ナルトが死んだ後の木の葉って

大筒木のシンパが闊歩していて、第二のイッシキが里にいて、ボルトの中に無限月詠とチャクラの実の夢を捨てきれない大筒木がいる状況では時代錯誤甚だしいのよ。マダラやカグヤが亡き後、忍界を纏めるために憎しみを集中させるが当時のサスケの目的。無限月詠を狙ってるやつが二人、忍界最強の不発弾が一人、忍界にいる状況で第四の憎しみのタネを作り出す意味よ。せめてボルトとカワキとコードが死んで、二度と復活しない状況になってからやらないと

118二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:20:12

>>115

今だって小国は厳しい状態なわけだからね

結局五大国が常任理事国みたいになるだけかと…

119二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:20:26

>>115

忍連合がそれにあたるけど、里は国から依頼されて食いつないでいるので、国が戦争しよう！になったら断れない（断ったら依頼がなくなり、食い扶持がなくなって滅ぶ）

120二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:23:25

>>42

それはボルトを助けにいくって話だからそこでナルトが一番と言われても・・・

>>128

121二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:24:01

抑止力が個人依存だからどう頑張っても数十年で限界が来るのがね…

122二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:24:32

大筒木関連があまりにも公開出来る情報ではないので機密扱いな弊害で、忍（忍びの中でも知らない人間も多い）以外は前の大戦はマダラが主犯で起こしたが連合で打倒！五里の協力関係締結の切っ掛け！って感じだからなぁ…
真相知らなくて今の平和な状況でも経済的に苦しい人間とかはいるから戦争起きるよね…

123二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:25:51

>>26

たぶん従わない。基本的には従うけど本気でやりにいく時は従わない。それで従うならナルトを烈風掌で吹っ飛ばしてカワキに殺されたりしない。ボルトも構成が完全に大筒木だから従うフリして完全にチャクラを消して行動すれば誰も把握出来ない

>>124 >>129

124二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:27:12

>>123

この自己犠牲マンめ…

125二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:28:24

ナルトが死ぬと曇る人間は多いんだけど、死んだあとに起きそうな戦争でさらなる悲劇が沢山起こり、第二・第三のペインが生まれるんですよ

>>127

126二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:28:39

>>69

そういえば息子のミツキも中忍試験で不正をしたボルトを楽しそうに見てたな。君はこれからどうするのって。あの一家は推しが絶望した時にどんな風となるかを楽しむ節がある。大蛇丸は追加でミツキの風まで楽しむ余裕がありそう

127二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:29:01

>>125

大筒木で戦争どころじゃねぇのに、大筒木関連公表できないのほんと酷い

128二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:29:47

>>120

ヒナタのキャラ設定はどの世界線でも一貫されてるって前提に話すと、映画では逆のパターンでナルトがやばいって場面でも子供置いてナルト助けに走り出すのがヒナタだから

>>135

129二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:32:42

>>123

さすがに従うんじゃね？

自分の感情と里とならボルトは後者選ぶ気がする

カワキに殺してもらった時にあの場でいたのがナルトじゃなくてもボルトにとって大事な人を傷つけるなら殺せって言う気がするし

>>131 >>133

130二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:33:29

新生第七班は悲しむけど前向きに頑張りそうではあるのはそう。
元第七班は曇るけど出来る限りの事をしそうでもある。
ただ誰がどれだけ頑張っても、ちょっと世界が過酷すぎる

131二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:35:35

>>129

カカシが合理的な人間だとたぶんカカシに従う。でも若い芽を犠牲にしたくないと考えるなら従わない。26のカカシやダンゾウが相手だと従っていたと思うけど、火影として成熟したカカシが相手だと従わない気がする

132二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:37:03

ナルト死亡の弊害がいろんな意味で大きすぎる
沢山の人の心は曇るのはそうだし、国の軍事力的な意味でも大幅に落ちるし、里の象徴的存在が居なくなると里の民も不安になる

>>134

133二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:37:48

>>129

ボルト的にはナルト含めた里のみんなに危害を加えるのが怖いって感じっぽいもんな

134二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:39:21

>>132

ナルトが亡くなると木ノ葉の忍への依頼が減りそうでもあるから、不景気になりそうだよね。

ナルトだからって懇意にしてたところもあるだろうし。

>>138

135二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:39:35

>>128

今回の場面ではナルトとシカマルが制止したからヒナタは止まったけど、映画の場面でもナルトとシカマルが制止すればヒナタは止まったと思うんだよ。いや意味不明だけども。まぁ一般的な母親像とは離れているし、俺たちが通常母親に期待する行動はしないと思う。ただ目の前でナルト同様、ボルトかヒマワリが攫われれば、サクラやいのの制止くらいじゃあ止まらないと思う

>>137

136二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:41:09

ナルトが死んじゃうと大人組はもちろんのこと、ボルトにかかる負担もだいぶデカイな…この場合里の方針にしたがってくれそうな戦力としてTOP5ぐらいに入りそうだし

>>140 >>142

137二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:41:12

>>135

ごめん何言ってるかさっきから全然わからん

>>144

138二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:41:22

>>134

不景気になると里の民の不満感情やばそう

>>149

139二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:42:38

ナルトは個人的な意味でも政治的な意味でも死ぬと本当にやべぇ…

>>143

140二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:46:25

>>136

楔のせいでまだ13歳くらいなのに、ナルトサスケに猛追するくらい強いからね…

本誌で一回死んだおかげで、更に大筒木度もアップ＆力を使いこなせるようになったし

141二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:46:39

>>92

いのは曇ってるであろう旦那(仕事は熟す)の心配もするしサクラやヒナタの心配もするだろうから大変…

本人、芯が強いからメンタルケア側に回りそうなのがね…

142二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:47:55

>>136

こうなってくるとやっぱりボルトは奮起する可能性のが高いか…でも現状恐らくトップのカワキがボルトの事殺しに来そうなのが最悪だな…

>>145 >>148 >>178

143二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:49:40

>>139

死んでも悲しむ暇がないほどにでかすぎる存在だわ…

まず火の国の大名たち集めて、火影をどうするかの会議開きます。五影会談開きます。各種対策について方針決めます。とかやってる間に敵がやってきます。各里や大名との連携がおろそかになります。もしかして火に攻め入るチャンス？って他国が考えたりします。紛争地帯の争い激化します。あれよあれよと戦争勃発します。

地獄か

>>146

144二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:50:57

>>137

①「幼い子供を放っておいて」②「夫の救出」のため③「決して勝ち目のない相手に戦い」に出る

これがナルト＞子供たち、と言われるもっとも大きな根拠だと思う。ここまでは共通認識で大丈夫？

そして、漫画の場合、A）ナルトとシカマルの制止があれば①～③の行動をやめるという状況がある。まだ大丈夫だね？

ここから、A)があれば思いとどまるヒナタはナルト＞ボルトの図式が出来上がっているんじゃあないかの仮説が成り立たなくもない。これをBとする

だが、このBは映画の状況にAを当てはめれば同じくやめたんじゃあないかというわけでBを否定しようと試みたんだよ。非常にわかりにくいな・・・やっぱりもう無視してもいいぞ。別にヒナタがナルトを一番にしてるって説も普通に説得力あるし

145二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:51:37

>>142

ボルトがナルトを殺したのでもない限り、七代目が死んだらボルトを殺す理由もないのでは…？

ボルトがナルトを生き返らせる方向でいくなら、むしろ協力しそうなんだけど

>>154

146二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:52:14

>>143

やることが！やることが！多い！！！

147二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:53:43

忍としては戦争したくねぇ～！なのに国としては豊かな土地欲しい～！になるからなぁ

148二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:54:04

>>142

モモちゃんの問題が解決してないとその可能性も消しきれないな…最悪の場合ナルトもボルトも死んじゃいましたとかやばすぎただろ…木の葉のネームドキャラの殆どが心折れるわ

149二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:54:06

>>138

経済状況悪くなると治安も簡単に悪化するから本当に大変そうだな

150二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:55:42

ナルトの死はもう木ノ葉だけじゃ収まらねぇ問題に発展する非常事態すぎる…

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:57:18

>>150

やっぱりナルトの命を守るために、ボルトがカワキに介錯を頼んで、頼まれたカワキも兄弟殺しをしたの正解だったんだな…

ナルトはガン曇りだったけど

152二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:57:50

>>150

言い方に語弊あるかもだけど、カワキやボルトがでかい力持って暴走するのは確かに大きな被害でる（下手すれば世界滅ぶ）んだけど、そうでなくてもナルト居なくなると世界の均衡崩れるってのが大問題だよね。

>>153 >>157

153二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:59:08

>>152

個人単位で世界滅ぼす力持ってるのも確かにやばいんだけど、泥沼の戦争で沢山の人が亡くなる可能性があるのも充分でかい問題すぎる。

>>156

154二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 15:59:11

>>145

ごめん、自己レスだけど

里を守ってほしいのがナルトの意思なら、ボルトが里の脅威になるならボルト自身が命を絶つだろうし

カワキもナルトの遺志を受け継いで、再び兄弟殺しする可能性も…あるのかないのか

155二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:01:18

あっという間に木ノ葉だけが頑張ってどうにかなる状況ではなくなるだろうからな

156二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:02:21

>>153

酷い話だけど個人単位ででかい力振り回して犠牲が出る場合怒りや憎しみの矛先が個人に行くけど、国家間の戦争だと憎しみ相手が国家単位の抽象的になるっていう

で後者の方が後々まで怨恨を産んでしまうという。

157二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:02:49

>>152

人ひとり死んだくらいでそうなりそうな現状が問題ってことだよね

結局ナルトの主人公パワーでまとまってただけで何も解決してないというか

158二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:05:29

ひとりの英雄が世界を救ってしまった弊害だな
いや実際はナルトひとりだけの功績じゃないんだけど、木ノ葉サイドもナルトを火影にしたくて「英雄ナルト」として持ち上げちゃったし…

159二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:06:44

まあぶっちゃけ革命に代わる平和案ってナルトも出せてないからな
現実にはそんなもの無いのかもしれないけど

>>162 >>163

160二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:09:21

戦乱の世を纏めるために英雄を掲げて平定させるのが一番楽なんだよな
大変なのは英雄に代わる人材が育ちきってない時点で英雄が死んだ場合

>>164 >>165

161二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:09:39

1人の英雄によるカリスマでなんとか保たれてきた情勢がその死によって瓦解するのは現実でもわりとあるので…
ナルトの場合影響与えてた範囲がめちゃくちゃ広いから余計に酷いことに

162二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:09:47

>>159

あくまでサスケを孤独にしたくないって理由で止めたからね

でナルトは皆で協力していけば世界はより良くなるだろうから協力してくれって感じよね

163二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:09:56

>>159

サスケ案はかなり激変させて痛みも伴うけど平和を維持できる劇薬だったのに対して

ナルト案はみんなでやっていこうっていう現実にも行われているようなリアルよりの案だったからね…

>>177

164二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:10:44

>>160

ボルトかカワキが救国の英雄になるしかないな…

>>167

165二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:11:42

>>160

人材や軍事に寄らない環境作りの最中だもんね…

166二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:11:51

サスケにお前が死んだらどうするんだって言ってたけどナルト自身もそうなるとはね
まあこの言葉が出てくるってことは自分は後世に託してくスタイルを想定してるんだろう

>>168

167二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:12:30

>>164

それじゃナルトの二の舞だからダメなんだってば

五大国にそれぞれ架け橋になれる人材が育ってなきゃ次の英雄が死んだとき戦乱に逆戻りだ

英雄が木ノ葉に集中してるのも良くない

>>169

168二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:12:36

>>166

まさかナルトの言葉がブーメランだったとは…

169二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:13:58

>>167

かぐらがその架け橋になれる人材だったはずなのに…

なぜ殺した

170二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:17:09

ナルトに親しい人達は悲しむのはそうだし心に大きな傷や喪失感で苦しんだりするのも本当に辛いと思うんだ。
ここに更に国同士の経済や軍事パワーバランスとかの問題が絡み、大筒木って爆弾まであるから本当にひでぇんだ

171二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:17:20

というか英雄個人に平和を依存してるのが間違いなんだよ。ぶっちゃけトップが誰だろうと国が回るように政務官達が運営できるシステムになってなきゃいけない
まあBORUTOその仕組み作りをしてる真っ最中なんだけど…。戦争からまだ15年だもんなぁ

172二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:23:57

ナルトが亡くなって直ぐに各種調整上手くやって更に敵が運良く攻めて来なかったとても、国家の緊張が高まりNARUTOの少年期の時レベルより少しマシ位に落ち着けばいい方かもしれない

>>173

173二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:26:13

>>172

今の状態より悪化しても、昔よりは確実に良いって状態に落ち着ければ御の字かもね。それなら皆が頑張れば国家、里間の関係はなんとかなりそう

3歩進んで2歩下がる精神で地道に改善を目指していくしかないな

174二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:29:44

世界情勢としては今の「五大国は仲良しこよし」の方が異例だもんな
ちょいちょい諍いはあるし仮想敵国みたいな関係だけど戦争はしてないよ、くらいの関係性に落ち着けば御の字だ

175二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:32:15

7代目亡くなってカワキが絶望して木ノ葉滅ぼしました！
って展開になったら確かにどうすんのこれ…とはなるんだけど、木ノ葉が滅ぶだけで済むならまだ被害少ない方なんだ。
もし木ノ葉滅んだら、火の国が軍事力失って他国に蹂躙される事になるという惨劇が起きるんだ。
領土の奪い合いで戦争も起きるんだ。

>>176

176二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:34:17

>>175

今のアニボルのカワキだと戦争に発展するのは気が引けそうだけど、原作カワキだとどうなるのかわからんな…

177二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:42:53

>>163

サスケの案も劇薬は劇薬でも大した効果は期待できそうになかったよ。ナルトが選んだ道がいま苦難に立たされてるのは主に殻と大筒木の責任で、それまではかなり上手くやっていた。たとえ劇薬のサスケ革命が実行されても殻や大筒木がやってくればサスケの革命後と全てが潰されて終わってた。特にサスケは順次尾獣を始末する予定だった。そしてサスケ一人じゃあキンシキを食べたモモシキには勝てない。ましてやイッシキなんて・・・

結局「平和を維持できる劇薬」自体ないのだと思う

178二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:47:55

>>142

シカマルはいまマダラが里に居る扉間の気持ちが理解できるのんだろうな。俺は里に復讐した、何もかもに裏切られてな、にならないよう細心の注意を払ってんだろうな

>>181

179二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:49:07

ナルトが居ないと瓦解する今の状況がね…もう少し次世代が育ってればなぁ…

>>187

180二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:51:53

ナルトを守る事が里や国や世界を守る事になってる現在

181二次元好きの匿名さん22/05/01(日) 16:55:02

>>178