全カードが弱いテーマは存在するのか

スレの最初がどのテーマにも1枚くらいは「書いてあることだけは環境でも通用するレベル」のカードがあると思うんだが…で始まってるんだから少なくても当時基準の環境で強いかどうかって話でしょこれは
それを踏まえてワイゼル登場した環境の、インフェルニティ、旋風BF、帝ガエルに勝てるのかって話しなきゃおかしいやん

>>149 >>150

141二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:26:22

外部サイトだけどここを見ると出た当時のワイゼル普通に高評価されてない？

機皇帝ワイゼル∞(キコウテイワイゼルムゲンインフィニティ)カード効果・評価・価格(最安値) | 遊戯王カードリスト・評価・オリカ機皇帝ワイゼル∞のカード効果、カード価格、カード評価、使用デッキを紹介。カードの評価を確認して最安値でカードを手に入れよう。遊戯王のカード検索やカード評価やオリカ作成は遊戯王カードリスト・評価・オリカ！|遊戯王のカード検索やカード評価やオリカ作成は遊戯王カードリスト・評価・オリカ！yugioh-list.com

>>147

142二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:26:38

弱テーマのサーチカードみたいな
「テーマが環境クラスであれば入る」とか
フルパワーグレートマグナスみたいな
「テーマが環境クラスならエースになりうる」とか
そういうの除くってだけじゃないの？

143二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:27:05

>>115

環境云々抜きにするとしてマリスボラスで足りないのってマリスボラスの枚数だからな

SDロボはレベル8にする奴引かないとエース出せないぐらいにレベルバラバラだからマリスボラスよら問題点あるけどテーマの共通効果が偉いからまだどうにかなるからなぁ

>>133

先行トリシュ3体ハンデスは割とあり得た

シエン3体とクェーサー3体は無理です(シエンは無理ではないけどクェーサー3体は無理)

144二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:27:11

自分は化石人間なんだが、端末世界のテーマって大概壊滅してない？
カタストルとプレアデスと三龍以外だとロクなのって何かあったっけ

>>152 >>157

145二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:27:39

ワイゼルは普通に出せたら強い寄りのカードだもん
機皇じゃなくて汎用としてだが１妨害追加できるならそりゃまあ評価はされる

146二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:28:29

通用するだからワンチャンある程度ならいいんじゃないの？それすら完全に無理話にならん全部弱いテーマある？が1でしょ

147二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:28:40

>>141

そういうのはAmazonのレビューみたいなもんだからあんまり参考にならないんじゃねぇかな

148二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:28:48

スレが脱線しそうだがトリシューラ3体ってインフェルニティインフェルノとかダークグレファーでじっくり準備して成立するもんだろ
先行1ターンで成立するもんじゃねえよ

149二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:29:59

>>140

150二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:30:10

>>140

じゃあその後のマリスボラス評はなんやねん

151二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:30:22

黒蠍…と思ったけどザルーグとミーネは当時基準なら強かったから違うか？
テーマとしての完成度の低さならかなり強いんだが

152二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:30:27

>>144

いまは結構追加で強化されてるテーマも多いから当時の知識だと違和感あるかもね

MDだとジェムナイトが環境デッキだし

153二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:30:34

そもそも当時の環境とか意識する必要あんのかコレ
当時の環境とか言い出すとワームですら当時強かったＷ星雲隕石あるから弱くない、みたいなことになるが

>>155

154二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:30:59

ピケルクランって強いカードある？

>>159

155二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:31:30

>>153

じゃあいつならワンチャンあるんだ…？ってならんかこれ

>>165

156二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:31:37

まあマリスボラスで強い認定なら機皇はめちゃくちゃ強い認定でいいわな
マリスボラスはマジでなんもない。強い弱いとかじゃなく無

>>160

157二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:31:51

>>144

当時でもナチュビやパルキオン、ヴェルズエクシーズ組辺りは強くなかったか？

158二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:32:24

認識合わせてから話を始めないと滅茶苦茶になるという良い例だな
それにしたって自分に都合のいいように解釈しすぎなとこはあるけど

>>162

159二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:32:54

>>154

そもそもテーマじゃねぇ

強いて言えば出張セット(出張できるとは言ってない)

160二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:32:55

>>156

マリスボラスはむしろ現代でスプライトできたから割とやれなくはないんだよな

いやまぁマリスボラスである意味もないんだけど

>>163 >>168

161二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:33:54

「カメリアとモルクリケット来る前のナチュルサンフラワー」みたいなカードを強いと言っていいかどうかみたいな問題もある

162二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:34:18

>>158

ソース不明の当時は強かったとかがあかんわ

せめてマリスボラスみたいな個性すらないテーマならこうはならんやろうけど

163二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:35:40

>>160

それがありならどのテーマも縛り付くカードだけ抜いてデモンスミスみたいな出張セットまみれにしたら強いぞ

>>166

164二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:35:43

そもそもカード単体もっというとテキストの話なのにテーマで語ってるの何なのさ

165二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:36:44

>>155

いや普通に現代やそれ以降の話でしょ？

>>169

166二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:37:01

>>163

それなんよ

逆に言えば出張セット使えればなんとかなるテーマもあるからそこがムズいわ

167二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:37:49

介護ありならモリンフェンすら原石メタル化で使えるから強いとか言えるし

>>179

168二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:04

>>160

種族も合わないからマリスボラスの効果使うタイミングすら乏しいしガチでマリスボラスである意味ないやん

テーマはテキストは強いカードを挙げるスレでテキストすら無視するのは逆にマリスボラスの尊厳破壊だろ

169二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:38:26

>>165

現代なら機皇帝もワームもゲロカスもいいとこだし…

>>170

170二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:39:27

>>169

だからそういうテーマ上げるんじゃないの？

>>174

171二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:39:46

インヴェルズとか思ったけどローチがそこそこ頑張ってたな・・・

172二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:40:50

AOJみたいなクソ雑魚テーマにも1枚だけなら環境で通用するカードはあるけど、テーマの中に一枚もそういうパワーのあるカードがないテーマは存在するのか？
っていう話じゃないの、これ
自分はガチ環境で通用するだと厳しすぎるから一芸がある程度で解釈したけど

173二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:42

AOJだとカタストルは当時強かったとかそんな程度の話だよな、たぶん

174二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:41:53

>>170

そういう話してたら機皇帝は当時強かったという話になったから…

>>175 >>176

175二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:43:00

>>174

機皇帝はクソ雑魚だけどワイゼルの魔法無効だけは強いよねって話なのに勝手に変えるなよ

>>177

176二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:43:16

>>174

いやだから当時強いとか関係なくね？って話したんだが

話振り出しに戻されても困る

177二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:44:20

>>175

そもそもそれが弱いって話やんこれ

178二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:46:05

そもそもワイゼルを魔法無効だけ取り上げて考えるのがだいぶおかしい気がするんやが…？

179二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:46:57

>>167

あくまでテーマの話なんだしここで出すならカース・オブ・ドラゴンのほうが良くない？

と軽く調べて見たけどカース・オブ・ドラゴンってテーマ無かったのか

180二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:49:10

>>37

素材の弱さとかは考慮しない感じか？

ならまあ…

>>182 >>185

181二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:49:43

陽炎獣でしょ
サーチカードですら「デッキから破壊」みたいな介護カード無いと採用出来ないレベル

>>184

182二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:51:00

>>180

よくよく考えたらグランエルの擁護にもしも回復する手段があったらが〜入る時点でめちゃくちゃ弱い…？

183二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:51:36

まあ結論として
それなりに使えるカードが一枚もないテーマっていうのは流石に無いんじゃないかね

だってカードゲームという商業上ありえないでしょ全部使えないのは
もしあったら詐欺じゃん

>>191

184二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:51:41

>>181

単体評価なら多少型落ちだけどバジリコックは出せれば強い部類じゃない？

>>193

185二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:52:41

>>180

よく考えたら素材考慮しないのはおかしくないか？

手札めちゃくちゃ潤沢なら最終戦争強いって言ってるようなもんだろ

186二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:52:59

ビークロイドは？と思ったけどコネクションゾーンは現代基準でも書いてること強いから除外か

>>189

187二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:53:03

アレ弱くね？コレ弱くね？って出したもんを
コレは〇〇だから強い(実際は全然強くない)ってトンデモ擁護してたら
そりゃ全カード弱いテーマなんて無くなるわな
ラーバモスですらモンスターゲートに引っかからないとかなんとでも言える

>>190

188二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:53:30

ここまでトラミッド話題に出ないとかマジ？

>>198

189二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:54:14

>>186

スチームロイドとか当時のグッドスタッフにみんな入れてたから下級も実はまあまあ強い

テーマとしては弱いけど

190二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:54:42

>>187

そういう背景込みの話じゃなくてカードテキストの話だと思うけど

191二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:55:33

>>183

いや…他のカードゲームの話になるがそういうのありはする

192二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:56:03

ていうかスレ画がそのまま使って本当に環境で通用しうるカードだったのが悪いのかもしれない
そんなんごく少数しか存在しないのに

>>194

193二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:56:16

>>184

やたら厳しい素材指定でフィールド・墓地のモンスター1除去しか出来ず

滅茶苦茶苦労して5素材揃えても劣化カオスMAX程度の置物にしかならんバジリコックが強い…？

194二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:56:59

>>192

スレ絵はカタストル強かったよねって意味なのでは

>>196

195二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:57:22

遊戯王はモンスターなら種族属性レベル攻守全部が何かしらの要素に絡む可能性があるから……

>>197

196二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:57:49

>>194

いやサイクルリーダー現代でも使える余地あるんだからそれ基準だろ

197二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:58:08

>>195

それそのカードが強いんじゃなくて持ってきたいカードが強いだけですよね…

>>200

198二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 12:59:29

>>188

dbでカード効果見たら全員出すのが微妙に面倒な癖に妨害効果無しで笑った

展開要素しかないのにそこまで横並べできないのはもう何も無いやんけ！

199二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 13:00:15

フレムベルも結構ヤバい

200二次元好きの匿名さん25/11/22(土) 13:00:28

>>197ステータス参照したいだけならナンナとかもじゃん