やめてくれ！それが規制されたら後攻どうするんだ！←これ

1二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 15:54:54

でも先行が持ってる方がもっと強かったら意味無くないですか

>>58

2二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 15:55:54

先行制圧からだめ押しGは制圧盤面できた段階で詰みだし誤差なので…

>>5

3二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 15:56:20

マルチャミーのデッキに戻す制約なくなればいいのにね

4二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 15:57:43

後攻でしか強くないカードはサイド後の後攻側(大抵の場合1本目先攻側)しか使わないから実質先攻有利助長カードなんだよなあ

5二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 15:58:51

>>2

捲れるしうららなら貫通できるけどキル取れないみたいなことよくあるから先攻が増G握るのマジで止めてくれ

6二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:02:00

先攻制圧に誘発も加わったら強いなんてうららでも泡影でも言えるわけで、G単体で見れば後攻ワンキルという解決方法をされない後攻で投げたほうが強くない?

7二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:02:15

後攻の為のカードって難しいよね
後攻でしか使えないカードは先行で腐るから基本的に使いたくない
だけど先行で使えるようにするとだいたい先行で使ったほうが強くなるし

>>14

8二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:02:24

流石にバトル使える後攻のほうが強いわ

9二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:04:53

墓穴やドロバ減らすならこれも将来的には減らしてほしいよな

先行制圧+これは他の誘発でも変わらない、って意見を見る度に1ドロー毎に他の誘発か後続か枕り札増えてくのに正気か？と思う

10二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:07:17

ただ公式の動き見てるとGはいずれ制限には持っていきたい感じはする、墓穴ドロバ減らしたMDなら結構あっさり制限にはなるんじゃないかGは
先攻側が絶望を与えるカードになっちゃってるってお墨付きもあるんだし

11二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:08:58

Gはデータとして後攻で引く方が遙かに強いって出てるからしゃあない
先攻で投げられるGがヤダ！！！は気持ちとしては分かる、よく分かるんだが実際のところ先攻ゲーを是正してるカードなので

>>13

12二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:09:47

最近はメインギミックがコンパクトで誘発を大量に積めるデッキが増えてきたこともあって先行のGは大分アウトになってきたと思う
ただTTDに2枚積まれてるし、短くても2~3年は枚数変動しないんじゃないかなと思ってる

13二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:11:17

>>11

あれはシェアカードルールの上でってデータじゃないっけ？

誘発搭載率がどんどん上がっていく今、うららやらヴェーラーやらニビルやらわらしやろ引いて来れちゃう通常ルールだと威力がまた違うと思うんだが

14二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:13:06

>>7

じゃあ積極的に後攻を取ろう！

15二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:19:48

先行有利是正の為に墓穴ドロバ規制なのにg規制とか墓穴ドロバ規制の意味皆無にして草

16二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:25:14

マルチャミーは素直にGと同じ効果にしてG禁止にしておけよって思った
フワロス弱すぎて話にならん

>>49

17二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:27:33

手札誘発は全部場にカードがないときにしとけ

18二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:28:01

後攻は大人しく◯ねとしか言えないですよね

19二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:39:01

お前投げられなければ手数的に捲れそうなんだよ畜生って状況が個人的に1番辛い

20二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:52:45

Gに頼りすぎなゲーム性はなんとかして欲しい所ある

>>25

21二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:56:10

マルチャミーは満を持したジェネリックだけあってマジでよくできてると思う
ガラ空き縛りはもちろん自分も相手もGを引くかどうかで変わり過ぎる所にパワーと枚数を分散した
まだ3属性新規刷れる余地があるけど出るならよく言われるマルチャミーサーチのマルチャミーかね

22二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:57:20

マルチャミーは発動条件をフレームギアと同じにして欲しかった

23二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 16:59:47

やめろ
やめてくれ(昆虫使い並感)

24二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:05:58

先攻Gは意味ない派の言い分がよくわからないマン参上
普通に妨害数+2〜3されるのキツいし仮に捲れてもリーサル取りきれなかったら返されるし盤面作り切った状態だと無効を無効にされるからほぼ絶対通るのも良くない

>>27 >>29 >>37

25二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:10:36

>>20

それをなんとかするにはルール変更しなきゃならないぞ

26二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:16:09

もうKONAMIがヤケクソで1ターンにできる特殊召喚は5回までとか言い出しても驚かんぞ　絶対リンクショックみたいになりそうだけど

27二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:17:10

>>24

展開を妨害された時先攻が持ってるGが何かしらの貫通札だったなら展開して勝てるがGの場合はそのままターンエンドするしかなく相手の持ってるうららや指名者で潰されて終わる可能性が出るので勝率で言えば先攻Gは弱い論じゃない

展開を完遂してる場合はGを持ってようが持ってなかろうが勝つという前提もある

>>28

28二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:25:27

>>27

大前提言うの忘れてた

俺MD民だからマッチ戦見据えてないんよ…言葉足らずですまねえ…

>>32

29二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:28:20

>>24

そもそも後攻ならワンキルすれば良いって理論が微妙に欺瞞

幾らインフレした現代遊戯王でも全てのテーマが気軽にワンキルできるわけじゃないし妨害突破に手数使うこととか考えたら非現実的なんだよね

30二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:30:27

引いた側から他の誘発撃てる時点でまあ同列には語れんよね

31二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:31:46

意味ないじゃなくて、先攻よりは後攻で使うGの方が強い、だな
何回も言ってるのにそこすり替えられがちなのが悲しいが

32二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:32:01

>>28

いやこれMDの話だぞ

先攻でGを引いてるということは展開の手数が一個減ってるってこと

>>33 >>34

33二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:37:15

>>32

それってGに限らず誘発全般の話ではあるよね

ドロー系に撃てるうららドロバ（先後どっちも使える汎用のくくりなら指名者も）あとγくらいじゃないか例外は

>>39

34二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:38:43

>>32

その1枚がヴェーラーなら何とかなることもあるから増Gが先攻でも強いのは間違いないよ

増G受け良いデッキは先攻で投げられても困らないけど、後攻で投げられると盤面処理でss重ねざるを得なくて詰むことある

35二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:42:59

というかG2枚に減ったけどむしろ後手勝てるようになってるしな最近
Gが先攻ゲー是正論よく分からない

>>36

36二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:46:05

>>35

それマルチャミーが増えてるからじゃ…？

37二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:46:41

>>24

意味なくはないけど後攻でG握ってた時の勝率上昇度と比べるとだいぶ劣る

>>43

38二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:51:30

増Ｇは先攻勝率より後攻勝率により寄与する
指名者は後攻勝率より先攻勝率により寄与する
マルチャミーは先攻勝率を下げて後攻勝率に寄与する

1番カスなカードは指名者ゴキね

39二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 17:51:40

>>33

そうだよ

基本誘発は後攻用カードだよ

40二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:02:53

仮にocgがG禁止にすたとして規制の方向性はTCGに寄せていくんだろうか
正直向こうのはあれで

41二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:05:36

いうてマチャミG泡は先行Gで引いても腐るんでね
うららドミナスニビル辺りは運がないと諦めろ

42二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:09:07

G禁止までは今のままだと絶対行かないだろうね
というかGとG以外の誘発でパワー差ありすぎる……Gと比較可能なパワーあるのがドロバ、アトラクター、あとオマケでフワロス、ドンパルスくらいだろ

43二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:11:30

>>37

今年の大会のGのデータ取ったやつを受けてかこの手の主張を度々見るようになったけど

先攻G＜後攻Gなのは飽くまで入れられる誘発が少ない大会ルールでのデータだからな

年々誘発の種類もデッキスロットも増えてるんだから実際のランクマでの先攻Gは強くなるばかり

>>44 >>52

44二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:26:08

>>43

前から言われてるけどなGは後手の方が強いって

とりあえず先手の方が強いって主張するならデータ出してくれ

45二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:28:44

Gが先行より後攻の方が強いのは自明だろ

46二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:33:53

その自明のエビデンスを出してくれや
言っておくが大会の集計は通さないぞ、カードプール全然違うんだから
こっちは先攻Gで何度も何度も何度も何度もランクマでやられてるんだわ

>>50 >>54

47二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:34:48

じゃあエビデンスバトルしようぜ!エビデンスバトル!

48二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:36:25

やめろー！
増Gは人を傷つけるための道具じゃねえ！
俺のイグナイトと誘発無しルールでデュエルだ！

49二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:45:27

>>16

Gの性能が許されないから、それに並んだらダメなんだろう

マルチャミーが弱いじゃなくて、あれが適性になるように持っていくって事だろうし

なんで初動1枚から制圧できるテーマ増えてるんだろうね

50二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:45:34

>>46

そのGは本当に負けに直結していましたか？

単にもう既に詰んでいる盤面から死体蹴りされただけではないですか？

51二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:46:42

先攻展開後に投げるダメ押しＧが1番強い使い方であることと
後手で投げるＧが1番後手勝率に貢献することは両立する

52二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:51:05

>>43

エビデンス求める側の根拠が自分はランクマで先行Gされてムカついたな事あるんだ

53二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:56:02

流石に効果で引いた泡とかの先攻だと発動条件阻害される系が投げられない分後手のが強いのは明白では？
先手でも強いのは否定しないけども

54二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:56:57

>>46

後手でGを通して勝ったことがない人っているんだな

55二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 18:57:24

G規制しろ民って後手取らされ時にフワロス通れば勝てると思ってんのか？

>>56

56二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:02:15

>>55

通ったら勝ちかは知らんけどマルチャミーってデザイン的に展開ならどれかしらは刺さるようにできてない？通したらほぼターンスキップな比較対象が異常なだけで

新規でまだ伸び代を残してるし期待したい

57二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:04:40

ドロー系増やした結果なのに後攻の増Gは弱いという結論になるの謎
むしろデコハゲ指名者2種禁止にした方がちょうどいいだろ

58二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:14:42

もしかして>>1って

先攻＋G持ちと後攻＋G持ちの勝率で比較して前者の方が高い、だから先攻有利

って言ってるのか…？

59二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:33:32

エビデンス出せとか言ってるやつの根拠が自分が負けたからしかないの笑う

60二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:38:20

後攻Ｇやマルチャミーを弾けるうらら
後攻の誘発を弾ける指名者二種
後攻のドロ誘発を止めれるドロバ

これらに比べると先攻ならそもそも撃たないor手札コストくらいのＧは後攻のが強くて当たり前なんだよな
先攻Ｇがキツく見えるのは上にもあるけど目に見えてる妨害に更に上乗せされる可能性があるからであってＧ自体に何か止められるってわけじゃないし

61二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:41:42

そのデータは大会のだから意味ない！後手の方が強いエビデンスだせ！
先手の方が強いエビデンスはムカつくから
うーんこの

62二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 19:59:34

MDのフェスやイベントでこいつ禁止になってるとめちゃくちゃ快適なのは確かなんだよな、きっちりマルチャミーが代わりをやれてる
まあ出力先とか規制されるのとセットだから一概には言えないが、行き過ぎると海外みたいになるんだろうし

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:10:39

>>62

MDのイベント系は今後も増G禁止にしてほしい

何時もと違う味わいのデュエルが出来て楽しい

64二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:11:42

>>62

フェスが快適なのは後攻引いたらサレンダーすりゃいいだけだからだと思うわ

Gない世界の後攻で負けたらレート下がる試合とか虚無すぎる

>>65 >>68

65二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:15:04

>>64

いや後攻捲りが一番楽しいぞ

増Gで手数を否定されないし、増Gない分制圧力下がってるから引きが良ければ捲りに出られる

それはそうと環境デッキ使うのも楽しいからランクマは増G居てくれて構わないけど

66二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:21:38

一回指名者とG禁止で他はそのままのトライアルやってみてほしい
どんなもんになるか気になる

67俺がレスしたの43だけな25/11/05(水) 20:28:51

感情で語る馬鹿が話を勝手に引き継いだせいでアホなことになってるが
後攻はうららドロバ持ってても切る羽目になり先攻はGを止める札への妨害を用意できる可能性があって通しやすい以上Gが先攻で使った方が強いのは明らかだぞ
みんな通った後の確率しか見てないが某note内のデータでも去年・今年の両方で後攻の方がG通ってる確率が低く今年度はその差が大きくなってる

>>73 >>78 >>93

68二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:32:32

>>64

自分相手のサレンダー考慮せず普通に遊んでた上での感想なんだが…

負けてもレート減少や降格ないからっていうのは確かにそうかもね

69二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:40:25

後攻の方がG通る確率が低いのってそりゃ当たり前だけど
それ以上に通った場合の勝率上昇が飛びぬけてないか？
見てるNOTEが同じならだけど

通った後の勝率を考慮せずに、通る率が高い=有利ってんなら悪いのは指名者だろって話にしかならんし

>>71

70二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:43:09

ルールの違う大会の集計は意味無いから通った後の勝率は無関係だって分からんか？
Gが通る率の部分しか参考データとしては扱えないぞ

>>71

714325/11/05(水) 20:49:53

>>69

>>70

俺から言っといて何だけどまあ指名者系も少なくなってるからG通る率もランクマと同じとは限らんけどね

ただ誘発の使える数ががっつり変わってるのはそれより影響小さいはずはなくG通った後の結果がランクマと大会ルールで同じになるとは考えにくい

72二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 20:59:52

ランクマと同じ影響力では無い、は分かるが
勝率変更の値が余りにも大きい以上、データを丸々無関係だと断ぜられるものではないしなぁ

ランクマで調査したデータとかあったらええんだけどね

73二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:00:42

>>67

確かにうらら2枚引いてなきゃ残らないか

74二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:03:43

先攻Ｇは問答無用で強い❌
先攻が制圧した状態でＧ撃つのが強い⭕
先攻の動きを止めるＧが強い⭕
動けなかった先攻が撃つＧが強い△
後攻のＧを止める誘発が強い⭕
後攻で通せなかったＧは弱い⭕

75二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:07:03

がっつり変わってるか？
泡やらフワロスやらニビル1枚の枠が捲り札に変わってはいるがそれって結局先攻が使うGを強くしないからやっぱり先攻より後手のGのが強くね？

76二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:08:19

先行Gは誤差だって意見もあるしまぁその通りになることも多いけどリソース削って数ターンで捲れるゲームができそうな時にGで拘束されてリソースゲーム破壊されるとなんだかなぁとはなるね

77二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:08:53

先攻でぶん回してついでにドローするテーマが居るせいで制圧した上でG投げてくるケースが以前よりは増えてる可能性はある
マリスとか闇の誘惑絡んだらエクゾ揃える勢いでドローするし

78二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:09:20

>>67

じゃあ明らかと言うならそのエビデンス出してくれよな

後攻の方が強いってエビデンスは出てるぞ

>>84

79二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:09:36

ぶっちゃけ先攻で展開された状態でG撃たれたら「はいはい負け負け」って諦める人間が多いだけだよな、当たり前だけど
逆に先攻でもG撃たれたら「はいムリムリ」って割れてくやつも居るから必要悪っちゃ必要悪

80二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:10:33

いやそれのどこが必要悪要素あるんだよ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:15:22

圧倒的先攻有利なゲームで増Ｇは後手勝利を高める影響の方が大きいから必要悪

82二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:16:00

>>80

マルチャミーなんてナーフ版Gシリーズが出てくる時点でGそのものはやってる側のカードという認識があるんじゃないのか

>>92

83二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:19:55

だれも!エビデンスを出さないのである!

>>90

844325/11/05(水) 21:21:53

>>78

ランクマのデータなら申し訳ないが俺は知らない

エビデンス自体は67内に挙げた事象で充分、これを否定するならランクマにおいてこれをひっくり返すほど後攻の方がGを通しやすいという事象をそちらが示すべき

後攻のエビデンスは出てないぞ、根拠にしてるデータがランクマじゃ適用できないって話をしてるんだから

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:22:49

>>84

某noteじゃわからないなりぃ

十分じゃないなりぃ

86二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:22:59

>>84

エビデンスは俺のお気持ち！

>>87

874325/11/05(水) 21:25:02

データは「WCS2025における手札誘発と先攻勝率の統計」でググれ

>>86

64の内容これな

「後攻はうららドロバ持ってても切る羽目になり先攻はGを止める札への妨害を用意できる可能性」

これは感情でなくゲーム内の事象

>>98

88二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:25:44

そもそも自分の主張に都合のいい他人の情報をソースにして都合の悪い情報は調べもしないって自白してる時点でそのエビデンスにだいぶ問題が…

89二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:25:49

先行のGの有無で勝敗が変わるのって殆ど無くないか…？
Gのドローが無ければ勝てたのにって状況って割と珍しい寄りじゃね
制圧からのGはムカつくけどただの印象論としか思えない

90二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:26:00

>>83

わざわざそんなエピデンス取ってデュエルしてる人ほぼ居ないしな……あと使ってるデッキにもよるし

91二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:27:05

そもそも先攻制圧されてる時点で駄目押しのＧあろうがなかろうが大して変わらんって話する？
後攻Ｇの有無のが勝率激変するだろ

>>94

92二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:27:37

>>82

Gが必要なカードなのは同意できるけど上のコメントにある先行取ったのにG通るだけでパリンパリンしていくやつもいるから必要悪とかいう理論がわからん

その言い分だと通るか通らないかで勝敗決まる持ち物検査のクソカードやん

93二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:28:08

>>67

ところでよ。G通る可能性とか何の意味もないんじゃねえか?

G通った後の勝率を見るべきなんじゃねえか?

94二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:29:00

>>91

捲り札＋手数とか幾らでもあるでしょ

捲れた試合で残ってた手札がヴェーラーじゃなくて増Gだったらムリだったなとか考えないの？

>>95 >>96

95二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:30:33

>>94

Gが通ったせいで捲れなかった試合よりG通ったから後攻で勝った試合の方が多いと思うんですがねぇ

>>103

96二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:30:45

>>94

その捲り札を更に用意できる後攻Ｇが最強ってことか……

97二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:30:49

先行Gが弱いならなんでスプライトのGサーチのムーブがあんなに評価されてたんだ?

>>99 >>101

98二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:32:17

>>87

見てきたわ

後攻の増Gって強いんだなって思ったっすねえ

99二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:32:33

>>97

誰も弱いなんて言ってないぞ

あくまで先手後手どっちの方が強いかって話

>>100

100二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:33:36

>>99

大して影響しないって言ってらっしゃる人に言ってるの

101二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:34:53

>>97

究極的には通らなきゃどのカードだって弱いぞ

Ｇは通った時がクソ強いんだ

そしてどっちが活かしやすいかで言えば展開抑えさせるか、捲り札や貫通札引き込める可能性が高くなる後攻のが活かしやすい＝強いって話だ

先攻Ｇも強いけどそれはあくまで心へし折るダメ押しみたいな強さだし

102二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:35:25

捲り札なんて自分から後手取るようなデッキしか採用出来ない特殊なものをまるで普通にみんな採用する汎用カードみたに言われましても

>>104

103二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:36:21

あっごめん

>>95までは否定するつもりない

先攻制圧後のダメ押し増Gが無意味ってのは違うだろって言いたかっただけ

>>106

104二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:36:58

>>102

誘発も一滴も泡も拮抗もサンボルもブラホも羽箒も大嵐もその他後攻で盤面崩すためのカードも全部入れてないデッキのが珍しいんじゃないですかね

なんなら入れてないなら入れてないで貫通や初動増やせるんだから無意味じゃないし

105二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:37:54

つまり後攻Gのほうが強いということで結論づけてOKね?
先行Gのほうが強いって人はもういないね?

>>108

1069525/11/05(水) 21:39:02

>>103

そういうことか勘違いしてたわごめん

無意味って程じゃないのは俺も同じ意見

107二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:39:36

後攻Gと先攻Gの強さって別だからな

108二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:40:29

>>105

大体のデッキはそうだと思うけどテーマによると思う

デリシャス制限時代のピュアリィとかどう足掻いてもワンキル取れないから先行増Gの方がケアできる後攻増Gより巫山戯んなって思うし

>>110

109二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:43:18

G禁止にしていいけど代わりに妨害持ちほとんど禁止にしてくれよな

110二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:43:55

>>108

つまり後攻Gのほうが強いということでいいじゃねえか

なんでちょっと勝とうとするんだ

111二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:53:59

使うのも使われるのもこいつありきすぎてマルチャミーくらいが丁度いいとおもう（KONAMI感）

112二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:55:09

先行Gが無くなるだけで面白カードになるんだからさ
頼むぜ

113二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:57:10

後攻が持つ増Gが100だとしたら、先攻が持つ増Gは90くらいのイメージかな
皆もそんなもん？

114二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:58:54

ちょっとでも先攻が持つGも滅茶苦茶強いって誘導したそうなの笑うわ

>>115

115二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:01:21

>>114

実際強く感じてるからね

まさかマルチャミーみたいに先攻で持ってても無意味と思ってる？

116二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:01:46

強いことには強いけど「あらゆる場面での先攻Gが強い」わけではないんだよな
制圧敷かれてのダメ押しGはキッツいけど明らかな手札事故で撃たれてもって感じがあるし

117二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:06:01

普通に考えれば基本どんなデッキにでも積み得で採用率90%余裕で超えるカードなんて禁止まっしぐらなんだけどこいつありきで調整してるから止まれねぇんだろうな

>>119

118二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:08:49

先攻G強いんだけど誘発積み込めるフリスペ広い環境デッキだから強いみたいなとこある

119二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:36:27

>>117

増GなしだとどうなるかはTCGを見ればわかるからな

増G禁止するにはルールを変えなきゃいけない

>>121

120二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:42:54

そもそも手札誘発で先攻後攻のバランス取ってるのが歪なんだよね
ルール改定した方が良いと思うよ本当に

121二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:44:32

>>119

パワカを規制する方針だからGも死んだだけでG死んだからああなってる訳では無いんじゃねえかな…実際あっちめちゃくちゃ嫌われてるやんけG

122二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:45:01

1年だけ試行で後攻初手6枚でドロー込みの7枚スタートになんないかな

123二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:47:43

閃刀姫やドラメの先攻Gはそこまで強かったですか？
手札事故お祈りGは強かったですか？

>>127

124二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:48:00

TCGはG禁止かつG前提パワーの日本の新規が流れてくる上にマルチャミーいなかった時期が長くて極端になった面も大きいような
カテゴリサーチのマルチャミー出て相手によって使い分けられるようになったとして代用たりえるかな

125二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:50:01

デザイナー的にはマルチャミー増やしてGは制限禁止みたいに段階を踏んで締めていくつもりだったんだろうな
残念ながら現代遊戯王はマルチャミー程度じゃ止められなかったんだろうが

>>128 >>132

126二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:51:29

さっさと禁止にして同じテキストでイラストアドの高い調整版を出してくれ

127二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:51:57

>>123

何が言いたいのかわからない

実際にデュエルで使ってくるのは環境デッキなんだから意味のない仮定だよ

128二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:52:22

>>125

止められなかったんじゃなくて止める気がないだけなんだよな

129二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:53:05

強壺が逝って謙だの金だのが出たんだしさっさとG殺してGそのままチャミーにすれば良かったのでは？と思わなくもない
なんでオリジナルが生きてて制限ついてる方が制限なしより弱いんだ

130二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:49:43

そもそも汎用性のある手札誘発を増やしに増やしたのがコナミの過ち
何を楽しんでやってるのかわからなくなる

131二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:35:11

先行側の展開強くしすぎてG規制とか夢のまた夢になってしまった

132二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:41:04

>>125

そもそものマルチャミーの性能が足りてないわ