村の為に人の為に頑張ってきたのに結果は村八分！？

トラウマによる本能的恐怖に勝てないのは人だからね、仕方ないねって気持ちはあるしその解釈も分かるマンなんだ
だがそれはそれとして身寄りも何もないただのガキ(現代基準)がこの仕打ち受けたら壊れるだろ……の気持ちもあるんだ
デンボクさんのことはキャラクターとしては好きだが人として見るとちょっとむつかしいね……

20二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:14:52

まぁ謝ってくれたし…
俺は全然許したよしばらく手持ち全部親分ギャラドスにして村を徘徊したけど

21二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:15:39

手持ちかっこいいから許した！！！

>>54

22二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:15:43

放火犯が消火活動や人命救助をしていたらマッチポンプだけど
放火犯だと疑われた人に優しい言葉をかけてる真犯人なのでマッチポンプっていうかどの面下げて言ってんねんってだけちゃう

>>26

23二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:17:34

ポケモン世界もヒスイ時代と今じゃ状況が違うと思うからなんとも言えないかな…

24二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:17:41

原因は何も分からなかったけどぶん殴ったら何とかなりましたは調査の仕事としてはまあ最低

25二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:18:38

トラウマで冷静な判断できてないのはあるだろうけども作中でも妥当な行動ではないのはカイたちの非難やシマボシ隊長の独断行動ラベン博士たちの言葉からも描写されてるからなあ

26二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:19:49

マッチポンプとは違うよな...って考えてたから>>22のがしっくりきた

27二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:20:26

デンボクは許せる
立場上仕方ないところもあるし主人公が疑わしい動きをしてるのは事実だし
めっちゃ助けたはずの村人が急に手のひら返したり
仲良くやってたムベが主人公を殺そうとするのはちょっと許せない

>>29 >>75

28二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:22:08

シマボシもケーシィが勝手にやったことだしという態度で大人って大変だなぁと思いました（小並）

29二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:22:19

>>27

疑わしい立場なのはわかるけど疑わしい動き…？

>>32

30二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:22:54

デンジがマキマさん許しちゃうようなもんだろ

31二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:22:55

まぁ集落の一般人なら村追い出されたら死ぬしかないけど
主人公は追い出されたくらいで死なないしな…
どんなポケモンに襲われても大体何とかなるし
むしろ逆にポケモンを襲いに行く側だし

32二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:24:23

>>29

ポケモンにねばねばするものをぶつけて重量物を後頭部に叩き込んだり

空中でウォーグルを出し入れしたりする動きは怪しいよ

>>48 >>85 >>87

33二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:24:30

ムベは命狙ってきておいて特に謝罪もしてないからな

>>37

34二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:25:21

ムベはまあ…いももち美味しそうだから許した！！！

>>54

35二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:26:34

ムベとか殺しに来て負けたらアイツを助けてやれとか全部自分の都合だからな

36二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:28:19

追放されて村から出て行く時、イシツブテが「イェエエエエイwww」って言ってきたの地味にムカついた。
うるせえぞ、漬物石

>>76

37二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:28:53

>>33

まぁムベさん自身主人公に勝てるとは思ってなかったんじゃ

38二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:29:30

よく覚えてないけどあれ本気で命取りに来てたんだっけ、実力試されてるだけだと勝手に解釈しとったわ
忍者だったことに興奮しすぎて記憶があいまい

>>44 >>45

39二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:29:42

古くはポケモン不思議のダンジョンだがあれは見た目がポケモンだしパートナーも一緒だし主人公自身が伝説とステゴロできるくらいに強かったからな

40二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:31:46

レジェアルでアルセウスが全部悪いとか邪神みたいな風潮あるけど本当の元凶ってウォロ＆ギラティナだよな
しかも1000年後の未来のためとかいじめられっ子の抵抗とかじゃなく割と我欲で裂け目作ってるしあの人

>>43

41二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:34:24

この辺りちょいと難しいなと思う。プレイヤーの投影先であると同時にその世界の人物でもあるから、選択肢の中にプレイヤーも共感出来るのがあるかどうかは別だし
LA主人公だと分かりやすく「自分はムカついたぞオラー!」って感じでコトブキ村を壊滅させる二次創作とかあるけど、実際の主人公の答えは村人を憎んでないし、むしろ好感度高いからデンボクともムベとも仲良くしてるのがしっくりくる

こういう自分の感情・主人公の感情・メタ視点も含めた内容への評価の割合って人によって違うから、話してると徹底的に噛み合わねぇなあってパターンがあるのが困る

>>46 >>123

42二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:34:42

ヒスイドドゲザンは謝ったから許す
後先考えずに始末する()とか言って命狙ってきたくせにその後も謝りもしなかったイモモチ爺さんは許さないよ

43二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:34:59

>>40

ヒスイの時空が崩れた原因は間違いなくアイツらだし

アルセウスの呼びかけに応えたのは他ならぬ主人公（ソフトを起動したプレイヤー）だしな

44二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:36:01

>>38

そもそも本気で始末したいならポケモン勝負なんてまどろっこしい真似するかよって話に

45二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:38:18

>>38

主人公を始末したい気持ち半分、主人公がデンボクを止められるか実力を試したい気持ち半分という感じ

で主人公がバトルで勝ったから実力を認めて始末するのはやめた

46二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:38:44

>>41

ZAでもカラスバへのいい人だから/やさしいからとかな

選択肢って文字だからかなり皮肉めいて言ってるかもしれないし文字通りの感情かもしれないし、うまく感情が乗らないこともあるわね

まぁ、自己解釈的には飽きたにしろストーリーが嫌になったにしろ、ヒスイから心が離れたら（プレイをやめたら）現代に帰されてるのかなと思う

47二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:39:18

まあなんていうか悪役より足を引っ張る味方の方がムカつくってヤツだよねって

自分の中の好感度はウォロ＞デンボクなのはこのせいかなあと

48二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:39:27

>>32

ヤツは空中でウォーグルを出し入れしている！この状況を生み出した元凶なのか？！ってこと？

49二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:41:50

多分、ムベさんは戦闘狂

戦闘前：
　わしはデンボクの懐刀でなあ
　あやつのじゃまをするヤツが現れたら始末する約束なのじゃ！
　それに、わしも安心して暮らせる新天地を欲しているのでな
　あんたもご存じのめかくしだま…… これを…… こうじゃ！
　貴様がキングを鎮めたときいて血が騒ぎ心が震えたぞ
　使いどころもなく衰えていくシノビの技、最後にふるまう相手が現れよったと！

勝利後：
　シノビの術も無用の時代となるか……
　さすがよのう、勝てぬ相手を何度もねらうのはおろかなシノビのすることよ……
　貴様のことはそれなりに気に入っておるのじゃ
　ポケモンをうまく戦わせるからの
　いいか主人公、ポケモンは恐ろしい生き物よ
　拙者もデンボクも暴れ狂うポケモンに故郷を焼かれただけではなく、同胞が幾人も命を落とした……
　それゆえデンボクは安心して暮らせる新天地をここ、ヒスイ地方につくろうとしている
　そのためなら強硬手段も辞さぬだろう
　もしもだ！時空の裂け目よりポケモンが現れたならデンボクは我を忘れるやもしれぬ……
　貴様の強さで助けてやれ
　とびっきりのイモモチをたらふく食わせてやるからのう

50二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:42:49

ウォロのやった事って消防車見たいから山火事起こしますみたいなもんだしかなり凶悪よ
主人公はなんとかボヤ時点で止めてたけどお前が放火魔じゃないかと疑われて原因究明まで追い出された
このままだと消防車見れなくなるから協力してくれたのがウォロだ

>>52 >>67 >>84

51二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:45:32

捕らえずに自由にしておくって辺りデンボク自身本当は主人公がそんな人間ではないと信じたかったんだろうとは思う
この場面の話題になるとデンボクや村への復讐って発想に至るプレイヤーが多いように実際主人公がそういう行為に至るリスクもあるわけで
未知の存在への恐れや過去のトラウマから主人公のことを完全には信じきれてないのに主人公の良心に委ねてるという矛盾も含めてデンボクの判断はやっぱり適切ではないんだなと

52二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:47:32

>>50

凄いしっくりくる例えで草テラス

53二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:48:16

まあ一歩間違って主人公が悪いヤツだったらオヤブンを村に放ってたよね

54二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:49:04

>>21

>>34

たぶん同じやつで草

55二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:52:42

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:55:01

ムベさんはなんかこう…いまいくぞ！ってときに出てきたそうで邪魔！ってなった記憶がある

>>60

57二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:55:56

ZAが一段落して前身作品のアルセウスをやったって人のスレかな

58二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:56:41

ウォロは正常な思考をしてないからこそ助けてくれたのには割と本気の善意も入ってたんじゃないかなって気もする

>>61

59二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:57:30

レジェアルだけじゃなくてそれこそ直近ZAとかポケモンシリーズ全体で言えるけど、ゲーフリは主人公や主人公に隣接するキャラやキャラの動き、シナリオ展開でちょいちょい独特な、微妙に万人受けしない道徳感みたいの出してくるよね

60二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 19:57:54

>>56

せめてさ、逃亡先に独断で始末しに来るくらいしてくれないかな

今から頂上って時に来るのは子孫オマージュなんか

61二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:00:07

>>58誰を騙したつもりもなくてジブンちゃんと筋通しましたよくらい思ってる可能性ある

>>81

62二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:01:28

>>17

見た目15歳(当時基準)と言われてた

実年齢は明かされて無い

仮に12歳だったとしたら色々と凄いな

63二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:05:33

ムベさんはバトル入る直前は「なんだ？ジジイは下がってな」って思ってたけど忍者になってかっこいいジャンプしてボール投げたりしてるのを見たらかっこよすぎて、邪魔とか許すとか許さないとかそういうのは全部どうでも良くなって大興奮したわ
強キャラジジイ忍者とかかっこよすぎた

デンボクさんは土下座するまでは「テメーこの野郎追放しやがって…」って思ってたけど急に土下座されて「土下座！？もういいから顔上げてくれ！！」ってなって一瞬で許しちゃったわ

ウォロはアルティメットフォームが面白すぎて全部吹っ飛んだ

よって俺はどアルセウス以外のどのキャラにもムカつきとかはないな
アルセウスは元の時代に俺を帰してください、全てのポケモンと出会ったので

>>64

64二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:07:08

>>63

電源切れば元の世界だぞ

65二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:07:14

なんでデンボク受けのホモスレが2つもあって両方キャラ解像度が高いんだよ

66二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:08:23

そらおめえ「愛」だよ

67二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:11:27

>>50

この例え借りてデンボクの行動を考えよう

・放火の容疑者を村に置くのは危険

・本気で疑ってるなら即処刑が妥当

・でも違うと感じてるから追放で済ます

・追放はその先で放火するリスク考えたら結局不適切

しっくりきたかな？

68二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:13:01

毎回思うけど無能な味方に苛立ちはあるけどそれで元凶の方が好感度高くなるはよくわからない
単にキャラ好き嫌いの問題だろそれと思う

69二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:15:00

デンボクもウォロも追放したときだけで評価されるよね
やっぱり追放しやがって！というわかりやすい形が好きなのかな

70二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:16:13

ムベさんが始末云々は戦って実力を見る為のただの理屈付けでしょ
そもそもあの場面一同同行してるし

71二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:23:48

LAは冒頭で主人公＝プレイヤー自身というのが強調されてて帰る帰らないもプレイヤーが各々自由に想像できる形にしてるんだなって思うからアルセウスに対しては別に何とも思わないな
ZAのバイバイミアレシティ→夢オチで帰れませんは主人公が帰れないのが明確にされてる分想像の余地が減ったなと思う

>>74

72二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:30:10

ウォロは許す許さないもクソもなくて髪型と打破に全て持ってかれたよね…
デンボクさんは元々主人公は引き摺って無さそうではあったがプレイヤーとしてもヒスイの夜明けでの会話で完全に蟠りは消えた

73二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:34:38

デンボクさんはイラっとはきたけどまあわかるし反省はしてた
ピクシー持ってるのがなんか印象強かった
ウォロさんは髪型のインパクトでいろいろ持ってかれてなんか気にならなかった
あとギラティナ打破せよの方に気を取られた
ムベさんはなんかカッコよかったしガチで来たようには思えなかったから特に何も
ミツルの先祖とは思ってなかったから驚いた

74二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 20:44:27

>>71

ZAは主人公(キョウセイ)が帰れるかどうかを作中で明確化したのとノボリが帰還したことを明かした辺り、LAのストーリー面で賛否を呼んだ部分は改善してた印象

いくら自由に想像する余地を持たせたとしてもやっぱり作中で明確にしてほしいって思う人もいるだろうしね

75二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:01:17

>>27

「やっぱり空から落ちてきた人は…」みたいなことを呟いている人がいた時は「あﾞぁ！？」ってなったな。

オヤブンゴウカザルとオヤブンエンペルトとオヤブンドダイトス出してやろうか？

76二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:02:31

>>36

漬物石で笑った。あれ、完全にこっち煽ってきてるよな

77二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:05:29

一番煽ってたのはコリンク
普段見つけ次第電気ぶっ放してくる奴があの時だけわざわざ擦り付いて来やがる

>>82

78二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:37:24

飽きたら元の世界に戻れる論を見て
せっかく現代に帰れたのにつながりのひものために何度も送り返してごめんなさいってなった

79二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:48:12

思うことはあったが、例のスレを見て追放〜謝罪については色々納得はした
個人的に一番心に来たのは、サブミッションとかやってたはずの村人のヒソヒソ話でした……
あんな感じの辺流れ、ポケダンの救助隊でトラウマなんだよね

80二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 21:56:46

ウォロ（とギラティナ）が元凶はまぁそうだけど
コイツらも割とライブ感というかアレコレ模索しながらやった結果が、目的からは微妙にズレた現象だったのと。何だかんだ主人公目線だと助けられたり、一緒にプレート探したりな共闘感あるから憎む対象にはなってないんよね…

81二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 22:15:57

>>61

まあ実際黙っときゃ普通に騙し通せたところをワタクシ黒幕です、これから世界を作り直します、嫌なら止めてみろっていきなり全部カミングアウトするから変なとこ筋通してる感はある

82二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:28:06

>>77

コリンク「僕には大事な家族と居場所がちゃんとあるのでさよならバイバ〜イwww」

83二次元好きの匿名さん25/11/20(木) 23:33:31

デンボクは土下座までしたし立場上しょうがないと思ってたから別にムカつきもしなかった
ヒソヒソ話してたモブはテメェ！！ってなったけど

84二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 00:26:57

>>50

そう書かれて考え直すとこれだいぶ許せねえな？

しかもキングの暴走とか山火事が可愛く思えてくるレベルの大惨事になるだろうし

85二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 00:31:13

>>32

何も言い返せねぇ…！でもヒスイの環境が悪いんすよヒスイの環境が！

86二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 00:32:45

漬物石はサブ任務進めて進化させていれば煽ってこないんですよ

87二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 00:40:45

>>32

ねばねばや鈍器に関してはその土地に存在していた物なんですけどぉ！？ウォーグル出し入れに関してはまあはい

88二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 06:45:37

デンボクは最終的に（まあこの時代で土下座って多分今以上に重いよな…そも収監されてないだけマシだし…デンボクにも立場と責任があるし）ってなった
ムベは忍者だからええかぁ…ウオオ！二面性イケオジ忍者最高！！（性癖）ってなった
ウォロはおもろいし…おもろいからまぁええかぁ…って、色々と助けてくれたし…何故かカミングアウトしてきたし（騙しとればいいのに）
今作のカラスバもガイも草だけ生やしてパァ〜〜っと流した、それくらいがきっと楽なのだ

89二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 11:42:26

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 12:15:32

正直展開としては「牧場のポケモンどうなっちゃうの！？」でしかなかった

まあそれはそれとしてデンボクもウォロも嫌い寄りだが

91二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 13:38:49

このレスは削除されています

>>112 >>134

92二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 13:48:18

>>9

言うてキングを鎮めるってだけで命懸けだし、かと言って周りのNPCは一緒に鎮めてくれるでもなくただ棒立ちで眺めてるだけなのがな…

これで主人公1人で調査まで完遂しろはあまりにもパワハラがすぎる

>>93

93二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 13:55:31

>>92

命懸けだからこそ暴れていないクレベースは調査する絶好の機会だったはずなんだけどな

なんか即シズメダマ投げつけとる…

>>94

94二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:05:18

>>93

そもそもデンボク自身が「クレベースを鎮めろ、そうすれば時空の裂け目も何かしらの変化を見せるかもしれぬ」って主人公に指示してるのよ

>>95

95二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:14:59

>>94

せやで

あの時点でデンボクはかなり焦れて焦ってたし主人公も主人公で「キングの鎮静」にだけ意識が向いてて「キングの調査」がすっぽ抜けてるんだよ

だからラベン博士から「この任務って何のためですか？」って言われたんじゃないかな

>>102

96二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:16:20

>>3

お前は口を出すな

口出すなら謝罪しろ誘拐犯め

>>117 >>119

97二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:17:35

>>4

コミュニティに属する為に上からの命令を忠実にこなしてただけなのにそんな…

98二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:23:49

このレスは削除されています

>>99

99二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:26:24

>>98

どしたん？話聞こか？

100二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:26:32

このイラストってハガネールにはかいこうせん撃たせるレベルのエアプが描いてるんだよな…

101二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:26:40

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:28:43

>>95

もちろん「キングの調査まで行う」までできたら120点だったんだろうが、あの戦力がほぼ主人公一辺倒の状況でそこまでやれは流石に無茶じゃねぇかの気持ちがある

デンボクも別に主人公の調査不足については咎めてないしな

103二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:30:35

追放の件もノボリの件も何故か元凶みたいな扱いをいまだにされるアルセウス

104二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:33:58

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:35:55

一番ゴミなのはこうならなくてよかったな！とかいって他人の絵貼る奴だと思うがな
虚しいけど悩みが少なそうな人生で羨ましいね

106二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:44:31

電源切れば～とか呼ばれたのに応えたのはプレイヤー、のネタに関してはどれだけ「プレイヤー=主人公」に出来るかに掛かってたよなぁ
主人公とプレイヤー完全に切り離して「主人公を個として見てプレイヤー自身は保護者ポジに置く」みたいなタイプを上手くその構図に取り込めなければ「主人公がされたことでプレイヤーが他キャラを恨む」に発展してもおかしくはない

107二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:46:45

>>6

これの上隠れ里でセキカイと再会すると「ウォロさんに先越されちゃったな」みたいなこと言うんで

ウォロが助けなくてもセキカイが助けに来てたのはほぼ確なんだよな

108二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:48:14

主人公は全く恨んでないのに保護者ポジのプレイヤーがヘイト吐き散らしてたらモンペだしそういうプレイヤーが一番主人公を個として見てないと思う

109二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:50:32

まず村側も別に助ける義理も無い正体不明のガキを保護して衣食住提供してくれてた訳でな…
村ぶっ壊したところで「追放は間違いだった」ではなく「こんな奴最初から見捨てるのが正解だった」ってなるだけだと思う

110二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:50:43

デンボクいい設定持ってんのに追放イベント発生するまでほぼメインクエストのチェックポイント係なのもったいねえなあ
追放後で過去の情報が明かされるけどできれば追放前からキャラを深く知りたかったよ

111二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:51:53

ウォロはハナから胡散臭えし先輩ラベンシマボシは味方してくれてるしセキカイはデンボクの判断に異を唱えてたし…
どうしようかねーとは思ったけど悲劇のヒロインごっこするような気分には一切ならなかったからこういうイキりヘイト創作がバズるの不思議な気持ちになる

112二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:52:04

逆説的な話だけど

>>91を選択肢しない主人公だからこそアルセウスに選ばれたんだろうなと思う

113二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:53:40

というかこの手のイキリイラストってポケモン達にやらせてるから物凄くダサい
まるでFGOのようでやんした

>>118

114二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:54:50

人の絵を貼ってイキる奴とギラの威を借りてドヤるウォロとどっちがマシだろうな

115二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:54:58

あん化け仲エミ素っ首と同類だよね

116二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:59:35

貼った人この流れだと晒しになってるから消した方がいいと思う

117二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 14:59:37

>>96

誘拐は一部ファンの妄想だぞ

118二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:03:07

>>113ほんとこれ

一つの絵としてダサ過ぎる

119二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:06:43

>>96

プレイヤー(主人公)自らヒスイの冒険をしたくてゲームを始めたからアルセウスはそれに応えただけなのに誘拐犯呼ばわりする意味が分からない

120二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:09:21

ウォロ以外全員に見捨てられた←セキカイが助けるつもりだったのを無視している
村人全員に裏切られた←ラベン博士やシマボシさんを無視している
ノボリに酷いことしたアルセウス許せない←主人公とは別案件と作中で説明してるのに無視している
アルセウスは主人公を誘拐した←主人公が「応えた」という作中表現を無視している

121二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:10:40

エアプなのかシンプルに忘れてるだけなのか

122二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:12:43

「私の考えた最高に可哀想な主人公像」に沿わないことは都合よく忘れることができるのでは

123二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:16:23

>>41

コトブキムラに仕返ししたわ（ﾆﾁｬｧ

みたいな二次系の奴って大体ウォロにチョロ堕ちしてるやつセットなイメージある

124二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:17:01

一応上からは手を貸すなと言われてるのに主人公が買い物しても休んでもめちゃくちゃ黙認してくれるキャンプ拠点の人たちも忘れてもらっては困るぜ！

125二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:17:10

引用で主人公が可哀想で可哀想で…😢って言ってる奴おるけど可哀想なのは主人公じゃなくてこんなにも辛い思いしてる私🥹だろーなって

126二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:19:07

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:21:36

というかアルセウスがヒスイから返してくれないも別に公式に明言されてないよな
BDSPの天界の笛が返してくれた後の話だと思ってたわ

128二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:21:45

イキリヘイトはボクちゃんアタシちゃんの好きなキャラをぞんざいに扱ったから許せないー！！なモンペが大半だろうな
SVもオオタチちゃんリストラしたスグリにオーガポンでわからせたみたいなイキリが流行ってたし
お前もオーガポンパーティ入れるのにリストラしてるじゃねえかとはなったけど

129二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:24:20

デンボクの選択は不思議ではある
主人公を犯人にするなら忍者で暗殺するべきだししないならそのままにしておくべき
感情面でも合理性の面でもしくじってるんだよな

いやトラウマで判断ミスしてるのだろうけど

130二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:24:45

ウォロのことを追放時に助けてくれたからいい人って言ってる人はZAでカラスバのことも優しくていい人だと本気で思ってそう

131二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:25:40

いやー
ウォロはイケメン無罪にしてるだけじゃないかなぁ

132二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:26:39

は？デンボクだって精悍な顔つきの凛々しい益荒男なんだが？

133二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:27:02

エアプ勢の人間性ウォロ以下でゲロ以下すぎて憐れ

134二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:27:09

>>91

イラストは消したほうがいいと思うよ

ここだと晒しにしかなってないし

>>141

135二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:28:49

なんでこんなど直球ヘイト創作がバズってポジティブな反応もらってんだろう…引用も賛否両論かと思ったら同調してコトブキムラは滅べ！！とかそんなノリばっかだし

>>138 >>169

136二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:30:00

ヨネが言ってるじゃん
誰だってまともじゃいられなくなるんだよ

137二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:30:24

そういえばデンボクの鎧が残ってたということはあの後も大きな災いなく実戦で使う必要がなかったのだろうか

138二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:31:49

>>135

Xって常に誰が一番面白可笑しく口汚く罵れるか選手権してるドブ川だし

139二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:33:31

本編の流れ見てると割と主人公の味方してくれる人そこそこいるし団長の行動もまあまあ突っ込まれてるしヘイトコントロール上手くやってる印象だったけど結局ブチギレてイキリ倒してるプレイヤー続出してんの悲しいわ
って思ったけどもしかして騒いでる奴らってエアプも普通に混ざってる？

>>142 >>153

140二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:33:34

ウォロもウォロで何かあったら出張ってくるタイプのアルセウス（フーパ映画とか）が消したり封印してないということは存在を許されてるんだよな

妙に寛大

141二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:33:50

>>134

晒しにしかなってないというか初めからそれが目的で貼ってるんじゃないの

142二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:35:47

>>139

エアプも混ざってるし追放って言われた時点で思考停止してあーお前敵！お前敵！してる奴も混ざってるよ

143二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:40:30

スグリの時もテラパゴスにマスボ投げた時ブチギレてた伝ポケ全部自分のものにならなきゃ気が済まないキッズメンタルの人けっこう居たからまあ…
(あのメンタル崩壊寸前状態のスグリにパゴス持たせたらマズい、お互いにとって良くないみたいなまともな意見も当然あったけども)

144二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:42:42

ぶっちゃけアルセウスに責任追及されるいわれがあるとしたらアルセウスフォンや主人公介した回りくどいやり方じゃなく直接ヒスイ救えよってことくらいだよ
まあそれも自ら干渉するとヒスイ地方にどんな影響が及ぶかわからない（ディアパルでさえ顕現しただけで空の色変わるし）とか人とポケモンの共存を勧めるとか本人なりの理由があったのかもしれんが

>>156

145二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:44:47

そもそも神さまに責任求められてもね

>>146

146二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:47:49

>>145

アルセウス介入基準ってなんだろうな？

ヒスイのごたごたを間接的に解決したかと思いきやウルトラホールの向こうにある世界には滅んだっぽいものも混ざってる

147二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:48:07

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:53:44

何もかも嫌で嫌で(笑)になる前に自分の性根を恥じて欲しいよな

149二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:56:33

チヨコやモクみたいな主人公よりも幼くて非力な子供の目を見て同じこと言ってみろよって感じ

>>186

150二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 15:59:14

追放された時は正直ムカついたけどその後デンボクと話すたびにあの時は申し訳なかったを節々から感じたので
いや…謝罪は受けたしそこまで気にしなくてええんやでってなった

151二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:01:03

普通に規約違反の投稿あるんだけどスレ主管理放棄ってことで通報かこれ

152二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:01:25

ウォロは『人格面カスなのと魅力あるキャラであることは両立する』系のキャラだと思ってるから実は根は優しい人系キャラとして描かれてるとうーん？ってなるのはわかる

そういう描き方をする人は>>1の状態で認識が止まってるんじゃなかろうか

153二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:02:46

>>139

自分が知ってるパターンだと、本人はポケモンプレイしてないけど周りの人がやってて、その人の感想をそのまま信じてる人とか

ZAのノボリ帰還を知ってアルセウスは主人公も早く帰せよってコメントして、外部からノボリはアルセウス関係ないし、主人公も神話のポケモンゲットしてるから自力で帰る方法はあるし、なんなら本編内で絶対帰れませんって明言されてないって突っ込まれてそうなの!?って驚いているのを何回か見た

154二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:03:19

デンボクに関しては周りも擁護してたし土下座あったしで別にそこまでだったけどアサシンのおっさんは「は？なんだこいつ」とはなった記憶がある
ウォロは本性出した時の見た目のせいでもうなんかそういうポジションではないというか…シリアスな流れで爆笑させるラスボスがいるか

155二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:03:38

まあデンボクに追放なんてヒドイ！で止まらず村破壊してやるわ！までいくとそら危険分子として追放で正しいじゃん…になるのが面白いところよね

156二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:04:51

>>144

神なら世界救えよってのもアルセウスのことを世界を創り直させる都合の良い道具みたいに考えてるウォロ並みの傲慢さを孕んだ暴論だしね

アルセウスが介入した場合短期的には解決してもまた同じようなことが起こる度に神頼みするのか？と考えると人間とポケモンが協力して危機を乗り越えないと意味がないんだよね

>>160

157二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:06:33

女オタクの住む暗い池から出てきた怪生物ってまさにこのことだな…

158二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:07:10

>>11 プレイしてるときはそうだったんだーくらいのノリでテキスト読んでたけどこうやってまとめるとめっちゃ旨味感じるな…

159二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:07:15

またサリーアン問題か

160二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:07:34

>>156

これに関しては黒幕の片割れがギラティナなのが問題だと思うんだよね

作中の人間やポケモン達が完全に自立して起こした事件ならまだしもお前が作って放逐した直系の子供の面倒くらい自分で見ろやって話だから

>>171

161二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:11:01

アルセウスの直系の子供は湖の三匹定期

>>162

162二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:14:25

>>161

ディアパルギラティナとポケモンのアルセウスはアルセウス（神）の分身らしいんだよな

自分とも言える存在がなんで叛逆してるんだ？

>>165

163二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:15:27

クローンがオリジナルに叛逆するのは良くある話だし…

>>164

164二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:16:44

>>163

言われてみればミュウツーといいSVのAI博士といいポケモン世界のコピーは叛逆するものなのかもしれない

165二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:17:20

>>162

完全なる同一存在ってわけじゃなくて個別に人格が存在してるとか？

よくある別人格が主人格の立場を乗っ取ろうとしてるみたいなノリで

166二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:17:33

アルセウスに過去に誘拐されてストーリーが終わった後も帰れない
ギンガ団に協力したのに理不尽に追放された
ウォロだけが優しくしてくれた

この三つはセットでよく見るがそれぞれ反証だらけなので事実はどうでもよくて理不尽な状況で追放されたというわかりやすいストーリーにするのが妄想を語る上で都合がいいんだろうな

167二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:20:04

削除レスの傾向から主の趣向がうかがえるなあ

168二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:21:58

>>6

デンボクさん相手に主人公を庇おうとして後で力を貸すために会いに来てくれたセキさんカイちゃん好きってなった

逆にウォロはあの場にいなかったのに主人公が独りになったタイミングで声をかけてきたから貴様一体いつから見ていた…？って警戒した

169二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:22:51

>>135

キャラファンが多いあにまんぐらいじゃないか養護してるの

>>170

170二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:23:57

>>169

まじかよあにまん以外の民度最悪だな

>>172

171二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:24:30

>>160

アルセウスが直接出てきてギラティナと戦ったとしてもギラティナにとっては単なる憂さ晴らしにしかならなくて、最悪アルセウスに負けたら再びアルセウスへの復讐を企てるだろうしでギラティナのためにならないんじゃないかな…

アルセウスへの復讐心から解放されてヒスイを守ることに価値を見出すっていう成長を経るには主人公とその手持ちポケモンが協力して共に戦う姿を目の当たりにする過程が必要だったんだと思う

>>175

172二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:25:34

>>170

あにまんが逆張りオタクの集まりなんで・・・

173二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:28:06

キャラヘイトでｷｬｯｷｬしなかったら逆張りw

174二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:28:56

一回イメージ持たされたら情報の上書きできないエコーチェンバー的な考えに陥ってないか不安になるぜ

175二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:29:24

>>171

人間にもポケモンにも成長してもらいたかったんだろうな

176二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:30:18

バッドエンドif創作としてなら有りというか良くも悪くもありふれてるからね

まあ俺は件のが流れてきたとき速攻非表示にしちゃったが

177二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:32:29

どう考えても主人公に非がある状況じゃないし
何ならコトブキムラに尽くしてきたのに追放だからな
よく追放だけで済まされたなんて言われるけど後に刺客送ってきたから言い訳も苦しいし

178二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:32:33

それこそウルトラホールの向こうにある滅んだ世界はこういう幼稚な人間しかいなくてどうしようもなく詰んだ世界なのかもね

179二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:36:29

事情こそあれど主人公に一切の非が無いのに追放だからな
そりゃあヘイト貯めるわ
しかも他の味方キャラが味方できない理由が「デンボク（ギンガ団）に逆らえない」だし

180二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:37:04

なおそれら全ての元凶ウォロ
こいつこそ生身にはかいこうせん撃ち込まれても文句言えねえよな

181二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:39:35

主人公に対して好意的なら悪役でも人気が出るし
逆にそうじゃないなら味方でも人気が出ない好例なのかもしれない

182二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:40:35

有能な敵より無能な味方の方がヘイトを貯めるって点ではガイタウと同じ枠なんだな･･･

>>187

183二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:41:27

ウォロが元凶ではあるけどウォロが追放するように進言したみたいなマッチポンプではないから
ウォロ許せねぇ！とウォロはあの時は優しくしてくれたは両立しちゃうのだ

184二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:41:33

じゃあZAのウォロ枠って誰になるんだ？

>>185 >>189

185二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:42:09

>>184

AZさん･･･

186二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:45:37

>>149見て思ったけどあの絵で滅ぼした対象に当然何も出来ない無力な幼い子供も含まれてんだよな…

よくもまあ何の罪もない主人公ちゃんくんを理不尽な目に合わせてくれたな！とか言えたもんだ

>>193 >>195

187二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:46:03

>>182

立場にあった行動してるかは大事だからね

敵が敵の目的のために行動するとか当たり前すぎるし

188二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:46:49

デンボクにヘイト向けてた人がZAでガイタウ見て「あのデンボクも土下座して謝ったのにお前らは」とデンボク再評価の流れになってたのはちょっと笑った
ガイタウ叩くために挙げてるだけでLAの話になったらやっぱり嫌うんだろうけど

>>191

189二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:47:06

>>184

AZさんじゃね？

あの人なんかいい感じに終わったけどXYZA通して元凶の元凶だし結局全部他人に尻拭いさせてんじゃねえかって

190二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:49:17

このレスは削除されています

191二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:49:25

>>188

そりゃデンボクより下が出たからってデンボクのやったことが変わるわけでもないし

192二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:50:52

このレスは削除されています

193二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:52:04

>>186

ミスったので再投稿

チヨコなんてスタート地点が「ポケモン怖いのに連れてこられちゃった…」だからな

そこから「ポケモン怖くないの…？」「どうしたらポケモンと仲良くなれる…？」ってポケモンとの距離をゆっくり縮めていった

そういう子も住む村にこのヘイト創作の仕打ちできる神経が分からん

194二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:52:57

時代設定考えれば素性の判らない得体の知れない人間を一時的にでも仲間として受け入れてもらえるだけでも大層ありがたいことだと思うんだが
尽くすって言っても仮宿の対価としてはまあ当然っちゃ当然かって感じだし
追放の時もあぁ…まあ…っスよね…って飲み込むことはできた
流石に村人からの陰口はキツかったけども

195二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:54:04

>>186 ああいう追放ざまあ系は自分の鬱憤を晴らすのに夢中で関与してない子供を加害したこととか眼中にないよ

仮に指摘されても追放時に庇わなかったから同罪とか自機が正当に暴れるための理由作り始めるだろうし

196二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:55:44

ポケモンってフィルターで気付き辛いけどポケモンの文脈ってなろう系というか主人公無双系というかそっち系の気が強いからね
そういうのに食いつきやすい人が良く釣れるわけで…

197二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:55:45

やっぱキャラヘイト兼イキり創作って悪やね

198二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:56:53

ポケモンがなろう系なんじゃなくてなろう系がポケモンを始めとしたRPGの文脈強いんだよ
逆逆

199二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:57:04

レジェンズアルセウスって毎度毎度文句言ってるやつが悪いんだ頭おかしいんだってことにするために頑張るやつ出るよね

200二次元好きの匿名さん25/11/21(金) 16:57:20

実際そうだからね