呪術廻戦の速度問題

[1 1 22/04/30(土) 00:09:24]

悟を除いた最速がアニメ爺
その息子の直哉が亜音速まで出せる
明らかに加速しきっていないアニメ爺は陀艮曰く漏瑚より速い
負傷済みの真希さんは亜音速に追いつけはしない（対応はできる）
パパ黒は伏黒曰く指3本分の宿儺と同等かそれ以上

ここまでが予想含めた前提

[2 1 22/04/30(土) 00:13:01]

そしてここからが100%の考察なんだが
アニメ爺の最速の術師(五条悟除く)って言う書き方に違和感あって悟の術式考えるにこれって悟は単純な走行速度じゃなくて瞬間移動の事だと思うんだ

[3 1 22/04/30(土) 00:16:05]

そんで宿儺は漏瑚戦と摩虎羅戦見るに漏瑚より余裕で速くて渋谷内を一瞬で行ききしてるし音速ぐらいでてそうなんだよな

[4 1 22/04/30(土) 00:21:08]

悟は最速でメタ的に見て宿儺も同等なんだろうが悟は術式絡みの瞬間移動で宿儺は推定単純移動なのを見るに強さや格を除いた速度だけで見たら

瞬間移動悟>>>15本分宿儺>>>最高速度直毘人>>甚爾

みたいにあんまし離れてないように感じたんだよね

宿儺はまだまだわからんからあれだけどちょっとした考察だった

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:23:37]

大体そんな感じがするな

[6 1 22/04/30(土) 00:28:45]

そんで乙骨なんだが乙骨がいる時期でも最速呼ばわりだから最高速度直毘人よりは劣ると思う
現に走り出しは直哉とそこまで変わらなかった風に見えるし
その乙骨は呪力量だけだと五条悟より多いから多分悟も呪力強化だけで見ると上の表の宿儺と同じぐらいにおさまると思うんだ

[7 1 22/04/30(土) 00:29:57]

>>4

やべぇ何かミスってる

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:30:52]

やっぱ速度だけで見たら直毘人直哉別格だな

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:33:46]

漏瑚より速いというお墨付きがえげつない評価

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:36:10]

直毘人や直哉が術式使ってんのにそれに対して比較される富士山の素のスペックがヤバい

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:43:39]

五条の瞬間移動ってマジモンの瞬間移動ではないよね
本人がレールを引くとか羂索が蒼を使っての高速移動とか言われてるし

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:44:46]

>>11

ルート引けないとダメなんだよね

仙台も新幹線で行ったらしいし

[13 1 22/04/30(土) 00:44:50]

>>11

多分もの凄い勢いで対象に自分を引っ張ってるんじゃないかな

[14 1 22/04/30(土) 00:46:41]

>>10

宿儺から強いと言われるレベルの呪霊だからね

逆に言えばそのレベルまで行かないと速度関連の土俵にすら上がれない

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:46:47]

>>13

ワイトもそう思います

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:48:58]

乙骨は今んとこ亜音速とかそこまで早い描写ないし、投射ほどの速度は出てない印象

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 00:54:13]

これと並ぶらしい扇さん一言どうぞ

>>8

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:08:43]

>>17

何度でも言うぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:15:33]

これほとんど初速直哉と刀持ち乙骨って速度変わらんってこと？　なんなら虎杖達への距離は乙骨の方が直哉より遠かったけども

[20 NAOYA 22/04/30(土) 01:15:50]

>>18

ちゃうわノロマ。当主に成るんは

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:17:48]

直哉と直毘人ってもしかして結構速度差あったりすんのかな

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:19:13]

>>21

正直NAOYAは天与の女帝相手で直毘人に並んだと思った

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:22:31]

>>19

別のスレでも語られてたけど、初速は乙骨の方が速いって意見が優勢だったな

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:26:18]

>>22

ていうか普段あそこまで速度だす機会なさそうではある

[25 1 22/04/30(土) 01:31:58]

>>18

ちなみにそのコラ作った奴は私だ

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:39:28]

なんだその廻り合わせ！！？
甚爾くんぶっ壊してやぁ！！！

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:40:57]

>>21

直毘人は天性のコマ打ちセンスがあるからその分コマ割りが上手くて早いんじゃないかな

いわば直哉だと無理判定食らってフリーズするような動きでも直毘人は作れたりで差がついてそう

>>19

この画像自分は乙骨が腸相ガン無視で虎杖追う→腸相狙う→直哉が阻止みたいに考えてる

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:45:36]

>>27

俺もそういう順序だと思う

真正面から目で追えない直前のこれより速けりゃ追いかけっこすら成り立たない

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:53:59]

>>19

まあここはお互いの動きのやり取りだから比較できるとこではないかな

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:55:17]

アニメ三期あればはっきりするね

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 01:58:03]

宿儺や呪霊組は術式ではない素の速度ってのがコエーと思う
特に宿儺

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 03:02:13]

明言はされてないないから妄想込みの考察だけど
五条の瞬間移動は蒼を使って超高速で引っ張ってる感じだからあまり小回りは効かない気がする、本当に移動するだけっていうか
なのでパンチとかキックとか小さな動きも混ぜた速度なら投射呪法の方が勝りそうな気はする

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 06:33:40]

>>32

多分だけど、近接格闘の動作補助にも蒼や赫を絡めてると思う

宿儺や漏瑚が初めて戦った時、何かタネがありそうみたいに分析してたし

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 08:04:10]

伏黒曰く甚爾のスピードが少年院の宿儺と同じかそれ以上って感じだっけ
指3本時点で甚爾と比較されるレベルの宿儺やべぇなという印象
15本の今だと投射組より速くても驚かんな

[35 22/04/30(土) 08:52:31]

>>32

実際渋谷地下では蒼による高速移動封じられてたからね。

それであってると思う。

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 09:23:25]

>>18

真希が投石して扇の頭砕いたように見えて草

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:18:46]

>>33

宿儺と最初の漏瑚戦では蒼を使った補助してるから渋谷では領域延展使ったのかなとは思ってる

五条を触れるようになるだけじゃなく術式の補助効果も受け付けないように

だから基本的な呪力操作と体術だけで圧倒する五条にビビってたんだろうけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:24:24]

術式抜きの呪力強化のみのスピードなら

15本宿儺≧ 魔虚羅>五条>漏瑚、甚爾真希≧指3本宿儺、乙骨、石流、夏油>虎杖

みたいな感じかな

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:34:07]

>>35

それであの糞速い漏瑚＋雑草＋お兄ちゃんを同時に相手取って互角以上だったから五条は素も速いんだな

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:39:52]

>>39

本気五条=20スクナが同じくらいなら身体能力も同じくらいなハズだしね

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 12:58:09]

>>40

身体能力オンリーじゃなくて術式や特性も加味するから確定じゃないぞ

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:02:35]

15本宿儺でも術式無しで漏瑚花御脹相を圧するくらいはできそうだし20本宿儺と五条の比較はなんとも言えんな

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 13:10:04]

もし乙骨が投射呪法をコピーしたらどうなるんだろうな
たぶん投射の運用に重要なコマ打ちセンスって呪力量や呪術センスでは補えないから
やっぱり本家のようには使いこなせないかな

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 14:01:08]

高速移動は訓練してなきゃリスク高いわな
スタンだけなら安定して使えそうだから
使えると便利だけど呪言と役割被ってる気もする

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:30:30]

>>33

恐らく宿儺の言ってたのは蒼の話じゃなくて無限ガードの話だと思うよ

忘れられがちだが無限に近づこうとしたらするほど動作も認識も遅くなる

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:40:34]

>>45

おそろしく速い？違うなって言ってたから蒼のことじゃないの？

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:46:32]

>>46

無限に近づいて自分の認識が遅くなる＝五条の動きが実際より速く見える

しかし違和感を覚える(実際はこんなに速くないんじゃないか？)

で恐ろしく速い？〜だと思うよ

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:47:59]

>>45

>>46

五条はその直後のシーンで印結んでたから瞬間移動についてだと思う

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:48:36]

>>48

無限バリアに印は必要ないからね

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:53:41]

>>48

普通直前の素殴りが速いって話じゃね？

直後だったら宿儺、未来視してるやんけ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:55:18]

>>50

間違えた直前だ

[52 カニアマゾン◆2qgRP1OpMU 22/04/30(土) 15:58:33]

ギフテッド真希どこ？

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 15:59:26]

恐ろしく速い？違うな（俺が遅い）
だと思ってた、五条が漏瑚に「僕に近づくほど遅くなる」って言ってるし相対的に五条が速く感じたんやろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:02:24]

>>51

どのみち一番直前の動作は五条が宿儺を殴るであってワープではなかったはず

そのセリフはワープのことではなく認識が遅くなってることに気づいたセリフなんじゃね？

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:05:50]

両手ジジイってよほど早かったんだろうな
もっと戦闘見たかった

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:06:08]

>>54

いや、殴られたことと言うより後ろに回り込まれた上に殴られたから恐ろしく速いんだと思ったんでしょ。だから瞬間移動した事についてだと思う

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:09:01]

本気五条は無限バリア貼りながらショートワープして紫撃ってくるってコト！？

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:10:01]

>>57

倒そうとしたら茈にもワープにも手印が必要だからそこの隙を突いて領域展開するしかないな

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:11:18]

>>58

なんかこいつの領域富士山の一瞬で塗り替えてるんだけどいいんすかこれ…

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:12:11]

>>59

真人レベルならイケる。0.2秒領域なら塗り替えるどころかカウンター領域展開する暇もないし

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:15:38]

>>56

そうとも取れるが、どのみち戦闘に描写無しの蒼を使って補助してるかどうかって疑問にはいいえかそのセリフからは判断できないって回答にならない？

そのシーンではガッツリ瞬間移動してるから

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:17:31]

>>60

領域の起動に0.2秒かかったんじゃなくて領域を0.2秒だけ維持したんだぞ

それに起動が同速だとしてもあの技は黒閃ありきの戦術だし

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:22:34]

>>61

羂索が蒼を使った高速移動がどうとかって言ってる時に組屋の所に瞬間移動したシーンを回そうしてたから、蒼による高速移動＝瞬間移動のことで合ってると思う

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:26:24]

>>62

黒閃ありきとかは置いておいてそんぐらいできないと勝てないってことよ。そもそも火山の領域でも一瞬で塗り替えられるって言われたから真人のような0.2秒領域展開で一瞬で致命傷与えれば塗り替えられる心配もないって意味で言っただけだし

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:28:59]

>>63

もしかして33とは違う人か？

あの描写で宿儺が感じた違和感の正体ははっきり描写された瞬間移動ではないのではと言ってるんだが？

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:34:13]

>>65

瞬間移動=蒼によって行ってることは確定で五条が蒼による高速移動を戦闘中に行ってることは確定だから、戦闘中に蒼によって動作補助してることも確定でしょ。そんで動作が遅くなるって言うのも五条と数cmレベルで近づいた時のことだし速く感じるとしたら回り込まれたことについての方だと思うけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:44:26]

とりあえずここで結論出ないことだけはわかった

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:47:37]

>>66

瞬間移動=蒼によって行ってることは確定で五条が蒼による高速移動を戦闘中に行ってることは確定

の部分は分かる

戦闘中に蒼によって動作補助してることも確定でしょ

そこはそうとはならんやろ…

あと仮に宿儺の違和感が瞬間移動のことを直前の蒼のことを言ってるとすると宿儺のセリフは描写範囲の蒼について述べたものであってステゴロの補助に蒼を使った(実際に使ってるかは分からんが)ことの伏線になりうる発言ではないでしょ

言ってることがなんかズレてる

本当に同一人物？

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:48:38]

パンチやキックを蒼で加速してるかは分からないけど、宿儺が速い！って言ったのはそこの速さじゃなくて自分が回り込まれたことじゃないの？

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:50:29]

>>68

>>33ではないし、瞬間移動のことを動作補助って言った。そもそも33の言ってることとか知らんし俺は>>69で言ったように宿儺は瞬間移動のことを恐ろしく速いと言ったんだと思ってる

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:50:56]

>>69

そこはどちらとも言えないが仮にそうだとしたらパンチやキックを蒼で加速してることを窺えるセリフとは言えないよねっつー話

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:51:47]

別人なんかーい！？

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:53:44]

>>68

>>71

そもそもなんで>>33の話と繋げようとしてるの？

>>48

>>51

>>56

>>63

>>66

>>69

>>70

俺が言ってるのはこの辺でパンチの速度が速いって言ってるんじゃなくて回り込まれたことを速いって言ってるって最初から言ってるけど

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 16:59:24]

>>73

そりゃ33で宿儺の発言見るにステゴロの補助に蒼を使ってるんじゃないか？

って話が出て

それは無限ガードのこと/ダイナミック蒼のこと派が出たから

どちらの意味に取っても宿儺のあのセリフからステゴロの補助に蒼使ったのは推測できないんじゃ

って返しただけよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:00:21]

ツリーの途中割り込みは危険
ってこの前のスレでもこんなやり取りあった気がするぜ

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:02:24]

>>56

>>61

まずここの会話が意味不明なんだけど、急に話すり替えられてない？

宿儺は瞬間移動を速いって言ってたんでしょって話から急に蒼で戦闘補助してるとか言う全く関係ない話してたことにされてる

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:09:25]

>>76

そりゃ33と同一人物か同じ意見を持つ人がレスしてんのかと思ってたからよ

ステゴロに蒼を使ってるか否かの話をしたいらしいのに急に宿儺の発言はステゴロに蒼を使ったことを言ってるのではなく直前の蒼のことを言ってるって話しだしたから何が言いたいんだ？ってなった

話すり替えられてる？って思ったのはこっちもだよ…

あとあなためちゃくちゃレス返してくるけどこの話もっと続けんの？

もう終わりでいいと思うんだけどな　互いに勘違いしてたってことで

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:11:50]

>>77

悪いが俺は別人だよ。疑問に思ったから言っただけ全方位にレスバ挑んでるのはそっちじゃないかな？

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:13:55]

>>78

あら

また勘違いしてしまったかすまぬ

レスバ挑んだ気はないんだけどな…

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:15:48]

>>38

渋谷で宿儺が術式の補助なしだったかどうかも分からんしなぁ

宿儺も急に回り込むみたいなことしてくるから術式で何かしてるんじゃないかって考察もあるし

宿儺は術式について判明しないと本人が呪力強化だけで速いかどうかは判断出来ないと思うわ

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:15:59]

>>79

いちいち噛み付いてきてるように見えたから。めちゃくちゃレスしてるとかって言う必要あったかな？レスバでもしたいのかと思った

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:17:06]

ごめんだけど横から見たら先にレスバって言葉使ってる方がレスバ挑みたがってるようにしか見えん

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:18:36]

>>80

ついでに言うとあの時の宿儺が虎杖のフィジカルを込んでた状態なのか否かも分からんな

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:18:46]

>>82

そうか。ごめんね。でもたくさんレスすることにまでイチャモンつけてるヤツいると不快だなって。ここってアドレスとかないからいくらでもレスできるのがいい所なのに

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:20:32]

>>84

たくさんレスすることは別に悪いことではないが本題から逸れた話をわざわざ発展させるのは悪いことでは？

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:21:48]

>>84

レス返してくるって言ってるから反論鬱陶しいってことでしょ。まあ人違いなんやけどなブヘヘ

[87 1 22/04/30(土) 17:22:11]

考察は嬉しいがあんま過激になるのはよしてくれ
あとここでは大まかな速度関連の話で細かい所は別のスレ立てるなりでしてくれ

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:24:51]

話を戻すと最速は扇としてやっぱり2番手はどう考えても15本宿儺≒摩虎羅だよな
術式ありの直毘人より速そうに感じる

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:25:56]

>>88

いや五条だろ。公式で最速だし

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:27:26]

>>89

術師の中で

の話じゃなかったっけ？

言葉足らずだったが術式ありなら五条だけどなしなら宿儺摩虎羅かなって思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/30(土) 17:31:03]

>>87

じゃあ話逸れてるやつ消しといた方がいいよ