夏油のミミナナへの扱いって

[1 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:34:04]

批判されてるよりなの初めて知った
猿扱いは良くない教育だけど非術師の物に触れさせなかったわけじゃなくクレープとか食べさせてたからそこまでダメなわけではない気がするよね

[2 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:37:14]

わざわざ見ていなさいって言いながら目の前で人殺したりと洗脳まがいなことはしてるよね
ミミナナは村にいた時より幸せそうだから何とも言えないけど

[3 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:37:40]

双子に限らず
打倒五条が無理ゲーって自分でも理解してるのに自分が死んだ後のこと考えてない運営だったのが問題よね
その歪みが一番顕著に現れたのが双子ってだけで

[4 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:37:48]

元々猿の作ったものを食べないというのは夏油が自身に課したものであってミミナナや家族には自由にさせていた所があったからね

[6 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:38:17]

最近はこういうのダサいって風潮だからね
たぶん10年前とかだと全然批判されなかった

[7 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:39:40]

どう扱おうが本人の大義だろうが子供を人殺しにさせてる時点で批判はされるだろうから仕方ないんじゃねそれは
勿論ミミナナたちは洗脳でもない自分たちの意志！のつもりだろうけど年増もいかない子供の目の前で人を殺してる時点で正しいとは絶対に言えないしそこら辺の批判は受け止めるべきなのでは…

[8 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:41:24]

学校に行かすわけでもなく呪術の基礎知識の縛りについてすらそこまで教えてなさそうなのがな

[9 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:49:04]

これに関しては実際洗脳に近いと思う
保護が必要な子供を保護した責任は果たしてないからごっこ遊びに見える

[10 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:50:29]

死後ノータッチなのがね…

[11 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:51:35]

だってやってることリアルで孤児洗脳してテロリストに仕立て上げてる連中とかわらんし

[12 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:52:33]

ミミナナが夏油死亡後にもたくましく生きていけたなら批判されなかった
まずい行動して死亡したのが結果みたら駄目だったよ
仲間とも仲違いした五条にも頼らずヤバいヤツになんとかなると思って取引して死亡

[13 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 10:54:13]

なるほど…あの村の人達に殺されそうになってたとこを助けたって印象だったから何となく良い関係だなーと思ってたけど歪なところもある感じか
まあ闇落ち悪役だからしょうがないけどどうするのが一番良かったんだろうな…

[14 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:01:18]

>>13

高専に引き渡すのが無難

高専も人手不足とは言え無理矢理術師をやらせる訳でもないからある程度自分の術式やらを教えたら何処かの家庭に引き渡すか高専が面倒見るかするだろうし

[15 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:02:42]

自分が死んだ後のことを全く考えてなかったのが一番ダメ

羂索に死体を乗っ取られ事がなくても何処かしらで死んでそうなんだよね

[16 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:06:43]

高専に預けるか自分で面倒見るにしても汚れ仕事は見せたりやらせないようしてしていたらそこまで批判はなかったと思う
子供のうちにガッツリ人殺すとこ見せちゃってるし殺させちゃってるしね…

[17 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:08:43]

呪詛師の世界で生きていかせるには甘やかしすぎだし呪術師の世界で生きていかせるには闇を見せすぎた

[18 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:08:49]

完全に大量虐殺カルト教祖と攫って人殺し洗脳教育した信.者の加害者被害者の構図なのがグロい
元親含めまともな人間と繋がる機会すら無かったミミナナの境遇が悲しい

[19 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:13:57]

ダークヒーローとしては問題ないんだけどね
そっちに振り切るには今度は五条悟が邪魔
なにもかもが中途半端なところが魅力ではあるけど

[20 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:20:28]

そもそも作品の悪役だし敵組織だからそこに所属させてる時点でダメってのは間違いないが何も教えてないとかは正直過剰に決めつけてるとは思う
百鬼夜行後も死体をとられるまでは普通に生きて行ってるし漏瑚の攻撃避けるくらいには術式も運用してるしなあ
縛りについては高専生徒でも熟知してるかというとそうでもないし子供に教えると諸刃の剣にもなるなと思う
この作品味方もだが宿儺や羂索レベルの存在にしてやられるのは仕方なくね？って感じる

[21 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:27:54]

高専や子どもを適切に保護できる機関に引き渡すという手は存在するけど全部決別したのに都合がいい時だけ頼るというのは無しだろうからな
ミミナナの勉強不足は夏油に責任があるけど一応生きてるうち(百鬼夜行の最後)は家族達を守る責任は果たしてたからミミナナはいのちだいじに生きれば良かったんだ
夏油自身自分の死後復讐に走るまで好かれてると思ってなさそうなのがな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:29:10]

夏油の死には納得してるし夏油の死体が盗られて利用されるってことがなければ命懸けの行動するなんてことはないだろうけど夏油の死体が使われるなんてのは五条ですら想定外だったからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:30:07]

>>21

都合のいい時つってもそれで呪詛師側に置いてくならそっちの方が都合が悪い気がするんですがそれは…

自分の都合で子供を人殺しにする方がダメだと思うんすがね

[24 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:31:09]

>>1

確かに

ただ夏油は日本の一般市民を嫌悪して“日本の一般人”が作ったものがダメなだけで

呪いのない海外で作ったもの(輸入したもの)はOKだと思う

クレープ屋さんだってお祭りの出店みたいに呪詛師が運営してる可能性もあるし

[25 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:33:57]

>>24

そもそも衣食住を非術師と関わらない生活をしてるのは夏油だけで仲間には促してない

[26 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:35:45]

羂索からしても速攻で消してないのなんでだっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:36:20]

実際どうだったのかはともかく
夏油視点じゃ自分のところで育てるしか無かっただろうな

非術師の施設に預けるのは
呪術規定によって秘匿されてる故に呪いへの無理解が当たり前の環境へ
それが原因の迫害を受けた子供達を引き渡す選択だし
高専はその非術師を守るために若者を戦わせる場所で死ぬこともある、つーか灰原が死んでる
少なくともその２つへ預ける選択を夏油が決められるはずがない

[28 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:39:03]

>>26

羂索は加茂憲紀よろしく「生きてたところで(状況は)どうにもならない(どうにも出来ない)」人物は基本生かしてる

消したり排除したりは九十九や五条や意に沿わない上層部の一部くらい

[29 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:39:34]

>>23

すまん都合が〜っていうのは言い方が違ったな

人殺しの方が悪いのはそりゃそうだけど、夏油にとって人はもう人じゃなくて猿ということになってるしミミナナ保護する時だけ離反前みたいな思考にはならないだろうなって思ったんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:42:22]

>>25

生活してる建物の建築はさすがに非術師も関わっているのでは？袈裟の縫製も一眼カメラも

いちいち突っ込むと話が始まらないから夏油もある程度は妥協してたんだろうと思ってる

猿の臭いは嫌ってるし家族に移らないようにしてたけどね

[31 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:42:44]

洗脳みたいなことになってるけどミミナナ自身があの時間を幸せに過ごせてたなら…とは思う方だけど育て方に関しては批判されても「それは本当にそう」としか思わない
誰かに引き渡さないなら生きる術を叩き込むべきだった
ミゲルラルゥと一緒に生き残ってくれてたらな…

[32 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:43:44]

>>27

戦わせる場所つっても子供を無理強いに術師にさせる訳でもないから子供を想うなら普通に高専に預ければ良かったと思うよ

その時の夏油は余裕無かったんだろうけど

[33 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:46:31]

>>21

そもそもミミナナは非術師を恨んでいるのに

百鬼夜行では呪霊1000体と一緒に“万年人手不足”の術師達を傷つけるなんて意味ないよね

しかも仮に成功してその先に術師の世界があるとしても、同国民を守る事が仕事(秩序側)の術師達は一般人を守る為に最後まで盾になって戦うんだから日本人＆守護する術師VS呪詛師(呪霊)の対立構造になり、結果的に夏油達のせいで術師達が死ぬんだから術師の世界にはなれないだろう

[34 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:47:25]

百鬼夜行後高専に復讐に来て死ぬとかならアレだけど夏油が死のうともそれにしっかり納得してるし1年近く特に困窮する要素もなく生きていけてるんだよな
五条や高専サイドにとっても青天の霹靂な羂索による死体乗っ取りさえなかったら普通にそのまま生きてただろう

[35 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:49:07]

モジュロで老人呪詛師また一人出たけど
基本的に呪詛師で長生きなんてまあ無理よね

[36 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:50:47]

完全に個人の解釈だけど
紙袋や太助爺みたく専用サイトから依頼受けて非術師殺して生活費稼ぐって形で
生き方教えてたんじゃないかと思う

菜々子の方は写真撮れば殺せるっぽいし
自撮りに見せかけてターゲット撮影して離れたあとに術式発動して殺すなんてやり方も出来そうだし
人手不足の現状を知ってる元高専術師だけあってどのラインの非術師を狙えば高専に目をつけられないか教えたり
孔時雨に護衛任務のこと忘れてやる代わりに自分の死後は写真撮れば殺せるような仕事回させたりで
細々とでも呪詛師として生きていける下地は作ってたんじゃないかと

実際半年は暮らしていけてたしね

[37 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:52:48]

>>33

ミミナナって非術師憎いって気持ちより夏油が言えば黒も白って気持ちが大きいから、あんまそこは関係ないような…

実際スマホも持ってるしクレープも楽しむから、少なくとも夏油レベルで非術師恨んでるって気持ちもないだろ 見下してはいるだろうけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:56:55]

>>25

人の心理として、慕ってて大好きで敬愛している人が嫌ってる物は強制されて無くても真似したり気を使ったりするでしょ、夏油様の影響力は凄まじいんだから

[39 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:58:40]

でもまあ実際ミミナナは好きなもの気にせず食べてたし…

[40 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 11:59:10]

>>38

少なくとも作者の書くミミナナは夏油に気軽に原宿つれてってって言ってクレープ食わせるくらいだよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:00:20]

>>33

夏油様の理想の世界って良くわからないんよね

この国の象徴様一族あたりも非術師として猿認識なんだから不利なのは夏油様の方だし

術師達が味方になるわけないし

[42 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:01:47]

ミミナナがラルゥと合流した後に解散したのは未成年である彼女らの今後を
他の成人メンバー達が話し合って来なかったのが目に見えて悲しかったな
多分彼らもそんな環境で育った元子供達だからお前ら（ミミナナ）も頑張れよと放流したんだろうが

[43 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:03:59]

>>41

九十九の言ってた非術師を術師に進化させて全員が呪いを生まない術師状態の世界じゃね

[44 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:04:25]

>>38

確かに

ミミナナは外の世界を知らなくて夏油様の好き嫌い(善悪)が世界の全てだし「非術師は悪」という思想を刷り込まれてるし衣食住までそう認識しててもおかしくないわな

一般社会でも社長がルールブックで周りもそれに習うし無言の圧力っていうのもあるからなあ

それに夏油大好きだもん

[45 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:05:33]

>>41

基本的な目的はこれだろうからなあ

人の意識を変えるじゃなくて世界を変える

[47 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:10:09]

>>46

このスレは割とちゃんと議論できてる方だと思うから喧嘩になりそうなことあんま言わないで欲しい…

[48 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:10:12]

>>40

そうかも知れない

夏油様大好きなミミナナと娘に甘いパパの家族サービスっていう構造大好きマンなんだけど

「気軽に〜(おねだり)」なんていう場面あったっけ？？

公式で出してる番外編とか小話とか見落としてる可能性あるから教えてくれたら嬉しい♡

[49 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:11:15]

>>48

普通に0巻とファンブックだよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:17:35]

>>20

高専でならしっかり教えてるならともかくあの有様じゃ夏油の教育責められねぇ

一部天才や長寿な奴が知ってるだけで読者レベルすら把握してない大人ばっかりなんじゃないか？

[54 1 25/10/18(土) 12:28:13]

キャラの話じゃなくファンがどうこうはスレチだからここではやらないで
後あまり強い言葉を使わずに話してね

[55 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:28:54]

>>52

少なくとも作者はそう考えて描いてないと思うよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:31:15]

オガミ婆は駒にするために子供攫ってるんじゃないの

[57 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:32:58]

>>49

ファンブックみたよ

71pにあったね

「他の家族に促すことはしてません。

Q竹下通りで美々子菜々子と一緒にクレープは食べたんですか？

A美々子菜々子に勧められた分だけ食べました。夏油は離脱後、衣食住を非術師が関わらない範囲で済ませました。でもそれを家族に促すことはしてません」

「勧められた分だけ食べた」ってだけで、その店の人が日本人・外国人とも書いてないし術師・非術師とも書いてない

それに夏油様は「彼女達がクレープを食べたいといってきかない」と言ってるけど、夏油一派は夏油様が非術師を嫌ってるのは常識なのに、夏油様ラブのミミナナが非術師運営のクレープ屋に行こうなんて嫌がらせ絶対に言うわけ無い

どうしても行きたくても個人で行くだろうし無理矢理行かせるくらいなら我慢できる

夏油様と久しぶりに会える事と、気分転換に“夏油様の許容範囲”で運営してる所に連れて行って夏油様を驚かせ喜ばせたいっていう健気な気持ちなんじゃないかな

[58 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:34:16]

>>56

ミミナナや他もファミリーという名の駒だからね

[59 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:35:07]

夏油の死後は羂索っていうイレギュラーがいるから何とも言えないとこがあるが
少なくとも生きてる頃から幼少期に殺人を見せたり百鬼夜行っていうテロ行為に加えさせて殺人させてるのでそこらへん批判されるのはまぁ妥当
本人達は自分で選択してやってるつもりだろうが「夏油様が言うなら白も黒」っていう思考がまず不健全だし

[60 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:35:22]

おがみババア→孫は愛情絶対ないけど
夏油→家族はちゃんと愛情はあったと思われる今際の際でも家族の安否思ってたし

[62 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:35:32]

仲間に入れたから悪だって言論は置いといて
夏油は一応ミミナナやネギは虐待状態から救った形では

[64 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:37:16]

>>57

この文章で「クレープ屋は非術師関係ありません」って読み取る方が難しくないか 術師の店なら普通に夏油も食べるだろうよ

というか海外云々はどっから出てきたんだ 身内に海外出身の術師もいるのに

[65 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:37:56]

多分スルーした方が良い人

[66 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:39:43]

>>55

作者さんの気持ちがわかるのすっごい

[67 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:39:50]

実際学校通わせられてたんだっけ？2人とも制服着てるけどあの環境で普通に学校通うの難しいよな
公的な保護者いないし夏油ほど過激じゃないけど2人とも非術師は普通に猿扱いだし

[68 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:40:40]

>>43

夏油様のいう術師になることが絶対に正しいことなの？？

術師に進化しなくても自分の機嫌を自分で取ったりストレスを昇華したり悔しさをバネに飛躍したり日本で活躍して頑張ってる一般人なんてたくさんいるけどなあ

それに呪いを生むのも人間だけど感動や喜び、幸せを作り出すのも人間だよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:41:13]

>>66

加えて呪術見てて夏油とオガミ婆は同じだって見てる人もいないと思うよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:41:54]

変なの沸いてきたね
まあ仕方ないか

[71 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:42:29]

>>68

絶対に正しいなんて誰も言ってないし猫も何かを絶対に正しいみたいな描き方をしてないよ

[72 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:43:29]

>>69

はぇーそうなんか

決めつけできるのすごいなあ

[73 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:45:17]

スレ主いると思うけどオガミ婆のやつとか消さないの？明らかに荒らしだろ

[74 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:47:49]

ミミナナに関しては引き取ったのが小学校低学年でまだまだ手がかかるのとシンパパなのもあって猿の作った家電使わないとか言ってられずそのままなあなあになったと思われる

[76 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:50:52]

>>64

酷くない？？

非術師がやってるなんてどこにも書いてないのに非術師がやってる事に固執してるのはなんで？？

夏油はしょっぱい方が好きだったりお腹空いてなかったり食欲無かったりもあるんじゃない？？

クレープ屋が非術師だったら、そうだとわかってるのにミミナナが夏油様に対して無理解で無神経で自分中心に行きたがるって事になるから気分悪いなあ

ミミナナは夏油様が世界の中心で神様みたいに思って心酔して自分の命より夏油様第一にして心から愛して全身全霊で最大限の好意を向けてるのに、そんなことするわけないじゃん

夏油様の心を癒やしてるのは夏油ファミリーの存在だろうしさ

[77 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:52:04]

これ幼女に見せるの普通に虐待じゃね

愛情って何なんやろなあ(白目)

[78 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:52:28]

>>74

促してませんって書き方だからなあなあと言うより意識的にそうしてるんだと思うよ

ミミナナだけじゃなくて他の仲間にもだし

[80 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:55:44]

>>77

こらから双子が生きるのは呪詛師の世界だからな

[81 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:56:48]

>>64

夏油って非術師が嫌い

→呪いが発生するのは日本と極一部の国だけってのが公式

それに夏油が嫌悪してるのは呪いを発生させる日本の非術師

なら、海外の非術師は呪いが発生してないんだから何の想いもない

だから呪いと無縁の海外の輸入品なら問題ないんじゃないかなって

まあ夏油様がちゃんと美味しい物食べて健康で長生きできる為にはどうしたらいいかなって考えたら海外の輸入品って思っただけ

夏油大好き

[82 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:57:01]

拝みババァといいあべこべジジィと言い夏油や宿儺は変な奴らと同一視されるな

[83 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:57:29]

>>80

やっぱ幼女誘拐した夏油が一番悪いでFA

[84 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:58:05]

>>83

FAしたいなら監禁した奴らが悪いだろ…

[85 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:58:58]

>>82

コリラックマと同レベル扱いされる宿儺と夏油じゃ比べ物にならんだろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 12:59:06]

そのうち五条ハンガーラック説とか出てきそう

[87 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:00:08]

>>78

その意識を醸成したのが男手一つで双子女児を育てなければならなかった環境がデカいって話をしてんだよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:00:38]

>>87

ラルゥがいるだろ

[89 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:00:51]

>>76

ミミナナは夏油様大好きだもんね

そういう子って夏油に嫌われそうなことなんかしないし、それよりも自分から進んで大好きなパパの真似して可愛いよね

[90 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:01:12]

>>84

ミミナナを呪詛師にするのと村人は関係ないよな？

そもそも夏油が二人を連れていく必要なんてないんだし

[91 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:02:06]

>>86

ほらっ、五条を貶めたいファンって同担拒否だよね

自分がされて嫌な事は他人にするべきじゃないよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:02:17]

そもそも色々とあって自分追い詰めた結果割と極端な思想に走ったし
あの時点だと視野が狭くなって自分で育てるしかないって結論になったんだろうけど
そんな状態では子育てに手助けを期待出来ないし周り頼れない状況の高校生にまともな教育なんて出来る訳ない

[93 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:03:17]

誘拐犯と誘拐被害者の関係に家族を見出すのが無理ありすぎないか
夏油やミミナナ本人がどう思ってようと対外的には大量殺人犯に攫われてカルト組織で育てられた犠牲者だろう

[94 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:03:23]

>>91

？？？

思考のフィルターが分厚すぎて会話できないの普通に子供っぽいから治しな

[95 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:04:44]

>>93

だからオガミ婆と孫と同じなんだよね

[96 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:05:23]

高専だって対外的に見りゃ子供が死地に向かって普通に死ぬ組織だし
対外的にってのも間違ってないがその中のそれぞれの関係を描いてるのが呪術だろう

[97 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:07:02]

>>92

まあそもそもキャラ誕生の経緯が「思想が偏ってる奴が書きたくて」だっていうし

ナナミンがサラリーマンキャラとして作り出されたみたいに夏油様が「思想が偏ってるキャラ」として作り出されてるなら元から思想が偏ってても納得だわな

そういう思想が過激になるほど、自分に自信があって、自分大好きで、自分を信じてて、最後まで突き進む姿勢が大好きなんですけどね！！

[98 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:07:18]

>>95

そこに限定すればな…

術師に限定したら乙骨も夏油も五条も虎杖も全員同じだし要するにどの範囲で限定するかは個人の自由だから別に良いけど

[99 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:07:46]

>>96

だから自分から悪事を働く呪詛師か秩序側で働く呪術師かの違いが大切になってくるんだろ？

[100 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:09:03]

秩序の名のもとに子供死兵にするのもそれなりにエグいと思うけどね

[101 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:09:50]

>>99

そういう解釈の人もいるだろうけど猫からは一方の定める秩序にいるのが大切みたいには感じない

[102 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:10:08]

術師だけの世界をつくりたいとジャニーズを応援したいが同じに見える人違いがわからない人は随分と可哀想な知能をしているとは思うけどそれは個人の資質なんでそう見えてしまう方はそれで良いんじゃない

[103 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:10:46]

>>101

そうなんだよなー

身内虐殺した真希がヘラヘラ高専で過ごしてる時点でな

[104 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:11:01]

少なくとも高専は何かあったら公的支援が受けられるからその差はデカい
夏油達が勝って秩序側になったら話は別だったけど負けて死んだので本人達がどう思ってるかはともかく実情はカルト教祖に育てられたテロリストの子どもで終わった

[105 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:12:16]

差異がわからない人や抽象化がうまく出来ない人は低学歴の中にはいるしあまりそういう人を差別するのも良くないんじゃないか？　所詮漫画ではあるし個人の能力についてアレコレ言うべきじゃないよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:12:23]

ミミナナの命と心を救ったのは結局夏油だけだったし、ミミナナ達も夏油や家族達と暮らせて幸せだった。夏油の死自体もしっかり受け止めてるし、最期が悲惨だけど彼女たちの一生は決して不幸じゃ無かったと思うぞ
五条達術師からのミミナナ保護者として夏油への非難が出るならまだ分かるけど術師でも無い俺達みたいか非術師の尺度での批判はお門違いじゃねぇかな

[107 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:13:33]

>>94

？？？？

ここは夏油スレなのに無関係で文脈に関係ない五条を出して貶める発言してるのは同じ夏油推しだとしても許せないって言っています

極一部の夏油推しって五条は貶めて侮辱して何しても蔑ろにしても良いという思想が滲み出てるから理解できないですね

公式で夏油様が親友だと言ってる大事な人なのだから大事にしましょうよ

私達の振る舞いが夏油様の好感度やイメージにも繋がるんですしね

[108 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:13:51]

高専が最終的に勝てば官軍みたいな組織になっちゃったせいで夏油も高専も変わらない！な擁護が罷り通るようになっちゃったの面白い

[109 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:14:24]

荒れスレで自称する夏油推しねえ

[110 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:14:34]

>>106

山奥で引っ込んで家族だけで過ごしてるならまぁその意見もわかるがテロ起こしてるので…

[111 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:15:00]

高専に預けろって言ってる人
あの時点の夏油確実に高専そのものに失望してんだから無理ないか

[112 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:15:03]

>>108

真希とか冥冥とか持ち出されると勝てねえよ

あいつらにはそんじょそこらの呪詛師も敵わん

[113 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:15:34]

>>107

もしかしてミミナナエミュ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:15:50]

>>108

変わらないとは思ってないし夏油のやってる事はまちがいなく悪と思ってるけど

高専が子供を兵にしてるなってのは初期から思ってるよ

[115 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:16:18]

スレ主、管理するか落とすかしろ

[117 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:16:57]

>>77

親殺しシーンもミミナナに見せてそうだと思った

[118 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:17:58]

>>107

掲示板初心者か？

Xにでも書いてな

[119 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:18:37]

明らかに本読んでない頓珍漢な事言いながらファンだのなんだの言ってる長文の人何

[120 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:20:06]

>>119

荒れスレで〇〇推しって言ってるのは〇〇アンチかこういうところでしか構ってもらえない悲しい人だから放っておくんだ

[121 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:20:28]

>>111

無理のあるなしじゃなく連れてったら誘拐になるし呪詛師に育てるなんてもってのほかなんだよ

夏油の精神状態のせいで仕方ない〜が何でも罷り通ると思うなよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:20:58]

秩序側だけど高専は伏黒援助条件が将来術師として働くことだから
ミミナナが高専で援助受けようとしたらやっぱり将来術師として働けになりそうなんだよな

[123 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:21:01]

>>104

夏油(呪詛師)が勝利して術師・補助監督・窓達側は全滅してるのに秩序側になる必要あるかな

[124 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:21:34]

>>123

は？？

[125 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:23:10]

>>121

精神状態の話じゃなくないか

[126 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:24:06]

>>100

なんであれミミナナは自分の故郷を失って逃げ場ないし

高専の生徒達は自分の夢を持って自分の意思で来てるんだから屍兵ではないのでは

[127 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:24:53]

>>121

つまりあの後村に放置するのが最適解だと言いたいのか

高専には不信感だしミミナナを虐待してた非術師の集まりである公的機関に引き渡すのもためらわれるし

[128 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:26:35]

>>122

別に高専で働きたくなきゃ他所の世話になればいいじゃん

[129 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:27:17]

>>121

良し悪しの話じゃなくてキャラの思考としてそうなるのはおかしくないって言ってるんだと思う

[130 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:27:46]

>>86

夏油ハンガーラックもみたい

[131 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:28:02]

>>128

5～６歳児が他のどこ自力で選べるんだよ

[132 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:29:13]

夏油がミミナナ引き取るまでは百歩譲ってまだいいとしてもその後殺人見せたりテロに参加させてるからそこら辺に同情の余地はない
引き取って何らかの形でちゃんと学校通わせてテロに加えさせてないなら別に…って感じだし

[133 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:30:25]

>>121

リアルの世界でも何をしてても心神喪失で無罪！！はある事だし過剰に加害者を擁護する勢力が世論を動かして無罪にすることもあるから

[134 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:30:35]

>>131

別にほっときゃ行政か高専が保護するし

高専側も双子に高専で働きたくないって意志があれば行政にお任せすると思うぞ

少なくとも夏油が誘拐するルートは最初っから絶対にアウト

[135 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:32:06]

高専の生徒が任務で死ぬのはOKみたいな発想で描かれてないと思う
その上で味方側もそれ以外の本編の敵も含めてそれぞれ自分の思いを元に死ぬのを愚弄的にも描かれてないと思う

[136 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:33:41]

>>135

夏油が悪なのは明確だよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:36:16]

>>122

伏黒の場合は術式とか呪力で非術師と問題起こさないくらい力制御出来てて高専ってより禪院家に買われるのを個人的に五条が伏黒にもう一つの選択肢出した形だから術式制御出来てるかちょっと怪しい非術師に虐待されてるミミナナとはちょっと違うミミナナは高専の管轄だと思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:36:24]

>>136

一般的にそう読むのもわかるしそれで良いと思うけど猫のインタビューを読む限り作品としては一方を明確に善で一方を明確に悪ってメッセージングで描いてないと感じる

その話の時の例でまさに仙水あげてたけど

[139 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:36:56]

>>127

高専の上層部幹部への不信感は分かる

夏油だって精神止むほど嫌なら仕事みたいに辞めりゃ良かったんだよね

一般から入学して3〜4年程度しか呪術界を見てないし知らないわけだから、それで一般人を猿発言して自分の人生や心を擦り減ることも無いんと思う

[140 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:37:01]

>>135

誘拐は不可だけど夏油が大人殺しっぱなしで放置（子供がその後どうなるかわからない）が可ってそれは物語としておかしくない？

これ現実の話じゃなくて架空の物語の中での人間関係の話だしそれ言ったら未成年にも殺人視野に入った仕事バンバンやらせる高専も悪になるよ

[141 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:38:12]

灰原の遺体見て打ちのめされてた男が百鬼夜行で灰原みたいな遺体量産してるの笑う
できると気づいたの最好例

[142 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:41:02]

>>137

援助は高専がしてるしそれを引き出すために将来術師が約束された

その仲立ちをしたのが五条

つまり高専は将来の働き手になるメリットがなきゃおそらく援助してくれないそもそも慈善事業じゃないし

[143 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:43:14]

>>136

そう

高専時代の夏油が“問題児”だったんだし悪の素質はあった所好き

五条が善悪の指針にしていた節があっても、五条にも悪の部分も善の部分もあるから夏油が完全なる善の影響力じゃない所がいい

[144 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:43:43]

>>140

横から失礼するが”誘拐は不可だけど大人殺しっぱで放置”って>>135の文面にそんな事何処にも書いてなくない？レス先間違えてないか

[145 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:44:56]

>>143

お前の好き嫌いはどうでもいい

[146 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:46:18]

思想を押し付けてはいないしクレープも食べさせるけど学校行ってないし百鬼夜行に参加させてるし人殺させてるし殺人見せてるし少年兵の扱いとしても家族の扱いとしても色々中途半端なんだよな
そういうとこが魅力のキャラでもあるけど

[147 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:46:30]

>>143

人間誰しも善も悪もあると思うけど問題児のアオリ自体は悪の素質って意味ではないと思うぞ

夏油以外の問題児アオリついたキャラも含めて

なんなら編集がつけたアオリで作者は夏油を優等生と言ってるし

[148 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:46:58]

>>124

百鬼夜行で夏油側が呪霊手に入れて非術師を殺戮しても、それによって消費されるのは万年人手不足の呪術界だよねって話

非術師より先に術師側が死ぬのに理想の世界もクソもなくね

[149 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:48:00]

>>142

別に術師にならないならないで最低限力の制御を教えて後は行政じゃないか？

[150 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:51:07]

ミミナナ自体は夏油死後に破れかぶれになって高専に喧嘩売るわけでもなく死に納得して1年生きてたから
判断能力とか戦う力もない子達なら即死んでそうだし夏油の死体パクられなければそれなりに生きてた気もする

[151 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:51:42]

>>147

作者の許可なく書けないと思うけどなあ

優等生だからって善なわけないよね

それともなにか優等生だから夏油様が好きなの

[152 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:52:28]

>>149

二人が将来的に呪術を使って働きたいと思ったら改めて高専の門戸を叩けばいいし悪さしたら呪術師派遣されて始末されるだけだしな

[153 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:52:46]

>>151

何言ってんだ？

[154 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:52:49]

>>151

追記

どんな夏油であったって夏油なんだから愛おしい存在でしかないよ

存在丸ごと愛してる

[155 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:53:51]

>>154

さっきから好きだ愛だ魅力的だを言いたいだけならファンスレ行ってくれよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:54:27]

>>147

じゃあ夏油も五条も問題児じゃないんだな

原作者通してない勝手な煽り文挿れてたんだろうしサンクス

[157 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:55:53]

本当にファンな訳ないんだからわざわざレスするなよ…だから調子乗るんだよ

[158 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:55:58]

>>155

好き好き言いつつ原作で語られてることを把握してないし多分ファンでもないと思うが……

[160 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:56:48]

>>156

問題児のアオリ＝悪の素質ってのは成り立たないと思うよって話をしてるだけでそのアオリが合ってるかどうかの話はしてないよ

そもそもネガティブな意味でつけられないと思うし

[161 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:57:21]

>>155

自分の思想にそぐわないレスがあればアンチ扱いキッズ扱いしてスレの空気悪くしてるくせに何様ですか

[162 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:59:31]

>>144

間違えてましたわ>>140は>>134へのレスです

[163 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 13:59:50]

>>161

これよこれ

今日も冴えてるわ夏油ファン

[164 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:02:50]

>>33

日本には無形文化財や人間国宝とかお祭りとか長年継承している素晴らしい技術とか芸術、芸能など世界に誇る良いものがいっぱいあるのにね

色々複雑な感情を抱えながらでも前を向いて一生懸命努力し続けている人達がいるのに、勝手に主語をデカくして日本人の人間性まで全否定する意味がわからないよ

[165 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:03:53]

スレ主…

[166 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:03:56]

>>157

今日もアンチ頑張ってんねー

[167 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:05:49]

>>120

アンチでていけよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:07:34]

>>164

？？？？？？

[169 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:08:48]

レスバ会場になっちゃった
スレ主管理して

[170 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:08:52]

スレ消したくて頑張ってるのか健気だね

[171 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:09:49]

>>168

？？？

[172 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:11:01]

>>170

荒らしてる自覚ない荒らしだ……

[173 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:11:40]

ファンのフリして荒らしておいて捲られたらスレ消したくて頑張ってるとか擦りつけして結局あの手この手でファンがやってるって印象つけたいアンチがいるって示してるだけなんだよな

[174 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:11:59]

>>172

自覚大有りに決まってるだろ

構ってもらえて今頃画面の向こうで嬉ションしてるよ

[175 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:13:10]

序盤まではまともに議論出来てたのに

[176 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:13:23]

>>173

自分がやってるから解像度高いんだよな

[177 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:14:20]

本人かよっぽどアホじゃなければバレバレだよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:16:08]

ミミナナにとって初めて差し伸べてくれた夏油に縋るのも仕方ないね…
非術師の為にがんばるモチベありありの時に出会えてたらどんな対応になったのかな
その時に出会えれば良かったんだが…

[179 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:16:26]

>>140>>162

まあ、高専はやるのも辞めるのも自由だけど夏油に連れて行かれた時点で思想的にも所属してるグループ的にも呪詛師ルート以外難しいし

後、作中でミミナナが相手してる(殺してる)のが自分より絶対弱い上に攻撃してこない補助監督(呪力持ってる)と渋谷の非術師ってのもあるんじゃない

[180 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:17:20]

ミミナナは結局村の人のいう不思議な力で人を襲う子供になっちゃったな

[182 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:19:17]

しかしアウトも何ももうアウトの悪の呪詛師だしなあ…
きっかけになった村で虐待されてた子供を連れてそこから作り始めたファミリーって感じなんだろうとしか
正しく行政等にミミナナを渡すべきだったとか言ってももうそんな段階じゃなくない

[183 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:19:41]

擁護するわけじゃないけど

>>86に対して異常な反応してるし夏油が五条をフォローしてても曲がった優しさ発揮してるんだろうね

[184 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:19:49]

>>180

先に追い詰めたのが不思議な力を持たない人の方だからね…

助けてくれた人が仕返しすることを肯定したらそうもなろう

[185 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:20:28]

まあ大体ミミナナなんてどうでもいい人が棒に使ってるだけだから

[186 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:21:34]

>>184

やっぱ大量殺人犯に誘拐されて育てられたのが致命的だったな

[187 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:23:52]

>>173

>>54なんよね

[188 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:24:11]

本当の仕返したい対象は助けてくれた人がもう始末したからな

[189 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:24:19]

夏油は正しい人ではないが正しい人のやり方ではミミナナを救うのは難しいんだろうなって
あそこから引き剥がすのはいくらでもやりようがあると思うけどそこからのケアがね

[190 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:25:00]

>>182

二人としては夏油の遺体を弔うことさえできてればその後の人生はワンチャン更生の余地があったかもしれん

真希が許されてるような組織だし伊地知も説得してたし

[191 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:26:00]

>>189

そこからのケアもやりようはあるよ

夏油誘拐が一番アカン

[192 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:29:46]

夏油がいなくなったから死んだとかではないからなあ
むしろ百鬼夜行後も夏油の死には綺麗に折り合いつけて生きていけてんだよな
まさかの死体が使われるってのがイレギュラーすぎた

[193 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:32:19]

>>184

村人の方も呪霊被害にあって追い詰められてはいたんだろうね

あそこの話を見ると村人の孫の方もミミナナの方も何かやっちゃっているみたいだし

[194 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:33:24]

>>190

ミゲルラルゥとか最早連携してるしな

[195 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:35:33]

>>194

はー待て待て俺こいつらが来るの知らないじゃん頼むぜ乙骨

[196 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:36:46]

>>192

夏油がいなくなったから死んだ的な文脈なら1年経たず死んで物語に出てこなさそうだし

本人たちは夏油の物語は終わったって考えて納得してるからな

漏瑚の攻撃に術式で対応もしてるので遺体の件がなきゃ無茶なことに首は突っ込まず過ごしてそうな気もする

[197 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:37:16]

夏油が真面目で正義感があるなら、任務中に何度も遭遇した“非術師を殺そうと術式を悪用している呪詛師”を嫌うのは分かるけど夏油が勝てたから無罪でスルーしてんのが怖い
勝利したパパ黒の自嘲した猿を引き摺って今度は他人を侮蔑する為に使ってるのも怖い

[198 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:38:16]

繊細なんだから気をつけて

[199 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:38:42]

夏油愛してる！！

[200 二次元好きの匿名さん 25/10/18(土) 14:38:48]

日本語で