YCSJでも引き出物送り付けがあったが

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 12:35:11]

呪物を送り付けたつもりがスターへの差し入れになるケースも起きたようだな

嬉しいでしょうねぇ

— 2025年11月02日

[2 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 12:38:45]

新規前はどっかで仮にギミパペだったら余裕で勝てるなんて言われてたのが懐かしい
自分も相手がバイスレクイエム送り付けされたけど、デスマキナ採用してたから無意味で笑いが止まらんかった

[3 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 12:55:03]

この手の効果だともう「元々の持ち主のフィールドに特殊召喚した場合、（制約発生）」みたいな感じになりそうだな。

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 12:56:02]

どこかで発生してないものか、純AFへのファンサービス

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 12:56:23]

ミョルニルがヤバいのはアーティファクトなんてテーマとして動かすやつが誇張抜きで一人もいないからだしね

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:05:51]

>>5

仮にAFとして使うとしてもほぼほぼ他テーマとの混合だからなぁ

純AFとか動けるのか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:05:53]

>>5

ギミパペやDDは送りつけ縛り発生しても動ける程度にはデッキとして回るけどミョルニルはAF使いからも制約重すぎて不採用レベルだし

デスサイズ以上に消されても誰も悲しまない存在

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:06:59]

ギミパペやニョルニル禁止にするより制約を場のプレイヤーじゃなくて出したプレイヤーにかかるように裁定変更すればいいのになんか不都合あんのかな

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:09:35]

>>8

もうカード化してるやつ全部エラッタ（元は無制限）をするのは大変すぎるのが。

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:10:53]

>>9

いやそういう裁定にすればよくない？

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:13:39]

その裁定にすると例えば相手からコントロール奪取したアナコンダ使っても相手しかSS制限かからないってことにならないか？ちょっとやだなあ

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:16:29]

君も僕のファンなのかな？

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:20:30]

イドだと一滴とかで退かされたら意味ないし
インパルスで発動しなくなるとはいえミョルニルが一番か

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:28:31]

>>10

タキオンとかミミグルみたいに送りつけ前提の連中巻き込むよりスレ画やミョルニルみたいな奴らの方が少ないからそっちを規制したほうが早いし

特にスレ画やミョルニルはそのテーマの使い手からもいなくなっても構わない連中だから尚更

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:28:55]

>>10

それはもう裁定変更じゃなくてテキスト変更かルール自体の変更の領域になるんだわ

[16 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:32:30]

強制効果かつ制約発生するカードで絞ると数はほぼないがちょっとした縛りは獄神シリーズとかで増え続けてるから仕切りが中々難しい

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:35:45]

>>14

タキオンは元々の持ち主って書いてあるしミミグルはリバースしたときだから全然テキスト違うぞ

送りつけで悪用されてるカードなんて特殊召喚したプレイヤーでも全然問題無い書き方だと思うが

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:40:11]

>>17

自分が出して相手の場で発動する前提のカードです

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:42:14]

暗黒界のセルリとかもかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:42:47]

>>17

送りつけたモンスターでも出したプレイヤーが発動した扱いにするって話題だからリバースとか関係なくない？ミミグルにもフェアリーみたいに発動したプレイヤーに制約つけるタイプいるし

あとプライマルはタキオンの「バトルフェイズ中に相手が効果発動したら攻撃力アップ&2回攻撃」のトリガー引くために送りつけた相手が発動した扱いにするデザインだぞ

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:43:01]

>>18

ちゃんと効果条件に川中島ネーム入ってんじゃん

書いてある通りの挙動だよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:44:38]

>>21

だから「その効果の適用先が自分になるじゃん」って言われてるんだよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:46:05]

>>21

ええ……

この程度の理解力で｢ルールか裁定変えればいい｣って言ってたの……？

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:48:04]

その辺変えちゃうと最近裁定統一した｢SS時にコントロール変更した場合の効果発動権｣とかもまた狂っちゃうから

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:51:03]

セルリ筆頭に｢相手の効果で〇〇した場合｣を満たす為の強制効果は相手が発動した扱いの必要があるから

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:51:55]

暴れたらエラッタするか禁止にするかでいいんだよ別に
変にかしこぶってルール改定とか言う必要ない

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:52:58]

>>25

効果がそうだから制約も必然的に送り付け先に掛かる仕様なんだよねミョルニルとか

ぶっちゃけ今後制約付き強制効果なんて刷らないだろうし現状維持で良いよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:55:00]

事ある毎にルール改定叫ぶ連中はその改定が何枚に影響を与えるか考えて無いんだろうね
｢どうせガチ環境だと数枚しか使われないじゃん｣とか思ってるんだろうけどわざわざ問い合わせて答えられないのネタにする界隈があることを認識できてない

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 13:56:06]

YCSJの配信のアレも正直冷えたからマジで送りつけでロックするカードは消えて欲しい
特に烙印は新規でやり易くなったしMDだと手を替え品を替え送りつけずっとしてきたんだから

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:03:36]

制約付く奴を軒並み処すより送りつける方を禁止した方が面倒ないの明らかだろ
分かつも真炎竜も消せよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:06:31]

真炎竜アルビオンとかいう最終決戦用カードですって顔と設定しといて不快な使い方ばっかされるカード

[32 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:07:32]

呪物テロしたつもりが送り先が実家だった

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:08:23]

今後広範囲で送り付けできるカードは送り付けたモンスターの効果無効を付けてくれよな！

[34 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:09:12]

>>30

結局臭いものに蓋するだけで臭いものをどうにかしないから同じことが起こる

送り付けるもの自体もどうにかすべきだよ俺はエラッタが一番いいと思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:09:44]

真炎竜が再録無かったのはいざとなれば規制するためかと思ったけど普通に分かつ入れてたからそんなことなさそうだな

[36 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:10:40]

>>34

エラッタしたら使うの？

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:13:22]

墓地にナイトメアが落ちた時の対戦相手の脳内を想うだけで愉快な気持ちになる

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:13:34]

>>36

エラッタ名義でギミパペとラーとアーティファクトに新規出せばウィンウィンだぜ

イドはテーマ無いけど

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:21:19]

ナイトメアもミョルニルもイドも全部効果分類違うんだから統一エラッタもルール変更も無理だろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:22:51]

>>39

元々の持ち主に縛りが発生するようにすりゃいいのでは

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:23:50]

バイスレクイエムは元々プレイヤーの枷で簡単に展開できないようにするある種相手への配慮だったのに制圧効果に化けるのがひでぇ

[42 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:27:49]

>>40

制約持ち送りつけは一応アニメでもやってるから再現できなくなるのは駄目でしょ

[43 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:31:38]

>>42

俺はナイトメアとかラーの使徒が送り付けの為に産まれたとは思わんけど…？

アシゴの送り付けは意図したもので今問題視されてるやつは意図してないだろ間違いなく

[44 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:33:11]

正規の方法なら使われてるならとにかくどうせ使われてないならエラッタするなら禁止で良くない？

[45 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:34:01]

ナイトメア：特殊召喚したターンにかかる分類のない効果
ミョルニル：強制発動する誘発効果の一環
イド：永続効果
これ全部弄ると他のも統一しないと駄目だけどエラッタ枚数凄いことにならない？

[46 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:36:51]

>>45

このカードの元々の持ち主は○○できないで問題なくね

問題になってるのは効果分類じゃなくて送り付けた相手に縛りが発生することなんだから

[48 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:37:40]

>>45

現実的にそれをする手間は置いといて全部「自分は」を「このカードの元々の持ち主は」に変えれば解決する内容ではあるんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:37:57]

何か「ルール改定」や「既存でできた事をできなくする」事ををめっちゃ軽いものだと捉えてないか？

[50 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:38:37]

>>46

ゼノで相手の制約持ち奪って相手動けなくしたりできるね

[51 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:38:39]

デジタルならナーフはまあ楽なんだが紙だと再録する必要あるからな

[52 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:40:52]

>>40

送りつけ想定してない一部のために送りつけを想定してデザインされたカードやテーマが巻き込まれるぐらいなら想定外の連中を禁止にぶち込んだ方が早い定期

[53 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:41:09]

>>49

今回のやつルール改定しろとは思ってないけど挙動変更はめっちゃやってるよ遊戯王

ドリルロイド系とか引きガエルとか

[54 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:42:18]

>>48

その3枚以外に古いカードで似た使い方されたら都度エラッタするの？

そうしたら次は>>42みたいな｢送りつけを想定されてるカード｣が悪用されない？

[55 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:43:12]

>>50

自分で用意した制約押し付けられて困るのは自分が悪くないか？

[56 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:44:48]

>>55

え、「相手に意図しないタイミングで制約押し付けられる」のが問題じゃないの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:44:51]

送り付け系の効果持つカードをハンデスやバーン系と同じ扱いすればいいよね
ちょっとでも環境で活躍したら殺す

[58 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:45:55]

そもそも送りつけ自体がそこまで問題とも思えないんだよな

「強い」送りつけが問題なのであって>>57やMDみたいにそのつど規制したらいいじゃんという事にしかならん

[59 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:52:19]

なんか会話出来てないというか、一個前のレス以外は記憶が消えてるのか？って会話になってるな
まぁこの手の本来は使い手に課すつもりのデメリットが相手を縛る方向に使われたカードはことごとく禁止して、今後も出すならその時テキスト考えりゃいいでしょう
特殊召喚時の誘発効果の一部にしないで起動効果の一部にするとかね

[60 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:57:23]

>>56

何を言ってるのかマジで分からないんだけどエクシーズデッキが自前のエクシーズ縛りかけられたとして何の問題があるんだ…？

[61 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 14:59:52]

ミョルニルは発動は強制でも対象に取れない以上は特殊召喚も行えず効果処理はそこで止まるんだから、そこをすっ飛ばして発動後の制約だけ掛けるんじゃないという気持ち
ナイトメアを初めてやられた時、特殊召喚に成功したのは送り付けをした側なんだから制約掛かるならお前の方だろうと思った記憶がある

[62 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 15:00:44]

>>60

咎姫とかあるじゃん

それ以外でも展開順で後から縛りを受ける前提のデッキもあるでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 16:26:04]

ナイトメア送りつけは「ギミパペ縛りが付くとディンギルスとか出せなくなるからギミパペデッキでも困る」とか言われてたな（ギミパペ強化前の話）

[64 二次元好きの匿名さん 25/11/02(日) 17:32:25]

>>42

別に良くない？そいつだって実用的にロックできる組み合わせが生まれたら即禁止でしょ

面白くないからルール変更しちゃうって話ならペンデュラムゾーンの仕組みが変わった例がすでにあるよね？