配信見てて思ったんだけど…

1二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:27:43

遊矢って歴代主人公の中でも常識的で良識のあるというかよくも悪くも等身大の中学生というか…
デュエル脳の気質も無さげだし

こんな子に次元戦争云々押し付けるつもりなんですか？？

2二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:29:31

遊矢が常識ないとシンクロ次元序盤のチーム分けが地獄になるからね

3二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:32:01

次元戦争止める側は遊矢に押し付けたりはしないよ
起こしてる側のハゲがねちねちねちねちお前が悪いんやしてくるだけだよ

4二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:33:07

キャラクター性とストーリーがあまりにかみ合ってなさすぎる

>>14

5二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:34:27

逆に戦争なんてどうでもいい！俺のエンタメを見ろ！なキャラだったらどうなってたんやろ

>>8

6二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:36:27

S次元序盤とか悪い意味ででてる
デュエルに乗りきじゃなかったり大人しく待つ選択肢取ったり堅実ではあるけれどホビアニ主人公としては不正解

7二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:37:03

遊矢は中二でプロに素でもそこそこ戦えるレベルのデュエリストである上にまともに常識持ってる、理不尽にいじめられたかわいそうな子だよ、意図的ではないにせよ親父のムーヴがなぁ
実際そういうお化けメンタル持ちではない等身大の子に近いキャラとして描写して、成長とかを見せてくれるんじゃないかと期待してたんだよ

8二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:41:28

>>5

「今こそ一つに！」でズァーク化が早まるだけっすね

エンタメに傾倒しすぎるとそれはそれで生前のズァークみたいになりかねない罠があるんだ

>>10

9二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:42:15

デュエル脳の気質があればある程破滅に近づくタイプの珍しいキャラだよね…

>>12 >>16

10二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:45:14

>>8

マジで詰んでやがるな…

>>15

11二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:47:03

脚本の犠牲者という感想が拭えない

>>17

12二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:48:40

>>9

視聴者的には「もっとデュエル脳であれよ！」なんだけど、作中の諸々を考えるとむしろデュエルから遠ざからないとズァーク化に近づくからデュエルすればするほどまずいという

指摘されるメンタルもいくらメンタルが強くてもズァーク化の衝動自体が馬鹿みたいに強いから、メンタルの強さもあくまでズァーク化を遅らせる程度の役割しかないのがね

>>88

13二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:53:40

戦争なんて下らねえぜ！メンタルを保てていればズァーク化は大丈夫だと思うがな、保てていれば

14二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:55:43

>>4

むしろちゃんとやればかなり噛み合ったと思うんだけどね

それこそGXの十代が序盤は楽しんでデュエルしてたのに中盤以降デュエルが紛争解決の手段になったことで純粋に楽しめなくなったのを最後の遊戯との戦いで取り戻す流れみたいに、戦争の道具として使われてるけどもっと純粋に遊びとして楽しもうぜって方向に行けたし

製作側にそのビジョンがなかったっぽいだけで

>>73

15二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:56:14

>>10

デュエル脳でデュエルしまくる→「今こそ一つに！」

戦争とか知らねえ！俺のエンタメデュエルを見ろ！→生前のズァークよろしく暴走ルート

もうデュエルとかしない！俺は引きこもる！→オッドアイズ以外の竜達「会いに来たぞ！今こそ一つに！」

基本的に用意されてるルートがこれになるので……

これでも親父や柚子に権現坂といった友人達でそうならないように軌道修正は出来るんだけど、常にそばにいるような状況じゃないと効力がね

16二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:56:39

>>9

コレ仮にも販促番組の主人公に付けるべき設定かな･･･

>>20

17二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:57:00

>>11

割と本気であの作品で何を描きたかったのかがわからないからな

18二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 21:59:34

他のゆシリーズ見る限り性格自体はズァークからの継続じゃなくて育ちで決まるっぽいので
なんやかんや親父が勝手にいなくなったことが原因に落ち着いてしまう

19二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:00:25

遊矢のエンタメは独りよがりで面白くないのにエンタメと真逆の圧倒的な展開力と超パワーによる殲滅デュエルは面白いのが皮肉

20二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:02:15

>>16

「主人公の前世はかつて世界を滅ぼした存在で、今も主人公の中で復活の時を目論んでます！」は主人公に付ける設定としては割と王道よ

問題はそれって最終的にちゃんと主人公がその前世との決着を付けるのが前提なのであって、それをやらないなら持て余すだけなのよね

vsズァーク戦で遊矢がやったことって言ったら最後の最後にズァークの肉体の主導権を少しだけ奪って零羅(inレイ)にとどめを刺させることくらいで、ズァークとデュエルすらしてない……

>>24

21二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:03:59

やっぱ精神世界でもいいから遊矢とズァークの対峙は欲しかったよな

22二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:05:57

オッドアイズ系抜きEM魔術師とズァークデッキで戦わせると勝率どの程度だろ･･･勝てるか？

>>25 >>26

23二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:08:43

一応途中まで抗えてはいたんだし、なんかご都合パワーで遊矢とズァークに分離出来てズァーク戦は遊矢が戦って欲しかった
遊矢がいれば不評な乱入連戦も一応「遊矢に繋ぐため」って名目が立つし

>>28

24二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:09:08

>>20

内側はズァークの問題

外側は次元戦争VSエンタメデュエル

どっちも難しいテーマなのに両方は無理だって

25二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:09:08

>>22

ホープ形式でオッドアイズだけ味方してくれたとかでなんとかこう…

26二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:10:46

>>22

単純なパワーで押すならラフメイカーとスマイルワールドのコンボ使えばワンキル圏内に持ってくこと自体は出来るはず、打点確保もペンデュラムの特性活かせば全然出来るし

あとは魔導剣士系(特にニルヴァーナ)を出せれば割と何とかなると思う

27二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:10:49

ズァーク戦はなんかもう、ガッカリでした

28二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:13:32

>>23

実際それやってくれてたら多少の溜飲が下がった人多いと思うんだよね、まさかラスボス戦で主人公が一切戦わない展開になるとか誰が思うか

29二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:16:56

なんなら本編ですらマシな状況感もあるような
変に遊矢がデュエル脳強めだったりすると統合早まってズァークレイドメンバーやレイの素材が集まらずにズァークによる被害がヤバいことになりかねん

30二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:17:20

なんかせっかく体得したシンクロ召喚も使わなかったよな

31二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:18:24

アークファイブ世界は厳しくてデュエルに勝っても何も問題解決しないことが多いんだよね
だから遊矢が仮にデュエル脳だったとしても本編的に好転する場面が思いつかん

>>38

32二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:20:51

なんかもう設定から既に間違えてた気がしてきた

>>35

33二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:23:07

というかデュエル脳だったら取り囲まれて盤面整えてから乱入繰り返されて一瞬でカード化よ
相手だけが遊矢サイドを一方的に再起不能にできる状態なのでデュエルで勝つことに基本的に意味がない

34二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:24:11

エンタメデュエルと戦争ってまず食い合わせが悪すぎる
それやるならせめて戦後の世界ならまだ何とかなったかもしれんが
戦争真っただ中でエンタメは厳しいって

35二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:24:21

>>32

・決闘で戦争を仕掛けるアカデミア相手に、決闘は本来ワクワクするものなんだという心を思い出させるエンタメデュエリストとしての戦い

・かつて世界を滅ぼしかけ、現在も復活しようとしているズァークと、その分身である4人との戦いetc

この二つをどっちかにしてれば良かった気がする

36二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:27:11

カードゲームアニメなのにそのカードゲームが意味ないってダメじゃねえの…？

37二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:27:40

今思うと戦争がズァークのどっちかは2年目以内にケリをつけとくべきだったと思う

38二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:28:29

>>31

厳しくてというか、厳しいの種類を変えちゃったのがいけないんじゃないか

デュエル脳デュエル脳言うけどそれは古代の儀式であり闇のゲームに端を発したマジック＆ウィザーズの流れを汲んで来たからであって、それゆえ勝って意味があるのは自然なことだったしデュエル内での、デュエルによる対話も多かった

アークファイブ式にしてしまうと「じゃあ何でこのカードゲームやってんの？」となってしまう

39二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:30:22

戦いの決着をつける手段としてデュエルを使ってるだけだからな
決着つかないならマジでやる意味はないので本当にデュエルで決着つかないなら本編の8割くらいは無駄で構築されてる

>>63

40二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:31:46

内なるズァークに打ち勝つために遊矢が精神世界でデュエルするマインドデュエル回とかがあればまだ映えたかな？

>>41

41二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:36:01

>>40

というよりvsズァーク戦でそれを望んでた人が多かったよ、さすがにラスボス相手だし主人公が戦わないわけねえだろうって

42二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:42:16

なんか…遊矢ってゴールまでは枝分かれしてるけど最終ゴール地点は一個しかないエンディングが決まってるノベルゲームの主人公みたいじゃない？
当人は真エンディングでズァークにならないしたけど…

>>46

43二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 22:43:23

乱入者に負けたとはいえ、ライフ0になったのにセレナを攫っていくバレット
デュエルで負けたのにパラサイト・フュージョナーの洗脳が解けない4ヒロイン
デュエルで勝ったのにズァーク復活の引き金になるユーリ戦

ぱっと思い出せたのはこのあたりか

44二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:04:20

個人的にズァークと次元戦争の両方を終盤まで引っ張ったのが良くないと思う
せめて二年目末にどっちか片付けとくべきだった

>>54

45二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:05:09

初期からズァークの構想あったって話だけど、たいして面白くないものを引っ張るもんじゃないな

46二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:07:37

>>42

イッキ見で見返されての考察で、「遊矢がズァークに近付いていく過程」についての描写・伏線は序盤からかなり丁寧に描かれてるって意見を割かし見るんだよな

その辺は最初から設定しっかり組んでたんだろうって事でそれは良いんだけど、視聴者としては主人公・遊矢がちゃんとズァークに勝つとこが見たかったな･･････

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:09:59

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:11:21

>>46

丁寧に積み重ねた先にあるのがあの決着ってのがね…

49二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:11:25

販促的な事を言えば各召喚に対応したオッドアイズがほとんどアニメに出てこないから最早OCGオリジナルってのはどうかと思う
特にストラク収録だったやつ

>>51 >>55 >>62

50二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:11:30

>>46

最初にラスボス化する主人公って設定だけ決めてそこだけ死ぬほど遵守した結果いつまでも成長しない主人公になったんだろうな

>>52

51二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:13:16

>>49

アニメ向きじゃない効果というか主人公向きではないかなって効果のもいるから一概には

ボルテとかグラビティとか

アブソリュートとかはアリだったと思うけど

52二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:15:35

>>50

これもずっと言われるけど、正直配信見てると一年目からはちゃんと成長してる

あとアークファイブ全体の時間経過がシリーズでも一番短いっていうのも割とあると思う

53二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:16:21

成長しないならしないでもう少しやりようはあったようにも思えるけど、だとしても今までのシリーズが成長する主人公たちを主軸にしたストーリーだったからあまり成長しないって言うのは主人公としては失敗だなって

>>57

54二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:17:13

>>44

一応AVに限らないけどマルチタスクはやらない方がよかったよね

どっちかかどっちもが雑になるから

55二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:18:21

>>49

ストラク＋グラビティ→オッドアイズ・〇〇ドラゴン

アニメの派生融合→〇〇アイズ・ペンデュラム・ドラゴン

なのも設定上の区別なのか連帯取れてないからなのか当時から不明なんだよね

56二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:21:27

成長はしてたんだ、何故かリセットされてしまったんだ

57二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:24:07

>>53

これまでってほど成長型だけでもなくね？

遊星とか結構元から落ち着いてるし、鬼柳との関係に迷ったり悩んだりはしてたけど成長ともやや違うような

それで言ったらちゃんと勝鬨再戦もあるし、やりたいことの軸自体はブレてないしそんな貶されるほど主人公としてキャラ自体は失敗でもないよ

どっちかというと脚本家によって安定してないなってことの方が気になる

58二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:24:41

遊矢の精神は落ち込み気味をニュートラルに設定されてあるからな
ちょいちょいいい感じの体験をしてもメンタルリセットするとちょっとマイナス側にいるんだ

>>65

59二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:27:13

まぁ多感で大人にもなれず汚れきってない中学生なんてこんなもんやろ

60二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:28:23

本来の主人公視点は遊勝かハゲか零児なんじゃねーかな
あいつらの視点で話が進むならそこまで違和感ないというか
ラスボスのパーツである遊矢はキーキャラであるけど、設定的に主人公視点は難しすぎるのは言われてる通り

61二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:33:47

同じ設定でも主人公は出来るんだよ
ただ最終的に遊矢は悩んだ末答えを見つけられない状態でズァークになってラスボス化しますって結末に固定されてたのがね
普通の主人公なら3、4年もかければこの時点で答えを見つけた上でズァークを跳ねのけるくらいはする

62二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:40:54

>>49

星読み時読みのPスケール変更にEMが入ってない

超重武者が最初のパックは守備表示で殴るだけで、フルモン要素は無かった＆シンクロデッキになった

幻奏が融合デッキになった

エッジインプ・シザーだけを指定してるトイポットやウルフ、タイガーなど

この辺はなんか連携とれてなかった気がしてる

63二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:40:54

>>39

ホビーアニメの鉄則だよな

敵がホビーで街を破壊したりするのは良いけど、ホビーで挑まれたらその勝負で決着をつけないとホビーで戦う意味がない

64二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:45:05

どう考えても終盤も終盤でやる話じゃないんだよなこれ。こっから心折れたのでラスボスになりました最終決戦ですは舐めすぎ
しかもスマワ捨てなくても全然よかったし当のスマワに視聴者側の思い入れ0どころかマイナスだしで小野賢章の演技以外見れたもんじゃない始末

>>66 >>68 >>79

65二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:45:11

>>58

本人のメンタルが不安定になるイベントが多すぎる

シンクロ編とか次元戦争編とか全力で向き合わなきゃいけない問題なのに、ズァークとか柚子とかの問題まで抱えてるんだぞ

66二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:48:00

>>64

そっからユーリぶちのめしたんじゃなかったっけ…

終盤でやる事じゃないのは間違いないけど

>>71

67二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:50:07

十代：学園モノゆえ学園が上がり自然と先輩になったりしていく
遊星：本人は凄腕だが拾い集めたカードで戦わなくてはならない
遊馬：弱い初級者レベルからスタート

と歴代アニメシリーズ主人公は成長が見て分かりやすかったし彼らの成長・進化も重要な要素だった
遊矢の場合エンタメは未熟なれど、親がプロというサラブレッドで1話からデュエル自体は結構強く、メンタルさえ安定していればプロ試験も受けに行けるような腕前
すると（成長物語と設定していなくても）メンタル面の成長が見たい！と視聴者に期待されてしまうのはまあしゃーないよね

68二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:50:07

>>64

あれは決別使うためにスマワは捨てないといけない状態だけどなにがしかもなの？ちゃんと見てた？

直前に親父がカードにされてる精神状態だし、視聴者がって主語でかくして文句言う割にデュエル内容もろくに覚えてないならイナゴのしょうもないアンチかなって思っちゃって説得力ないよ

そういう雑なのが一番嫌いだわ

>>86

69二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:50:37

今回の一挙で見てて思ったのが歴代と違ってデュエルで解決出来ないってなってるのがキツいと思った
今までのシリーズはどんな超展開でもデュエルすればどうにかなってたのに
それを悪い意味で否定してた

>>70 >>72

70二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:51:19

>>69

レスして速攻ハートつけるのみちゃった

71二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:53:33

>>66

ズァークに飲まれそうになる衝動を必死で抑えて目の前のデュエルに集中して、煽り立てるユーリに追い詰められながらも見事逆転勝利を飾ったんだよな

演出・作画・BGMも良い回だった

だから「なんでせっかくの勝利が無駄になってんだよ！！」って余計なる

>>74

72二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:53:35

>>69

鬼柳初戦やカイト初戦みたいに、明らかに負けだけど負けたら終わりだから様々な理由で無効試合、みたいな展開はあったけど、決闘の決着付いてるのにその後の展開が何も解決しないとかはArc-Vからな気がする

ちなみにVRAINSにもこの展開が結構ある

>>75

73二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:56:45

>>14

でもそのガッチャさんが闇に取り込まれていった3期からしてかなり賛否両論だった記憶があるし…

74二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:56:49

>>71

なんでもなにもズァークのパーツ同士が戦った時点でどっちが勝っても統合確定だし

なんというかご都合なしで設定に忠実にやったら詰んでるバットエンドになっちゃったっていうノベルゲーの１週目バッドルート見せられた気分が近い

75二次元好きの匿名さん25/11/05(水) 23:57:27

>>72

VRAINSにも結構ある(ボーマン2戦しか知らない)

そのボーマンの2戦も1戦目は強行手段出た事から目を逸らしてるし2戦目はそもそもデータ持っていないのにね

>>76 >>78

76二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:00:48

>>75

アース戦も

何も知らないのが情報って感じで誤魔化されてたはず

>>77

77二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:03:37

>>76

本当に知らなかったのは嘘ではなかったし、一応アースを中立にまで持ってけたから何も成果無かった訳ではない

分かりづらいって言われたらまぁはい

78二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:04:04

>>75

VRAINSはむしろ(ボーマン以外は)負けたらちゃんとやられるせいで、ハノイの幹部があっさり退場とかしてたっけな

ボーマンは草薙弟のデータもだけど、他のイグニスと違って負けてもやられないのが

79二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:09:19

>>64

このシーンホント意味分からん、バレット戦で柚子救う為にスマワを自分から捨てたシーンがあってそこから成長も挟んだのにこれだからな

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:15:23

>>79

終盤はそれこそズァークの侵食が進んでいたから余裕なさすぎて前にできたことさえできなくなっているって考えたらおかしくはないんだ

ハゲやユーリに煽られまくり親父はカード化だからその状況とは色々違うんだ

81二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:16:04

>>79

むしろその時に捨てての失敗経験もあるからでは

同じことしか言わないし、どうせ見てないから知らないだろうけど

ちなみに64の言ってるスマワ捨てる必要なかったって意味不明な書き込みは理解できるんだね

>>82

82二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:19:16

>>81

なんでそんな喧嘩腰なんだお前

>>85

83二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:26:34

総じてあらゆる設定が「それやってなんか面白いの？」ってのが多すぎる
逆張りすることだけが目的で物語として破綻しか産まないというか
同じ顔同士でデュエルするとズァークになります当然合体したらズァークと遊矢は同一人物なのでデュエルできませんとかされてるせいでひたすら最後まで遊矢シリーズ絡まない展開続くだけだしラスボス戦に参加すらできないから遊矢というキャラが主人公である意味が全く無いし

84二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:51:48

「捨ててしまったああああああああ！！」は「ズァークに意識を浸食されゆく中、父親との大事な思い出のカードを持っておく事で何とか自我を保っていた」ってのは分かるしおかしいってわけじゃないんだけど、何というかこんな終盤でそんな事になって欲しくなかった
というかこうなるんならやっぱデッキに入れずにお守りペンダントみたいにしとくのが良かったのでは

>>87

85二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 00:52:54

>>82

いつものAVモンペだろ荒らしみたいなもんだからほっとけ

86二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 01:15:48

>>68

決別のコストは別にアクション魔法でいい

アクション魔法を直前で2枚も取っていて、なのにそれをコストにせず使っている

話の都合なんだろうけど雑なプレミしてるんだよなあのシーン

>>89

87二次元好きの匿名さん25/11/06(木) 02:05:08

>>84