薬丸視点

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:31:04

    呪霊討伐任務やってたら何故かここにいるはずの無いシムリア星人が食われそうになってたから助けたらなんでカリヤン殺したんだよ!って殴られて
    更に完全にルメルに非がある状況でリーダー格宇佐美が頭下げてる状況だからまあ爆発してもおかしくないよな…

    過激派同士ぶつかったのがアカンかったわ

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:32:29

    ルメルは不法侵入地球側は発砲
    過激派同士がどっちもどっちやってる

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:33:35

    撃つのはブレーキ吹っ飛びすぎなんだが気持ちは分かる

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:34:06

    薬丸は怪我してる=攻撃されてる訳だしあの緊張状態だとクロスの行動を次の攻撃アクションだって判断してもおかしくない

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:34:59

    せめて外交官以外を撃っていればとやるせなくなる

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:35:35

    更に言えば真剣宇佐美サイドですらシムリア人の初期イメージこれだから

    対話してない側から見ると京都高視点の虎杖くらいの認識にしかならないわな

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:35:42

    >>3

    でも不法入国もなんとなく気持ち分かるよ

    だって愛するペットが惨殺され続ける上に放置してたら周りが苦しむわけだろ?

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:36:21

    現実でも白人黒人で撃つ奴見てるとまっなるわな…って感じ

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:38:53

    呪霊は彼らの神聖な存在と似てるんだ!! と言われても
    あんな害獣に神聖性などかけらもあるものかァーーーーーッ!!
    て思っちゃう気持ちもまあわかるんだよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:39:39

    前回前々回でオスキ薬丸の主張がバッサリ切られてたのとかも現実でも割と起こりうるあるあるであり布石よね

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:39:43

    直哉でも言うような人が死んだところで誰もわからん東京がさらにパワーアップした東京で
    日本人4人とシムリア人大量じゃ口塞がれそうで怖いって

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:41:16

    >>7

    地球人が神聖な生き物を殺○している!!と言われて真相の追求がてら戯れていたらいきなり地球人が説明もなく神聖な生き物を殺○して何やっているんだと殴ったら相手に銃を向けられて抗議したら仲間に諭されて憤る気持ちを抑えていたら今度はソイツはいきなり仲間を撃ってきた

    ルメルからしても感情の爆発案件ではあるな

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:43:33

    >>6

    京都高視点って…親友ってこと?

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:44:25

    >>12

    お互いに色々と非はあるんだけど根本的には間が悪かったって感じなのがな⋯

    もう少し外交が進んで呪術関連を明かせてたり大祓の時期が違ってたら起きなかった事件だし

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:46:03

    >>13

    姉妹校編でも虎杖(人間)易々と殺そうとする京都組に憤る→読者や一年ズは虎杖の人間性知ってるから殺すなんてもっての外と思えるけど知らない人から見たら宿儺の器(しかも一回暴走させてる)なんて恐怖の対象の人外でしかない

    って話があったよねって意味だね

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:48:19

    この場にいる面々はひたすら間が悪いだけで原因は最初に無断で東京に出てきて呪霊討伐目撃したジジイ

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:48:44
  • 18二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:49:25

    >>12

    別に遠くで殺されたのを感知した苦しむわけじゃくてその現場に居合わせなければいいだけなんだから代表に報告して事実確認するだけで良かったんだよ10歳そうしてたのに余計な事して地球人に怪我させて余計な問題起こしてる

    しかも呪霊はカリヤンじゃ無かったわけだし

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:50:09

    >>16

    現地で目撃してわざわざ船に戻ってから落涙するなんてことはしないだろうし望遠機能かなんかで船から見たんじゃないかな

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:56:20

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 01:58:56

    仕事中に襲われてた移民助けたら何故か殴られてこっちが悪いことになってた
    撃つのは早計だった一方キレる気持ちもまあ分かるわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:00:39

    クロスを撃ったこと以外は薬丸にあまり落ち度はないよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:02:12

    キレてる&不審な動きで発砲はしょうがないがその発砲で致命傷を狙うのはやり過ぎの塩梅

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:06:25

    >>22

    むしろその一点が大きすぎてな⋯

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:10:15

    >>24

    まぁただ呪具に触れて術式発動とか普通に起こり得るからクロスが不用意だったのも事実なんよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:11:52

    >>25

    それを知らなかったのもあるだろうし…

    ルメルから見れば「何か撃たれた」の可能性もある

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:13:08

    虎杖の言ってた一度殺しやったら殺すって選択肢が生えるってのが刺さる一幕って感じがしたな狙ってるのが滅茶苦茶急所だし

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:16:54

    ひたすら間が悪かったわ
    少しでもタイミング違えばまた変わった

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:34:25

    銃火器かいいね
    70年前の私も術師相手であれば通常兵器は積極的に取り入れていくべきだと思ってたからね

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:42:07

    >>26

    互いに知らないからこその探り合いの段階を先に破って東京闊歩し始めたのもルメルだし

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:44:01

    >>30

    それはそう…だけど

    特使が撃たれた時点で大分傾いてしまった

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:45:25

    東京闊歩もカリヤン関連でジジイが落涙しなければすぐには行かなかっただろうしひたすらタイミングが悪かったわ

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:53:56

    >>12

    不法入国+先制攻撃はアウトだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:56:12

    早く真人来て欲しいね
    どうリアクションするんだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:56:54

    薬丸もクソボケムーヴかましたのは事実だけどじゃあ薬丸だけが悪いのかと言われたら各方面の積み重ねの結果としか言いようが無い

    いきなり爆発したように見えて地雷は前前から埋まってたとしか言いようがないんだ外交の難しさが深まるんだ

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 02:58:40

    >>33

    実際これだから薬丸一人に責任押し付けてハイ終わりにはならんのよな

    そもそもここで収めてじゃあ双方納得出来たかって言えば怪しいし

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:00:37

    どちらかというと個人の立場からすると薬丸の行動は間違ってない。それこそ前作の主要キャラもにたようなことをしただろ。よっぽどの実力差がない限り殺さずに相手を制圧するのは不可能だし、神の視点からでないとクロスに攻撃の意思がないこともわからん。シムリア側が不誠実な対応を繰り返していたこともある。ただ問題は相手が特使であったこと。

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:01:49

    日本で日本の文化行事をしてたら移民が「ウチらの国だとその文化はダメです!」ってぶん殴ってくる
    国の代表はお気持ち表明すらせず謝罪一辺倒
    ・・・そりゃ怒るわ

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:02:52

    しかもクロスって憂剣以外からは過激派だと思われてるだろうしな・・・

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:02:53

    >>30

    ルメルからしたら死活問答ではあるし対立派も調査目的ではあったんだよな

    たまたまそこに年に2回の大行事で呪術師がいただけでタイミングが悪かった

    勝手な行動は対立派が悪いからジャバロマはちゃんと謝った

    ここで解決していればなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:06:40

    薬丸が呪術師だったからほぼノーダメだっただけで
    ぶん殴って二階の高さから人を落とすって死んでもおかしくない攻撃だと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:07:42

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:09:19

    ことを荒立てて仕事した気になるのは勝手だが私や国民を巻き込まないでくれ
    まんまの事態引き起こすことになるとは

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:10:25

    元々ダブラ見せられて弱腰外交強いられてるんだから
    この場を上手く収めてもシムリアの非で有利なカードに繋がるかというと宇佐美はそれを利用しないんじゃないスか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:10:27

    >>33 >>36

    不法侵入と先手暴力はオスキ側に落ち度があるのは確か

    でも状況的には神様を突然撃ったという自体に対して相手に「何やっているんだ!!」となる気持ちは分かる

    そして自分たちが勘違いしていたのが分かったから不満に思ってもクロスの言葉で大人しくはしていた

    そんな外交官が撃たれた(しかも子供)!!となったら爆発はするよねって話

    相手の言い分を聞いても過剰防衛だから感情は追いつかない状況

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:13:12

    呪霊なんて人が排出したうんこの塊みたいなものやんね

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:17:19

    >>46

    狩ったうんこの大きさ臭いでマウントをとる大人気ない先輩

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:19:11

    >>45

    落ち度全部隠したら地球人がそりゃ悪くなるわ

    クロスも子どもアピールできる歳でも無いだろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:20:01

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:21:45

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:23:18

    >>45

    先手で殺そうとしてる時点でアウトだぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:24:36

    >>51

    先手どうこうの話したら先手は先に手出したオスキでは…

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:28:48

    >>31

    その特使が戦闘停止したはずなのに武器に触れて再開しようとした(風に見える)状況なのがね

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:28:52

    武力で優れてる方は先に攻撃してもなあなあで済ませられるけど
    劣ってる方は下手に出ないといけないという非常に硬派なバランス

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:34:05

    >>54

    ルメルはダブラがいるから戦力的に優位だと思ってるし

    日本は虎杖がいるはずだし宇宙人が侵略してくるなら抵抗する気でもある

    どっちが強いかは戦争するまで分からなくて共存したいなら侵略者じゃないと示す対応をルメルにしてもらうしかねぇんだよなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:42:34

    >>48

    一応日本的にもルメル的にも19歳は法律上の権利は持っていても子供扱いではあるんじゃないかな

    周り大人の中でマルクロスだけ若いし

    >>49 >>51

    呪術師の常識から考えて警戒する薬丸側の事情も分かるし発端はオスキ側ってのはそう

    だけどオスキ達はクロスの言葉を聞いてその場では不満を飲み込んだのに対して薬丸は感情を優先して警告も無く致命傷を狙って撃ったってのは薬丸の落ち度だと思う

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 03:44:34

    このレスは削除されています

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 04:49:16

    >>52

    そこに関しては戦闘停止前と停止後で分けて考えないとあかん

    停止前の落ち度は完全にルメルにある

    地球側も呪霊に関する情報開示とか身内の鬱憤晴らしとか色々ありはするけど、こんなの予想付かんしルメル側が正式な経路で抗議・調査を依頼してきていたら起こらなかった問題


    停止後の落ち度は7:3ぐらいで地球側が大きい

    どう思われるか考えずに懐弄ったのも悪くはあるけど、明確な敵対の意志表示、もしくは行為をしてないのに警告すっ飛ばしていきなり発砲はあかんよ

    敵対行動だった場合、相手に先制攻撃許すのか?みたいな話はあるけど、明確な敵対行動されるまではこっちから先制攻撃はしたらあかんやろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 04:51:15

    >>1

    状況もそうだしこの絵面がもうやばい

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 04:51:19

    >>57

    宣言もなくって点で言えば警告もなく即撃つ馬鹿の落ち度もあるぞ!

    クロスに落ち度はないわけじゃなくそんな事やらかしてる奴の方に落ち度が数十倍出来る

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 04:56:31

    警告無しで撃ったのが凄い責められてるがそもそもルメル星人にいきなり攻撃されて何するか分からん連中という認識になってるのを忘れてないか?
    オスキに攻撃受けた後に集団リンチされかける寸前だったしそもそも発生の早い呪具の可能性もあるんだから速射する判断が間違ってるとは言い辛い

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 04:59:27

    >>1

    俺が呪術師でも目の前にパッとこの光景出てきたら反射的に呪霊始末するだろうからそこはなんも攻められねぇ

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:01:43

    >>61

    でもそいつらは一度収められた後は攻撃してなかったぞ

    そもそもこの時宇佐美が来てるし宇佐美が止めに来て説明もしてるぞ

    それを無視してどうするんだ

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:02:46

    >>59>>62

    だからこそ殴られた状況を含めて冷静に対応出来れば日本側の圧倒的優位で話しを進められたしダブラの説得も容易だったんだよな

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:05:08

    >>63

    納められたからセーフじゃなくて先に仕掛けて不和生んでるのがアウトなんだよ

    コイツラが勝手な事せずジャバロマ通して事情説明すりゃそれで済んでた話なんだぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:09:46

    そもそも一度収めたとか戦闘停止したって言うけどそれは読者目線であって仮に自分が現場にいて一方的に攻撃された立場だとすると現場にいる限り戦闘停止だとは思えないと思う
    解散してお互いの情報擦り合わせて攻撃されたことの謝罪とかあって初めて戦闘停止だと考える

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:10:21

    >>65

    それを宇佐美が誤解があってそんな事態を起こす落ち度があった!って現場に説明しに来てるんだぞ

    相手側もそれを説明して収めて改めてそういう非がありましたと謝罪しあってるんだ

    そして実際何もなければそのアウト部分に関しての罰もルメル側も受け入れるつもりだったろうよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:13:22

    このレスは削除されています

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:14:49

    >>60

    そもそも薬丸はオスキたちに殺されかけてるんですが

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:15:46

    当初のクロス達の思う壺になったからまあ薬丸がやらかしたねと

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:16:18

    >>67

    実行犯はまるで反省してないんですがどこに謝罪の意思を見いだしたんですか…?

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:17:13

    >>68

    心を読めないだろ薬丸は

    というか自分も同じ状態だしな

    少なくともお互い理解の不足あって落ち度もありましたって方向で身内達は相手型のトップと今収めようとしてる

    それガン無視で自分理論で攻撃してしまったのは普通に良くない

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:18:47

    >>71

    一旦状況整理しようって流れだったよねって話じゃないの?

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:18:50

    >>66

    どちらも距離を置いて中央でお互いの上司が謝り合っている場が戦闘停止じゃないって特殊な考え方やね

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:21:09

    >>72

    だから実行犯側がまるで反省してないのにこれで矛収めましたって納得させられるわけないでしょって話だよ

    まず穏やかに交流しましょうって言った矢先に今回の一見起きてんだから言葉だけでどうにかなる段階はもう超えてるだろ

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:21:15

    >>69

    だからって一時休戦して話し合う場で殴った本人じゃない相手の外交官をいきなり致命傷与えて良いとはならんでしょ

    やるにしても威嚇射撃レベルだ

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:24:05

    >>75

    相手は誤解があって説明を受けて止まった

    謝罪をするにもまずは上司を挟んで認識の共有と被害の擦り合わせをするという段階で相手を撃ったんだ

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:24:27

    >>75

    それを責任者が認めてお互いに矛収めましょうね?ってしてるんだぞ?

    非がありました反省してますこっちも原因作る落ち度がありますってトップレベルの責任者達が会話してるんだから今言葉だけで収めてる途中なんだよ

    それを台無しにどうするんだ

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:26:24

    オスキが不審な動きして撃たれたってなら仕方ないと思うんだよね

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:29:38

    >>79

    撃たれたのがオスキでもギリギリ何とかなったよな

    ルメル側もそれされた上で説得しに行ったと思う

    オスキ止めてくれてたクロスなのが痛い

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:29:46

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:32:01

    >>81

    現場が暴走しとる! あかん!って責任者同士が「一体収めて落ち着きましょう!」ってやってたやろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:32:06

    >>7

    現地の野生のカリヤン?を勝手にペット扱いするならもう泥棒みたいなもんだ

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:34:07

    >>76

    >>77

    >>78

    だからさあトップだけで話し合ってても意味ないだろまずルメル側が下のコントロール出来ずにやらかしたのが原因でそれの被害をモロに食らったのが薬丸なんだからルメル星人がコソコソ裏で暗躍して侵略しに来た種族としか思えんだろ

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:35:48

    >>84

    ルメル側から見たら日本人はこっちからはカリヤンの情報を提供してたのに隠匿して、カリヤンを大虐殺してルメル側を落涙で皆殺しにしようとしてたぞ

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:38:07

    >>84

    トップ同士で話し合うのが外交じゃないか…?

    国レベルの話なんだって前に会議で話してたのはそういう事だぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:38:44

    >>85

    呪霊祓っても泣くだけで死んでないやん

    しかも祓ってるのは現地のカリヤンだからよその星の人間が口出す権利そもそもねーわ

    もしかしてシムリア人ってカリヤンいたら全部自分のものにする傲慢な生態してるん?

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:38:44

    >>85

    それで実質トップのジャバロマ頼らずイキって東京乗り込んで無駄に事態ややこしくしたとかルメル星人は随分愉快な脳味噌してらっしゃることで

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:42:26

    >>87

    >>88

    双方そう云う情報提供や、先走っての侵入の落ち度あったってことにしてここは終わりにしましょう!ってやってたんやぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:43:19

    >>87

    それを知りませんでした!ってお互いなってるから仲裁に来たのが今回の話なんですよ

    実際そういう違いについてクロスに説明されてる

    それをルメルも知れなかったのは日本側の開示ミスなんで日本側にも問題ありだがルメルも間違いなく非ありだと認めてる

    それで収まればルメルに日本有利の条件提示出来て良かったのに余計に手を出してしまって出来なくなってる

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 05:45:53

    >>89

    >>90

    いやいや

    祓われてるのは現地のカリヤンなのは流石にわかってるだろ

    宇宙船から連れ出したカリヤン勝手に殺されたわけちゃうやろ

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 06:09:31

    >>91

    お前が現実でも死ぬほど拗れてる宗教問題を舐め腐ってるのがよくわかった

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 07:01:39

    ズキズキ言ってたしゲーム感覚で呪霊祓えるレベルの奴が珍しくケガさせられてちょっと興奮状態になってたんじゃねえかな

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