何故今のデュエプレは盛り上がらないのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:19:37]

12弾環境の時人が減ってたのはクソ環境だからで納得出来るけど13弾で人が減ってるのは意味が分からないよな
環境も

速攻……黒緑速攻
中速……青単/Bロマ/ジャイアント/NEX/死神(絶滅危惧種)
コントロール……白騎士/ナイト/ドロマーコン/5cコン
ワンショット……キリコ/ライゾウ/5cフュージョン

とめちゃくちゃ群雄割拠なのにじわじわと人が減って来てる感をめちゃくちゃ感じる
公式大会も同接が3000人とかいう悲惨な数だったしどうして……

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:22:33]

群雄割拠環境ほど戻ってくるのに辛い環境はねえんだよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:22:41]

シャドバとかでもだんだん人減ってるし人が減るのは仕方ないんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:23:32]

ユーザーというのは一度離れたら二度と・・・

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:24:22]

>>2

一度クソ環境でユーザーを減らしたらもう一度クソ環境にするしかユーザーを戻す事は出来ないっていうんすか

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:25:58]

>>5

復帰者と新規に餌配らなきゃ人は増えないのにどんどん全体から絞り取る方向に舵切ってるのは本当に終わりに向かってるとしか

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:27:56]

Bロマ握っても勝てないキリコ握っても勝てない俺は今の環境勝てないって嘆いてる人割と見るし群雄割拠ってユーザーの体験的にいいとは言えないんだろうな
デッキ構築が強い人とか環境読みが上手い人は今の環境めっちゃ楽しめるだろうけど、ソシャゲの延長として遊ぶ分には最強キャラを育成したと思った次の瞬間には環境的に最弱キャラになるのは面白くないと思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:30:13]

復帰した時に何使えばいいか分からんし覚えること多すぎて無理なんだよね

しかもまーーだゲーム重いし
やる気あんのか

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:31:45]

>>8

やる気あったら決勝のジャイアント事故なんて起きないんだよね

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:34:07]

配布渋い上にホールSRにして新規や復帰勢に優しくないからでは？

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:39:00]

13弾環境始まって1ヶ月経つけどまだデッキ間相性イマイチ把握出来てないしプレイングもわからない
Bロマはヴァーズロマノフ4入りがAD1位取るしもうめちゃくちゃだよ、環境1ヶ月経ったとは思えないくらい全く研究進んで無い

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:39:42]

同接そんな少ないのか…

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:40:38]

そもそも12弾環境でやめた人が13弾の環境がどうこうみたいな興味持って戻るか？
他にもやれること沢山あるんだぞ。

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:41:05]

>>12

全盛期の1/3くらいですねこれ……

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:41:56]

>>13

あにまん民紙やるって言い訳しながらみんなデュエプレやめちゃった

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:43:01]

いちからやるなら紙の方が安くデッキ組める上に幅も広いからしょうがないね

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:44:06]

不死鳥編とか戦国編のカードとかでヒャッハーしてる分には正直知ってるカードが暴れてて楽しいんだけど超次元までいっちゃうとどうせ知らないならもっと未来飛んで紙でいいかな…ってところは正直ある

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:44:09]

デュエプレでスキン1つ6000円
赤青覇道&青黒魔道具2デッキ6600円

あのさぁ、普通に考えてみんな紙やるよね

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:44:53]

>>17

言うほど心くら寿司は知ってるカードか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:45:39]

>>19

全部のカードがくら寿司じゃないし…

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:46:58]

>>19

どういう例えなのか全く理解できんけどアポロヌスやボルフェウスでシールド焼き払ったり武者ドラゴンが強かったりするのは普通に楽しいぞ

子供の頃うまく使えなかったしな

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:47:34]

ぶっちゃけずっと前から超次元環境来たらみんな辞めるだの居なくなるだの言われてたんだよね
本当にキレイに居なくなったわ

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:48:05]

心くら寿司！

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:48:39]

>>23

なぜバゴンが強いと言われてるのにこれを刷ったのか

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:49:31]

超次元来ても大して活躍してないじゃん！

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:50:52]

正直デイガNEXが俺が小学生の時にやりたかったようなアホデッキで一周回って楽しかったまである
ボルシャックルピアでリペアしたけど緑マナ足りんくて辛い
かといってブレイブ使うと手札足りんし

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:51:58]

>>25

これからだし…

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:52:33]

>>23

知らない子ですね……

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:52:55]

環境整ってきたら大してチャクラ見なくてびっくりする

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:53:41]

新規の内だとデッキ作るの大変だし、動作重いから続けるのも苦痛
バラけたチケットじゃなくて石配れよと思った

DCGやりたいならMDの方が快適だなって

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:53:52]

カードゲーマーをザッッッッックリ3種類に分けると
・群雄割拠がいいやつ
・2〜3テーマで殴り合いたいやつ
・どっちでもいいやつ
になると思うんだよね

前の弾で群雄割拠勢がいなくなって、残るのは2〜3テーマ勢とどっちでもいい勢
んで新しい弾で群雄割拠にしたから2〜3テーマ勢がいなくなったって感じなのかな
引退したやつが戻ってきたらいいんだろうけどなかなか上手くいってないな……

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:56:51]

少ない資産でNEXデッキ作ったんだけどブレイブナーフでしばらくログインだけでいいかな…ってなった
無課金だと一つのデッキしかまともに作れないんで紙やるね…

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:57:41]

シャドバから続くよくあるパック配布方式じゃなくて無料石の上限低くして石配る方式にしたMDは割と世紀の英断だと思うんだよな
あれなら必要以上に溜め込めないし好きなパック剥けるしで運営のばら撒きがしやすい
無料石(デュエプレで言うコイン)の上限普通のDCGだと配ったの溜め込まれると次弾の売り上げにダメージ行くからそうはやれないけど上限低いなら溜め込めないからその問題もクリアできる

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:59:13]

ちゃんとプレイしてれば2つか3つくらいはデッキ無課金でも作れるんだけどな…
ちゃんとプレイするハードルが高いのはそうだが

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 22:59:40]

>>31

綺麗にユーザー選抜してて草

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:00:48]

デッキ一つあたりの単価が高いのよ
色拘束が緩い関係上紙以上に各文明の強力カードの寄せ集めになりやすい&レアリティが高くつく。分解レートが渋いからまともに組むことがかなり苦痛だった

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:03:14]

他はコイン100で1パックなのにこっちは150で1パックだからね
枚数も少ないし

舐めてんだよ最初から

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:03:56]

>>37

原作に合わせたかったんでしょ（すっとぼけ）

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:04:06]

>>37

舐めてるというかサービス開始時から何も考えてないだけかと

150円で5枚、紙と一緒だな！くらいにしか思ってないよ多分

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:05:55]

MD見てると最高レアの必要枚数多いとはいえやっぱりパック剥いて最高レアがバンバン出てくるのは楽しいなって……

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:07:23]

>>40

生成から稀に加工出るのとかもテンション上がる

枚数とか確率とかは望まないからこの仕様だけはパクって欲しい

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:20:04]

というかあの生成レートでデイリー130ログボ20〜30でパック週に3つとか微課金に遊ばせる気あるの？

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:21:31]

>>42

実はちゃんとコツコツやれば無課金でも余裕で遊べちまうんだ

https://beans-duelplays.com/2022/04/23/【コラム】環境更新毎に入手できる報酬総額/#link10

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:22:41]

>>43

流石に全回収は余裕というにはハードすぎるよ！！！

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:24:57]

>>43

そのコツコツやるの初期段階が紙束になりがちなのなんとかならないですか？

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:25:49]

剣聖ボコボコに下げられて萎えちゃった

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:26:02]

>>45

黒緑速攻があるだろ！！

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:29:08]

>>46

剣誠は普通に強いよ

取り敢えずこれ読んで今の剣誠のデッキコンセプトとか見て回してみてくれ

マスターで10連勝くらいならいけるデッキタイプだ

デュエプレ赤青剣誠の雑記｜かな｜note

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:30:01]

>>34

前環境はちゃんとプレイさせてくれましたか…？

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:30:38]

>>49

飽きるだけでちゃんとプレイする分にはNEX握ればいいから簡単ではあったぞ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:35:45]

まぁ大体の人間は飽きたらやらないんじゃなかろうか

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:37:04]

今の環境ってどんなデッキもちゃんと環境読んでチューンしたら勝てる環境なんだよな、サバイバーですら環境によっては普通に刺さるし

その「ちゃんと遊ぶ」が苦痛な人にとっては地獄な環境なのは間違いない
環境初期の黒緑速攻とか今握っても勝てないでしょ、456型とか言われても分からない人多そう

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:39:48]

良環境に戻したよって言うけど、最強テーマ使って俺TUEEE！したい層もいるからなぁ
問題は、環境の変化が早すぎてどっちの環境が好きなユーザーにも喧嘩を売ってしまった事

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:41:08]

そもそも強カード出してそのシーズンの終わりになってナーフとかだいぶ不義理感が強いのよ
壊れだから早めにナーフしますってのは分かるけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:43:27]

ナーフ原因が既存カードを弄った運営側にある場合が多いのもな
紙なんかは間違いなく金かけて手に入れてるから規制に慎重になるのは仕方ないんだけど

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:43:46]

>>53

紙だと半年とかそういうスパンで切り替わるから耐えれるけど2ヶ月だと振り回されてる感がめっちゃ強いのよなぁ

ぶっちゃけ前の環境でこのNEXマスターズみたいな環境が続くなら引退するって言ってたから、逆に今の群雄割拠環境を耐えれずに引退するって言ってる人の気持ちも理解は出来ないけどそういう人もいると納得出来る

ユーザーを振り回さないで欲しいわマジで

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:49:04]

ターゲットが良くわからん
懐古向けなら懐古に降ってほしいし現代向けなら現代に振れ
なんで思い出のカード無くなったりオリカになってるんや

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:49:16]

面白そうな黒緑速攻のレシピ見かけたから共有しておく

やっぱ今の環境めちゃくちゃ面白いよ、こんなに次々変な型が見つかるの今までにないんじゃない？

え、デッキを組み替えるカードがない？うーん……

今日、一日でレート150上げたデッキ紹介。
黒緑速攻で環境に多いキリコ&ライゾウに有利。Bロマノフは五分って感じかな。進化設計図のおかげで殴るだけのデッキから黒緑全盛期を思い出す、中盤も強いデッキになります。ミラー対決は設計図を上手く使って盤面制圧意識で有利に勝てます。
<a href="https://twitter.com/hashtag/デュエプレ" target="_blank">#デュエプレ</a> — 鬼-onikunch (oni0oni) 2022年04月29日

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:52:16]

まだ圧掛けて課金させるほどのゲームじゃない段階で絞り取りに行けばこうもなろう

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:52:18]

新しいカードを出さないのはわかる
順次実装していくのもわかる

昔のカードで未実装があるのはなんで？

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:52:47]

>>60

そいつら実装してクソオリカ消せ定期

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:53:57]

>>60

そもそもゲームスピード調整の為の探索とかはともかく、効果をガッツリ変えてる奴らは未登場と変わらんでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:55:20]

ディオライオスもゾンビカーニバルも白銀のシュシュも居ないの寂しいなあ
好きなのに

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:55:29]

>>54

真面目に12弾がターニングポイント過ぎるなぁ

運営への信頼が一気に崩れたのが12弾だと思う、それまでは何だかんだ「面白いゲームなんだからしっかりしろ」って言われてたのにその擁護すら無くなった

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:57:15]

>>63

小学生のときダイナモが好きで使ってたんだよ

なんでデュエプレで存在消されてんですかね？処理が難しいとか？

どっちにしろ許してない

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:57:27]

まあ思い出のカードもディスペクトされるんですけどねお客さん

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:58:04]

>>65

ダイナモが難しいのはわかるけどサバイバーが出来るならダイナモも出来るだろ感めっちゃある

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/29(金) 23:58:27]

逆転のオーロラはクソコンボ対策なんだろうなって
クソコンボのためだけのロマンカードだろうが！！！！！！！！

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:00:16]

>>66

逆転のオーロラはクソコンボする為のカードなのになんでこんな事をしたのか

そもそもクソコンボしたってクソ狭カードプールじゃ大したこと出来ねえよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:00:16]

こいつも忘れてた

MDみたいに「最初から殿堂カード」として実装とかしてくれねえかなぁ
使いたいんだよ初期の効果で

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:02:11]

デュエプレの良いところは
・真面目にやってれば資産は結構増える
・ストーリーは(洗脳光線とかエロと勘違いネタとか雑なのはあるけど)基本好評、オリキャラも人気
・環境は壊れてようがいまいが2ヶ月は引っ張る
・イベント頻度結構増えた
・一部弱すぎる、強すぎるカードを実用的にアッパー修正したり使えるようにナーフする
くらいかな
それにしてもボスバトルで得られる称号のドラゴンブレイカーはどこ行ったんですかねぇ……

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:02:45]

デュエプレ君はなんでいうかこう……クソコンボとかループとかに気を使いすぎるあまり自由度がなくなってるくせにブレイブルピアとかはお出ししてくるからもう何がしたいのか良くわかんねえよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:03:44]

>>72

用意したカードで想定通りに遊んでというメッセージよ

なお用意されたロマノフを用意された通り使うと時間なくなる模様

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:04:03]

デュエプレ好きな人もそうでない人も一貫して曲とシナリオとキャラは褒めてんのDCGなのにすごいなって

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:04:32]

そういえばバレンタインホワイトデーイベント好きだったけど今年無かったな

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:05:14]

>>74

初期にOPは死ぬほど聞かされたから苦手だぜ

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:07:26]

>>75

キャラ増えたから守護者以外の絡みとかで新作とかしてくれたら良かったのにね

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:07:34]

正直ゲーム部分は惰性でもやるだけやるからストーリーだけ尻切れトンボにならんようにしてくれ

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:11:19]

>>64

別に一気に崩れたわけではないと思うよ

単純にソシャゲとしての面白さとか快適なUIを望んでた層は最初期に振り落とされて

閉塞的ではあるもののメタがちゃんと回っててゲームとして良く出来てると思った人は3弾で振り落とされて

何だかんだコラボは楽しいよねって思ってた人はウィクロスコラボで振り落とされて

単純に好きなカードの実装を望んでる層は転生編以降のテンポの速くて漏れの多い実装について行けず

そういう色々な不満が決壊したのが12弾だったってだけの話で

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:15:36]

どう考えても紙と同じデッキをスマホでプレイ出来る方が需要高いのにそれを読み違った時点で、何と言うかその…お死枚☠️

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:20:23]

>>80

紙の環境に特に文句がない今だからそう言えるけどデュエプレ実装当時の紙って魑魅魍魎跋扈する超天篇環境なのよね

それよりは金持ってる懐古厨達引っ張ってきた方が勝算はあるって見込みだったんじゃないかな

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:20:51]

>>80

カード効果はいじらなくて弾ごとに全部実装

殿堂とかの枚数制限もそのまま

これやるだけでもそれなりに売れたんじゃねえかな？

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:22:17]

>>81

問題は効果変更とオリカ実装で懐古厨にも不満ってとこなんだよなぁ

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:23:11]

>>83

それはそう本当にそう

ただ最初期はここまで極端じゃなかったから

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:24:40]

ただクロスギアのクロスする時のコストとゴッドを一枚にするのは個人的に好き

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:26:41]

最初期といえばピカリエ２角バイツの未来組がいたけどピカリエは結構嫌われてたな
２角バイツは良い感じだったか

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:29:48]

キャラと曲しか褒めるとこねえよこのゲーム

とっととサ終しろ

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:38:51]

キャラを紙に逆輸入しろ

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:56:37]

これ以降ログインしてない

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:12:18]

カードプールが狭過ぎるッピ！

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:16:22]

今復帰して来たよ
ウッキウキでスノーフェアリーデッキ握りしめてADをプレイしたよ
クックポロンからの爆裂B-BOYからのピルドル進化ピルドル進化カゲキリ進化からの魔弾バクレツ・ストライクで4ターン目に負けたよ
俺はアプリを閉じた

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:39:28]

12弾のナーフ遅すぎたせいで他の娯楽に流れたからじゃないの
13弾が環境良くなったよって言われてもデュエプレ戻るより新しく始めた方に熱行くのは当然でしょ

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 04:48:45]

12弾のゴミ中にMDリリースでそっちに客大量に吸われた上に人がへったから新規を呼ぶために配布を増やすんじゃなくて既存から搾り取る方針に向かってるのがガチ終わり感ある

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 06:47:39]

>>85

こういう「システム的に欠陥、又は特定のカード複数枚が必要で使いづらいから使いやすいように改善していく」姿勢は嫌いじゃない。ゴッドとかね

問題はそれ以外の効果もバンバン変えてくところ