言う背景に対してカード追加もないから他クラスの練度が上がってきて相対的にキツいってのもあるんじゃないか

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:48:27]

信仰ナイトメア人形ネメキツいけど結局右手ピカピカマンじゃないと難しいしクレビに有利って訳でも無いからそんなに増えなくて助かる

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:49:47]

こう見るといつぞやのプロシーンでウィッチ全敗してたのも納得か

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:50:05]

人形ネメって序盤強そうだけどビショに弱いの？

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:50:14]

>>27

クラスで完全にカードプールが分断されてるからな

運営的にはバランス調整がしやすい環境

デザイナーズデッキばかりとも言えるが

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:53:34]

ウィッチ政治スレじゃん久しぶりに見たわ
強弱とか使用率じゃなくて不快感で嫌われてるの良い加減分かれ

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:56:47]

ぶっちゃけドラゴンって何やっても相手の上ブレに勝てないんだよな
ランプだのほーちゃんだのドラゴン側の上ブレは結局隙を作る代わりにその次に賭けてるだけだから相手が上ブレてたら巻き返す前に死ぬ

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 11:58:54]

>>33

お前には何が見えてるんだ…？

なんで強弱から急に好悪の話になるんだよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:00:17]

不快なウィッチが減ってよかったやん

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:02:07]

>>37

まあ流石にそれは言い出してから文句つけよう

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:02:34]

言い出してから言えばええやん

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:07:10]

2050だとエルフより上だけどそこから更に絞るとエルフと逆転するの面白い結果だな

— 2025年10月14日

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:20:21]

2050以上ならドラゴンもいるんだな
調整前はぎり2000くらいじゃなかったっけ？

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:25:52]

>>31

リーアムが強化されたとはいえ打点出す手段が限られていることに変わりがないしライフを刻むしかなくてワンパンはできないからビショ側に回復されたら簡単に詰んじゃうんじゃない？

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:26:22]

差は縮まってはいるんだけど元の差がでかいから多少の調整だとあまり結果に出ないのよね
ピッコロさんがナメック星人と合体して強くなったけどフリーザには勝てないよねって話

[46 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:27:57]

>>43

まぁあの程度の量の調整では上位陣の顔ぶれに一切影響がないのもそらそうよねっていう

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:30:31]

5強2弱だったのが調整で5強1中1弱になった印象
1弱さんは今回だけじゃなくて1弾の頃から一貫してこの位置だからすごいよな

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:30:55]

ウィッチとロイヤルの立ち位置が変わったのは大きな変化じゃない？

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:32:12]

財宝ロイヤルはオワ.コン！って話はなんだったのか

[50 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:33:36]

スレ画は1クラスだけが完全に消滅してるのがおもろい
どんだけ弱いねん

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:33:40]

エルフはテンポエルフが流行って以降ランクマで全然あたらんから実際どのくらい強いのか全然わからん

[52 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:34:38]

>>49

オワ・コンじゃなくて環境基準なんだよね

[53 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:34:51]

ロイヤルは何故かレート一位の人の財宝ロイヤル構成からスタチウム抜けてるんだよな
色々変化自体はある

[54 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:35:40]

>>44

人形使ってると意外とビショ対面は回復でどうしようもなくなるってわけでもない。

盤面作って殴り続けるとクレスト付与のための小粒を出すより処理の札を切らないといけなくなってクレストの打点と回復がすぐに作れないから脱法恩寵に出来なくなってリーアム辺りでも決められる。

まぁドロソ無くてオーキスリーアムツヴァイ引けないとかギルネ連打とかされるとどうしようもないから有利では無いけど意外と不利すぎるほどじゃない

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:36:25]

後攻４スタチウム最近あんまされないと思ってたらスタチウム抜きの構築が増えてたからなのか

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:37:03]

まぁ次の弾でドラゴン強化されるやろ
唯一環境取ってないんだし

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:39:38]

>>56

俺もそう思いたいけど第2弾前も第3弾前もバランス調整前もずっと似たようなこと言われ続けてきたような気がするんだよな…

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:40:20]

正直レート上位の環境見ても自分のいる帯の環境分からんからなぁ

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:41:30]

>>50

公式レシピが実質ニュートラルランプになるクラスだから

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:42:25]

>>56

強化自体はされているんだ…

他のクラスのも強化されているせいで全然追いつけていないだけで

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:43:26]

ナーフしない前提だから良調整だと思うよ
やりすぎて環境壊れるのが一番あかんからとりあえず今回はこれくらいでどれくらい環境動くか観測目的でしょ
ナーフ前提なら当たり強くして後から削ればいいけどね

[63 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:45:12]

普段ドラゴン使っててたまに別のクラスのデッキ使うと明確に感じるカードパワーの差に笑っちゃうんだよね

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:45:28]

人形は良調整だと思うけどドラゴンはもう１枚くらい調整してもよかったのでは？
いやリュウフウは確かに強くなったけども

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:46:34]

>>57

旧も4弾から暴れたし3度目の正直ってヤツよ

というか環境のメンツ変わらんとポケポケとやってる事変わらん

あっちもギラダクとゲッコウガ+αだし

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:46:36]

>>59

ドラゴンクラスにまともなフィニッシャーなんていないという公式お墨付きの残酷な事実

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:47:09]

>>34

そうか？ガン回りマゼルサタンにリーサルターン勝てるデッキなんてあるか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:47:42]

>>66

ジェネドラさんはフィニッシャーしてると思う

継承者はしらん

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:47:55]

>>67

お前が弱いだけ

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:48:44]

>>67

がん回りフェイスドラなら勝てるぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:50:08]

ドラゴンは何をすれば勝てるかの答えがないのがキツイ
逆にそれの答えのあるビショップやウィッチ、エルフが強いのは理解ができる

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:50:23]

まあレート2100なんて実質大会環境も同然なんだし大多数にはアテにならんよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:51:18]

>>71

一応ほーちゃんからのジェネドラ２回とかマゼルサタンとかは明確なゴールじゃない？

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:52:53]

>>71

相手も隙の多い序～中にかけてランプして終盤に物量で叩き潰すなり疾走投げまくるなりマゼルサタンOTKとわかりやすくねえかな

[75 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:54:31]

人形「フォルテオーディン連打だけはやめてください」

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:54:49]

>>68

ほーちゃんでずっとお世話になってるからあまり悪く言いたくはないんだけどベルエンジェルで簡単に止まるのは10コスフィニッシャーとしてどうなんだとはずっと思ってる

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:54:56]

>>74

物量で叩くならモードメアで良くね？で終わる

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:55:26]

ジェネドラなんて劣化アルベールをありがたがりたくないよな
もっと強いフィニッシャーをくれ

[79 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:56:53]

>>65

3度目というか4度目…

それはそれとして次弾でも万年tier3のままだったら運営はドラゴンに親を殺されたという陰謀論をそろそろ否定できなくなってくるから本当になんとかしてほしいが

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 12:57:05]

９コストで突進持ってて8/7くらいのスタッツで攻撃時相手のリーダーに攻撃力分ダメージ飛ばすカードよこせ

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:03:20]

ドラゴンがtier1になる事はないよ
ランプが安定したら終わる(笑)からね
だったらクラスの特色から消しとけよってもう何万回と言われてる

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:04:03]

普通のランプドラゴンが明確に得意なのは啓示ランプしてその隙をマーマンで取り返した上での5〜7ターン目
それ以降は相手の8ppのパワーにこっちの9コス10コスカードのパワーが普通に負けるのでずるずる不利になっていく
もちろんランプできないとほぼ全ターン不利

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:04:41]

>>78

ただドラゴンは進化権がカツカツすぎてアルベールがそのまま来たとしてもそのままジェネドラとそっくり入れ替えてとなるとは限らないと思うんだよな

現状では進化権に頼らないフィニッシャーが来ないと厳しい（それだけじゃないけど）

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:13:00]

>>43

ドラゴン的には4と6をなるべくスキップしたいんだけど

5には強いカードあるしリュウフウアッパーで何とかなるけど4キツすぎで啓示引けてない時の辛さがヤバい(マゼル置くぐらい)

対ロイヤルはブリュウフウが3／3／3で偉いけどそもそも(リュウフウ置かずにブーストしてたら轢かれる)不利見たいなとこある

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:15:31]

>>81

それビショップも二弾までで似たような事言われてて今このザマなんだから何の意味もないでしょ

どうせ運営の気分次第でいくらでも最強クラスになるよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:19:45]

>>83

ジェネドラ外すデッキが上位の疾走ランプで流行り始めてる時点で入れ変え候補にすら・・・

ガリュウ超進化後にアルベールの超進化が繋がってリーサル出来ないならアルベールが弱いとか以前の問題になるし

ロイヤルと違って滅牙があるから守護超進化置きでAOEの打点が足りなくて突破できない問題も解決できるしね

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:21:43]

>>43

戦いやすくはなるけど環境に影響はないって言われててまさにその通りの結果で笑う

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:21:54]

正直ほーちゃんの進化時に手札1枚でも半額してくれれば引いちゃったカードケアできるからもうちょい強化欲しいんだよな

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:21:58]

>>83

アルベールなら滅牙込みで全体5点くらいまで消せて1ppで蒼炎とか絶大とか打ててリーサル力跳ね上がるからなー

超進化温存する価値は高い

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:22:43]

>>79

ドラゴン冷遇したいは陰謀論だけど

3弾までクラスのカードが弱いのは事実だからな

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:27:35]

本当にドラゴンを強くする気があるなら
侮蔑組にちゃんと前作の信 者みたいなの作るとか後半でも強い進化時能力持ちを出すとか低コス+高コスエンハンスとか作ってるからな

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:30:21]

ナイトメアとビショップの二つは明確に無理な対面がないからめちゃくちゃ強いよなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:31:46]

>>91

ってか侮蔑以前にもう一枚くらいランプ札貰ってる

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:43:53]

>>81

実際問題ドラゴンが弱い理由にランプで壊れるからって話があるけど何の言い訳にもなってないよな

ビヨンドになってもその要素を削除していない以上はじゃあ壊れない程度にうまく調整するのが当然だろっていう

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 13:46:36]

ランプで壊れるっていうならランプして壊れる札を一回よこせって言いたい

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:14:55]

ランプで壊れるってのは間違いで２コスのランプ札が来たらそれを引いたとき壊れるが正しいと思ってる
今のドラゴンの強さは単純に調整ミスだろうし

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:28:58]

>>94

いやもうほんとこの通り

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:40:26]

そもそもドラの強さって厩舎の時から序盤から使えるドロソの有無でも変わってたから結局ランプ札の枚数とかも含めて動きの安定感、再現性の問題であって
厩舎の時に結構な頻度で託宣お祈りになるカードプールにしてたのは運営の落ち度でしかないんだよな

ランプする前提に作るならランプを安定して使えるようにした上で出力を抑えるべきであってランプや序盤に使えるドロソを絞って動き自体を不安定にするのは意味がわからん

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:41:59]

運営、安定してランプしながらそのランプを活かせるようにしてドラゴンの強みを活かしながら壊れにならないような性能の新カード出して

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 14:49:34]

現状のドラゴンの微妙さを覆すにはモードメアみたいな条件付きで高出力になるカードを出すしかないと思うんだよね

何が言いたいかというとリュミオールとアルジャンテくれ

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:10:21]

１位のスタチウム抜き石板ガン積みロイヤル試したけどよっぽど自信がなければやめたほうがいい
リノエルフみたいに明らかに難しいならともかく、そんな分岐なさそうなのにレートめっちゃ溶けたわ
構築の意図はなんとなく分かるんだけどさ、必要パーツ引ければ打点十分だから必要パーツを絶対引けるようにしようっていう主張？、ただ石板のテンポロスが個人的に無理すぎた

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:12:17]

その人が何戦もして辿り着いたデッキだから自分が使ってて噛み合わなかったりするのはしょうがない
ランクやレート毎に環境違ったりするし

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:13:20]

>>100

？？？「触れたいのですか？触れたいのですか？」

これでもパワー不足に感じるのはなんでだろう

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:16:17]

>>103

そいつドラゴンっぽくなくて無理だわ

対面してておもんないし

ドラズエルくらいのカードがドラゴンっぽくていいと思うさすがにそのまま持ってくるのはまずいけど

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:19:46]

ドラゴンはマゼルサタンOTKできるようになったせいでランプ札や優秀なドロソの追加がさらに遠のいてそうではある
安定してはいけないデッキ筆頭だし

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:24:09]

>>101

配信見てたけど相手の隙とか手札悪いけど団結者いるから捲れるってタイミングで置いてるっぽいからその辺じゃね

実際置いたことで劣勢になったりLOで負けてるのもあったし

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:43:59]

>>104

ドラズエル来てもネメシスぐらいしか困らなそうだわ

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:46:46]

>>105

それで本当に壊れるならマゼルの方を調整しろよ

なんでニュートラルカードのためにドラゴンだけが割を食う理不尽を味わわないといけないんだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 15:49:48]

>>107

一応破壊耐性もあるから超進化されたら結構困るクラス多そうじゃない？

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:02:45]

ドラズエルは7でおかれて超進化されてもそんな困らないと思うけど
ランプして超進化前にポンおきされるのはめっちゃ困ると思う

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:03:18]

てかランプが壊れるも理解不能
そらランプカードの性能自体が壊れていることはあるがマナ加速なんて他ゲームじゃ配りまくっているが壊れてないし大型も特別弱くされてないぞ

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 16:34:46]

>>111

ランプ札単体ではぶっ壊れではないと俺も思うんだよねけどランプ札のヤバいところはほーちゃんみたいなコスト踏み倒し系のカードと相性が良いところだと思うどんな高コスでもマナ加速しとけばすぐ使えるしね

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:06:52]

ドラゴンは最低限立ち回れてはいるんだけど足りないとかもう一声が多すぎる

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:16:14]

>>113

貧弱なリソースで序中盤やりくりし相手の上ブレが無い事を祈りながら疾走連打するかほーちゃんに祈りを捧げてるのが現状だからな

その癖ちゃんと高コス帯を連打できないと勝てないかジリ貧だから手札の要求値だけは無駄に高い

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:22:11]

ほーちゃん置いて半減コストのカード使ったとしても相手の8〜9コスを凌いでリーサルに繋げるのが難しいんだよね
ジェネシスとナイトフォール同時に引くとか高めの要求値を満たさないと顔を触れないことが多い

[116 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:29:52]

>>112

ランプするのにそもそもリスクを負ってるんだけどな

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:45:05]

>>115

>>116

まあ今のドラゴンはランプ札沢山もらってもぶっ壊れTia1これしかないとはならないと思うんだよねでも将来的に考えるとランプ札や踏み倒し系カードが増えるとヤバいことにはなると思うまあそうなる時には他のクラスも暴れ散らかしてるとは思うけど

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:45:54]

ガルミーユ
永続クレスト付与→ええやん！
進化無し正規コストで棒立ち→ん？
ランダム3ダメは自ターン1→ん？
エンハンス7→ん？

（ガルミーユに限らないけど）なんか小さな枷をいくつも付けられて雁字搦めにされてる感がすごいんだよね、他クラスではこの慎重さがなぜか途端に消え失せるんだからそら当然勝てるわけない

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:51:10]

全クラス愚弄対象のタフカテですらドラゴンは向こう数弾Tier1でも文句言わねーよってレベルだからな

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 17:52:40]

>>117

まああれだ言いたいことはマナ加速よりも踏み倒し系の方がヤバいよってことだシャドバには相手のターンに出来ることがないから変に踏み倒しが多くなると次のターン返すのに精一杯になったりするからてっこと

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:06:59]

オルカに疾走を与えるクレストとか来たらそれ以外今のカードプールでも覚醒しそう

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:09:20]

マジでほかのクラスに存在しない手札に来たら勝ち筋が減るとかいう事象がきつい

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:27:57]

ランプ自体よりランプとドロー系のバランス問題がね・・・
強さよりも後々カードプールが増えた時に運営が手綱を握りきるのが難しくなるのを警戒してるんだろう

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:33:58]

ドラゴンが欲しいのはアクセラレートだよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 18:54:24]

>>123

ウィッチに1コス1ドローを土用とスペブ用で2種用意したら一つのデッキで両方使われるとか言うガバガバな調整しておいて警戒もクソもあるかよ

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:21:07]

>>123

いつそうなるのかはわからないけどいつかは強くなりすぎちゃうかもしれないからってふわふわなこと言われてもあやふやな未来のことなんかどうでもいいから今に注力してくれとしかならん

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:22:09]

>>124

エンハンスと違ってほーちゃんとも相性良さそうだしマジで来てほしい

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 19:41:01]

警戒だけはいっちょ前バース

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 20:31:14]

6/7の強さだったクラスがアッパー貰った結果7/7になるのアッパー大失敗では？

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 20:44:10]

>>11

自分の記憶じゃ最初のカードプールのナイトメアはかなり弱くなかったか？7クラスの中で一番弱かったって言ってる人もまあまあ見たし

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 20:46:22]

>>107

ドラズエルってシャドバ最後期でも優秀だったのにビヨンドのカードパワー過大評価しすぎ

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:00:23]

ほーちゃんとガルミーユで2回推されてるから、開発はドラゴン強いと思ってた可能性があるのがこわい
まあバハムートがくるであろう4弾では流石にランプドラゴンを環境デッキにしてくれるでしょう

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:02:15]

ガルミーユ好きで実装されたと聞いて今弾から始めたけど全然勝てないなと思ってたがトップ層でもそうなのか
ドラゴンをちゃんとしたデッキにするのに資産注ぎ込んでるから他のクラス握る余裕がまったく無いの正直ミスったわ

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:12:01]

>>133

カード生成する前にtier表ぐらいは確認するべきだったんじゃないかな

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:13:33]

>>130

第1弾のドラゴンなんてフェイスドラゴンがぎりぎりでデッキとして成立しているというレベルだったから少なくともナイトメア最弱はないだろ

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:21:18]

>>129

ネメシスは7/7から6/7になったから…

ドベ2人が入れ替わっただけで環境には全く影響を与えていない？それはそう

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:32:10]

>>134

それは、まぁ、はい

弱いと聞いてたが厩舎のドラゴン好きだったからちょっとくらいなんとかなるなる！くらいの軽い気持ちでやった自分が全般的に悪い

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 21:49:43]

1%でもいればまぁって言えるけど0%は流石に調整失敗だろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:04:16]

ドラゴンに関しては実は心配してない
ビショップがここまで強くなったんだから運営を信じろ

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:20:32]

最初4強って言われてたのにウィッチとエルフ逆転したんだな

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:24:30]

ウィッチさんビショップに勝てるんじゃなかったんですか
もっと頑張ってビショップ減らしてよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:27:58]

今のビショの位置にドラゴンが行くには大量の壊れカード供給したうえで周りのクラスがほぼ強化されないくらいじゃねぇとムリじゃないかね

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:29:16]

>>137

これでも騒乱前よりはやれてるという事実に震えろ

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:31:10]

言うてビショップだって前段はゴミクラス三兄弟の一角だったんだからティア1駆け上がるのなんてどうとでもなるよ

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:34:13]

旧シャドバもネクロとバカカード連打で2強まで行ったしな

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:35:48]

>>144

思えばリノエルフにまず負けないのを主張にしてた守護ビショップとクレストビショップにまず負けないのを主張にしてるマゼルサタンドラゴンが立ち位置がかぶるの面白いな

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 22:54:41]

>>143

…もしやこれでマシなくらいは上がったんです…？　とんでもない寒気ががが

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:18:24]

>>146

> クレストビショップにまず負けないのを主張にしてるマゼルサタンドラゴン

これ言うほどか？

コンボパーツが揃わなければ順当に普通に負けるだけだと思うけど

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:23:17]

>>147

ドラゴンとネメシスという2大弱クラスに上方修正が入ったからそれより前よりは少しはやれるようになった

ネメシスの方が手厚い上方が入った結果無事ドラゴンが単独で最弱クラスの名を欲しいままにもした

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:29:51]

>>149

補足

ちなみにドラゴン以外のクラスは全員サービス開始時から今までで一回以上は環境上位に名を連ねたことがあるけど唯一ドラゴンだけは一生tier3以下で床を舐め続けている

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:36:20]

>>150

一応最初期の環境定まってないタイミングでは企業Wikiみたらランプドラがtier1ではあった

1週間くらいでネメシスウィッチに取って代わられてたけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:48:17]

>>151

挙句第1弾環境でのランプドラは最終的にはtier4の紙束扱いにまで落ちぶれていたな

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/15(水) 23:56:01]

>>148

下振れば死ぬ

対抗できてるだけ

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 00:10:21]

>>152

ドラゴンのまあ強いかなってカードが全部ウィッチのほぼ下位互換だったからね

守護いたら止まるジェネドラと守護剥がしながら10点顔いけるクオンとか

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 07:52:28]

リリースしてすぐとはいえtier1が一ヶ月でtier4評価になるのやばいな

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 08:19:00]

>>155

ガリュウがオーキスやクオンと比べてカス性能という結論になっちゃったからね

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 08:37:43]

最速フォルテと最速ガリュウぐらいしか強い攻めがない
守りはネプとかマーマンいるけど

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 08:50:15]

>>157

初弾から変わってねぇってことじゃん

[159 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 09:38:46]

>>158

そうだよ？

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:20:12]

>>158

2〜3弾これだぞ？

ランプ先の大型がアジュラぐらいしか追加されてない

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:36:37]

>>139

1〜3弾とアッパー調整を受けた結果全環境最弱またはブービーのドラゴンを信じていいんですか？

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 10:42:31]

>>160

高コスト帯ネプとアジュラ以外産廃じゃないか

ほーちゃん？あれはほーちゃんだから

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:28:11]

救って欲しいはわかるけど救えないならクラス消せはどういう感情？

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:33:17]

>>164

ビヨンドでもドラゴンの一番の特徴のランプ要素を消さずに残した以上はお前が始めた物語なんだから運営は責任を持って調整しろってことでしょ

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:35:59]

>>162

そのアジュラも超進化前提でガリュウやネプと競合してるからクラスの強化にほとんど繋がってないんだよな…

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:41:42]

ドラゴンの高コスが弱いのは役割を1個しか担えないからだと思ってる
ジェネドラナイトフォールがいい例(刺さる場面では一級品だけど)
ガリュウが強いのは1枚で面処理、打点、盤面構築、守護立てっていう複数の役割をこなせる

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:49:31]

>>167

でも結局のところガリュウがそんなに強いんだったらドラゴンって今の立ち位置じゃないような気がするんだよな…

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 12:54:16]

良カード強カードはあれど壊れカード少ないよなドラゴン
大体1クラス1枚は壊れあるのに

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:10:14]

>>168

ガリュウの後が無いから微妙に感じるだけでガリュウ自体は滅茶苦茶強いよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:27:45]

>>170

８コスレジェンドだと比較対象がケルベロスとかオーキスとかになるのが悪いだけだからな

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 13:28:19]

ガリュウは超進化可能ターン～超進化切れるまでの間だけ強いカード

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 14:03:30]

ガリュウはオーキスやケルベロスと比べるとあと一歩なぁ…ってなってる時点で結局はどうかと思うんだよね
その差を補って余りあるほどの強みなんてドラゴンにはないんだし

ガリュウの後が続かないのもその通りだけどね、ドラゴンってネメシスのリーアムポジションのやつすらいないという有様だし

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 14:18:29]

ドラゴンは4コスが未実装って言葉好き
リュウフウ消えたからほんとにそうなったけど

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 14:20:09]

超進化が早期にできるならガリュウもアジュラもくそ強いんだけどな

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 14:29:17]

>>168

第一弾のケルベロスのいたナイトメアや第二弾以降のオーキスのいるネメの立ち位置も微妙だし他の厚みを出すカードが微妙だといくら単体で強いカードがあったところでね

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 17:02:25]

奔流撃たれてドラゴン消滅してるやん

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/16(木) 17:17:28]

ドラゴンさんはちょっと海の向こうのハースさんから良いカード借りて来てくれない？