薬丸にはかなり同情してる

1二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 12:57:03

死ぬ危険性がある呪霊討伐の仕事してたら急にシムリア星人が大量無断で押し寄せて来て突然攻撃されて殺されかけて一旦止められたけど、また武器をまさぐるようなことしたので発砲。行動原理自体は普通に理解できるんだよ。

同じような立場でもオスキは好かれるように描かれてる一方で、薬丸は悪役として嫌われるように描かれてるし、案の定叩かれて戦犯になってしまった。なんか色々運が悪くて悪役押し付けられた人って感じで同情する。

2二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:00:08

単純に今のネット民がこういう味方のやらかしを神視点で断罪するのが大好きなだけだよ

3二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:01:16

結果論だがこういう行動をする人を起用しちゃった宇佐見も責任大きいと思う

>>6 >>9

4二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:01:35

撃った理由は分からんでもないけど薬丸擁護してる人ってマジで言ってるんスか？
よりによって直前で仲裁した奴を警告なしに狙い撃ちにしてるし普通に組織の人間として許されないですよね

>>12 >>17

5二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:01:42

そうなんだね。

6二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:01:44

>>3

ええ…

7二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:02:59

警告なら銃突きつけるだけで良かったし
最悪撃っても武器を持つ手だけならまだマシだった

ヒトゴロシに慣れすぎた悪癖による愚行としか言いようがない

8二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:03:04

読者ってのはチョロいから仲間心配したりする方が冷静でいいやつと思い込むんだよなまじそう言った相手がいた事ないからね
冷静欠いてると宣う奴らは仮に一般バット持った不良に囲まれてそいつの1人が手をあげたら冷静になれるか？
結局スケールが違くても感情と状況は人を左右するのに

>>15

9二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:04:22

>>3

そもそも薬丸は大祓で東京にいただけだから今回の事件は宇佐美の起用とか何も関係ないんだが

10二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:04:41

そもそも現場戦闘員なの忘れてる人が多くない？

>>21

11二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:05:20

安定の呪術ファンらしい荒れ模様
なまじ背景を見ないで場面の雰囲気のみでどっちが悪いか決めつけてる

12二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:05:23

>>4

そもそも組織の人間だの責任だの言うのが読者視点過ぎるんだよねえ

>>14

13二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:05:36

理屈自体は理解できても行動はむしろ宇佐美が止めに来てるのに無視してるって点でお互い決める会議に参加できてる身の割にあまりに思慮不足って感覚になる
むしろ現場に出てもいる管理職はそんな事しちゃいかんだろう

14二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:05:49

>>12

何を言ってるんだ…？

>>20

15二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:06:28

>>8

1個の行動で戦争になるかもしれないのに不良程度の感覚でいちゃダメだろ

16二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:06:47

案の定読者にも叩かれて芥見も嫌われるように書いてるし可哀想の方が勝っちゃうな

17二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:06:56

>>4

いや薬丸擁護出来んよって理屈もわかるけど、

それ言い出したらクロスが余計なことしたとしか言えんのよ。

今回の原因はシムリアの不法侵入で、それを仲裁してる途中に、攻撃行動とも取られかねん行動するのはクロスが流石にやらかしてるだろ。

18二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:06:56

オスキと違って薬丸は過去の描写がなく今の言動しか描かれていないってのもあると思う
オスキだって過去の振る舞い知らなかったら勢力差も分からず傲慢吐き散らしてるだけのアホと見なす読者は
今より多かっただろうて

19二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:07:00

自分が不利な状況になったら呪術ファンが～って言い出すの負けたって言ってるようなもんだぞ

20二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:08:24

>>14

人間がそんなに常に理性的に動くわけないじゃん？

常に冷静に考えられる外野視点のヤジだなあって思って

>>69 >>145

21二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:08:54

>>10

現場戦闘員かつ会議にも参加しててダブラの存在も知ってるんや

戦争だけはなんとしても避けるべきという考えができてないのはあかんし、話し合いで場がまとまりそうだったところで銃撃はあかん

22二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:08:59

多少心情は理解しても先に攻撃して不満な同じような相手はちゃんと不満でも我慢して攻撃されてから攻撃意思見せてるぞ
似たような同僚も相手に攻撃の意思が出始めてから構えだしてる
つまり薬丸だけあきらかに攻撃の意思も見えてない状態で攻撃してしまってるって過剰状態だから現場の存在としてもちょっと良くない

23二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:09:38

獲物に手を出したなら肩を撃つだけで良かったんだよね(それはそれで外交トラブルになるにしろ)
錯乱したにしては余りにも狙いが正確すぎる訳でその気になれば肩を撃つのは可能だったよ彼
その上で理性的に命を奪う決断をした

日頃からシムリア星人を皆■しにしたいと願ってるような危険人物でもない限りあんな事できない

24二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:09:40

撃ったのもまあ分かるけど
警告でも呪具に触れた手でもなく致命傷に二発は普通に擁護できませんよね？

25二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:09:53

クロスがやらかそうがオスキがやらかそうが薬丸は1番地球側にとって不利になる手を打った事実は変わらないだろ

26二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:11:14

そもそもどっちも非はイーブンとして描いてないか？
ダブラ出てきて仲裁して終わりでしょこれ

27二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:11:16

クロスがやらかしてるよね？って理論もじゃあ2発完全に撃った薬丸はそれ以上にやらかしてるよね？って話なんだよな
いやお前そういう対策会議に出られる身分だろ身勝手に動かず静止する立場だろになってしまう

28二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:11:31

後輩の正論にうるせぇなで返す男だぞ
もうそういう人間として描かれてるんだよ

29二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:11:33

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:12:03

先手必勝みたいなのは個人間企業間程度のスケールではよくても国同士でそれはアカンって話あったでしょうが

>>32

31二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:12:31

そもそも勝手に良い悪いで吹き上がるのが馬鹿らしくね？
次話が出るまで待てばいいだろ

32二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:15:05

>>30

戦闘員に国レベルの意識の持ち方を求めるのか⋯

>>35

33二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:26:14

やっぱ可哀想だわ
これで戦犯の差別主義者扱いだぞ
理不尽だわ

34二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:26:38

今回の人間側の不手際があるとすれば
宇佐美が薬丸の危険性を過小評価していた事だね

あくまでタカ派のプロの兵隊と思ってたら
実際は理性の欠片もないチンピラだったという

35二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:26:42

>>32

お前宇佐美に既に個人レベルの話じゃねーよその価値観正しくねーよ言われたのもう忘れてんのか？って話だろ

こいつ無知の戦闘員じゃなく事情知ってる側だぞ

しかもお前自身が抑止力必要！って思ってる相手に抑止力なく勝手に動くなよ…

36二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:31:38

そもそも前回でこいつ自分でシムリアへの抑止力で虎杖探そうぜとか言っていながら一時の不満と衝動でシムリア相手に喧嘩ふっかけるとか普通に何やってんだ案件だろ

37二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:32:59

多分ここから薬丸は死罪になると思うがかなり理不尽だよな

>>39

38二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:37:56

なんか過剰に薬丸可哀想する自認薬丸みたいな人いて怖いんだけど
薬丸の気持ちも分かるけど致命傷二発は普通にダメだよねって言ってるだけなんだけどなんでそんな責められてる意識なんだ

>>40

39二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:39:09

>>37

どのスレでも連呼してるけどお前なんで無罪か死刑かの2択しか言えないの？蛮族か？

40二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:44:12

>>38

神視点で作中でまだ確定もしていない善悪を語る読者が叩いてるのが気に食わんだけで作中でどういう処遇受けてもまあいいよ

41二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:52:16

むしろ薬丸は呪霊の影響でこうなってましたとかでルメルに地球人には悪影響のある存在なんだと分かってもらうって展開だとマシだなとなるぐらいのよくない行動なんでそこを無視していやでも理解は出来るし…ってのも違うなとなる
それこそその確定してない行動で勝手に善悪決めて悪と判断して攻撃してるのが薬丸だから

42二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:53:09

薬丸が消したはずの映像見てたり暗躍してる奴はいるよね
十中八九美野が怪しいけど操作されてるかもだけど
ジャバロマはカリヤンが襲いやすい様に港湾施設を河口近くに提案したけど
天元タイプ型始祖カリヤンの依代みたいなもんかもしれんけど

43二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:53:20

どっちにしろ薬丸は間違いなく死罪だろう
その上で客観的に見て理不尽だから対立派や薬丸の遺族は呪詛師化する

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:54:35

>>43

ほんと思考が人外地味てて怖い

こんな思想でよく茶丸叩きを擁護しようとしたな

45二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:54:49

宇佐美って情熱を秘めたできる仕事人って雰囲気だけどトータルではまぁまぁ無能だよな

>>48

46二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:54:51

>>43

君ずーっとそればっかり言ってるな薬丸処刑君

47二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:55:16

作者はどっちも非があるように描いてると思うけどな
単純に呪霊の件ではルメルに先制させたからその次は地球人を発端にした争いにしただけだと思う

>>50

48二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:56:22

>>45

お言葉ですが責任も取れないのに致命傷に発砲するアホがいなければ一度引いて情報共有が最適解でしたよ

49二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:56:30

オスキ撃つならまだ分かるんだけどよりによってクロスか…とはなる

50二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:57:36

>>47

どっちも非があるけどお互い無知でしたと周知された上で攻撃した非は流石にその前の非を超えかねないくらいの状態だぞ

シムリアとの外交って分かってる側がそれをやっちゃいけないな

事を荒立てなければ非を糾弾出来る側だったのに

>>53

51二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:58:12

日本側もルメル側もまともに状況把握できてなさそうだしひとまずは引いて落ち着いてから後日話すってのは真っ当な選択だろ

52二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:58:34

勝手に船降りて東京突入した挙句手を出したオスキが悪い←わかる

タイミングとはいえ不審な動きをしたらクロスも悪い←まあわかる

だから薬丸には同情する←ええ…

53二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:58:46

>>50

それは読者の判断でしょ？

大事なのは作者が非のバランスをどう考えているか

>>79

54二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:58:57

なんか叩くのが許さない！！て主張らしいけどいうほど茶丸叩かれてないよね？
どっちかというと茶丸の心情自体はみんな分かってるのに過剰に茶丸無罪主張するバカのせいで叩かれてるような

55二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 13:59:17

茶丸って誰やねん

56二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:01:28

今回って叩かれるとしたらガバガバなストーリー組んで無理やりキャラ動かしてる感強い作者側なんじゃないの

>>57 >>62

57二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:02:19

>>56

いや別に…

タフカテの方が落ち着いて語れてたから明らかに異常者が暴れてるんだよねすごくない？

58二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:11:10

前々回からオスキと薬丸が過激思想なのも二人の意見が聞き入れられず不満が溜まってるのも描かれてるからそりゃぶつかったらこうなる
背景や心情面鑑みると悪い人は誰もいないけど行動的に不法侵入したオスキと外交官に致命傷発砲した薬丸はやらかしたねってだけのこと

みんなそれをちゃんと理解してると思うんだけど何故か薬丸無罪主張が始まってるからそれは待てよって話になってるだけ

>>63

59二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:13:18

薬丸の何がそんなに惹きつけてるんだろう
上の人間に怒られる可哀想な姿に自己投影でもしてるのか?
自認薬丸の民?

60二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:14:05

悪さの割合で言えば勝手に出歩いて禁足地に入って術師に攻撃したオスキ一派が7、緊張状態とはいえ特使を撃った薬丸が2、情報隠蔽重ねて事態悪化の遠因になった宇佐美と不用意に動いたクロスがそれぞれ0.5ってところかな

>>68

61二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:14:08

今回の件一件一件見ればそりゃ色々あるけど、全体見るならシムリア悪いにしかならなくねーか？って思う

62二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:15:11

>>56

元から呪術師から引き金軽い倫理観無いのが出てくるのは呪術廻戦の本編からでしょ

現実にもチンピラじみた素行のアホ軍人は出て問題はでるのを考えたらリアリティ皆無とまで言えない

そんで極めつけのバカが出てきたのは運が悪かったとしか…

63二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:16:27

>>58

いや薬丸も悪いけど原因シムリア星人側だよねって論調ばっかだけどむしろやたらシムリア側擁護して薬丸叩きたい側が目立ってないか？

>>64 >>65 >>76

64二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:17:22

>>63

いや別に…元はと言えばシムリア側に不備あるのもその上で薬丸がやらかしたのも真実であり共通認識なので何が見えてるのとしか…

65二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:19:13

>>63

シムリア側も悪いが異文化の激突ならありうるトラブルで

そしてオスキ側も結局は不満抱えながら矛を納めてるんだ

そしてそんな中でバカがやらかせば非難されるの当然

>>103

66二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:19:54

無罪主張というより状況を考えたらその行動を取るのは妥当ではあるよね、結果としてはまずいことになったけどってだけの話では

67二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:19:57

（シムリア及び現実の移民叩きするスレ定期的に立ててた句読点の人と同じ文体だから薬丸を擁護したいというよりシムリアを叩きたいなんやろなあ）

68二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:20:10

>>60

流石に外交官を静止ではなく私情で射殺しようとした薬丸2はないわ

前の行動にルメルに非があっても話し合い時には抑えていたから最後の行動で地球側を一気に窮地に追いやったんだよね

69二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:20:16

>>20

つまり薬丸は一時の感情で外交を台無しにするポカをやらかす奴ってことか？

70二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:20:22

個人の責任で済む範囲なら別に薬丸の判断も間違ってはいない（死滅回遊みたいな状況とか）
ただ国家間のレベルの問題なんで薬丸のやったことは完全に間違いです

>>81

71二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:21:15

いや薬丸を過剰に叩いてる奴おるやん
気持ちはわかるどころか普通にバカやら無能やらチンピラやら
そしてなぜかオスキが不法入国して先制攻撃加えて殺そうとしたことは見て見ぬふりしてるけど

72二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:11

双方に落ち度があるからノーサイドにしようぜっていう流れがあったのに
作中キャラの過激主張どころか掲示板まで戦犯求めてるのはなかなか味わい深いな

73二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:14

外交関連をあんまり共有されてない一般呪術師とかならギリ分からんくもないけど会議出席してましたやん

74二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:25

薬丸が過剰に叩かれてるって被害者意識で暴れてたのね
オスキ側に不備があるのは本誌でも描かれてるし読者からも言われてるので安心していいよ

75二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:27

少なくとも
・事前に上司から荒事は諌められてる
・今上司が納めてる真っ最中
・人類側の戦略兵器である虎杖が見つかってない現時点では開戦リスクが大きい
・薬丸自身はかすり傷しか負ってないのに致命傷を与える
・意思疎通できる相手に警告なしの射撃
・正確な急所への射撃できる程度には錯乱も無い
・武器の呪具？を持つ手だけで無力化できたのに胴体を攻撃した
・一発だけでなく2度撃ち(ダブルタップ)で確実な殺傷を意図している

現時点の情報だけでもだいぶ薬丸の言動のアカンポイントが積み重ねられてるのよな

>>88

76二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:35

>>63

いや？薬丸援護してるのになんか謎に客観的に理不尽なのに関わらずきっと薬丸が死刑になるだろうそしたら地球側の対立派や遺族はルメルを恨んで呪詛師になるってのを連呼してるやつなら居る

77二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:22:58

薬丸の行動も理解はできるんよ、理解は
でもお前の立場でやっちゃ絶対ダメだよねって話

78二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:23:00

戦場で上司がとか国家としてとか言ってられるか？

>>84 >>107

79二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:23:11

>>53

作者はそれこそ何故撃った！的にここで非を大きくしてると思うけどな

こいつ一度お互いが収めあってるのに先に手を出しちまったなぁ…って相手に責める隙を与えてるって書き方だろうし

>>92

80二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:23:13

シムリアが事態の原因ではあるけど流石に誰が一番責任あるかみたいな話なら誤解を解いて場が収まりつつあったところで他のシムリア人を止めてたクロスに発砲しちゃった薬丸になりそう
描写的に防衛というより苛立ちが募った結果都合よくクロスが武器に手をかけたように見える動作をしたから反射的に感情が暴発したっぽいし
大前提として日本は何が何でも戦争を虎杖が見つかるまでは避けなきゃいけないこと込みだと尚更

81二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:24:11

>>70その理屈だとあの状況で不審な動きするクロスはそれ以下の論外ってことだろ。黙って手でも上げてりゃ何も起こらなかった。薬丸は何も悪く無いとは言わんけど、原因は全部シムリア側の行動が招いてる結果に過ぎない。

今回の一件は悪いけどシムリア側は擁護出来んよ。

>>91 >>107

82二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:24:15

クロスを撃つまでの薬丸には一才非がないのが悪さしてるんだろこれは

>>87

83二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:24:16

こういうレスがある過剰に叩かれてる～って作中の描写に何も関係ないことを口論の武器にしないと戦えないのか？

84二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:24:29

>>78

あの時点では戦場じゃないんですよ

外交相手も出張ってきて中止！中止です！って言われてるのを無視するな

>>85

85二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:25:45

>>84

その程度で一瞬で切り替えられると思ってはいないな

なんというか現実離れした責任感とか冷静さを求めてるように感じる

>>94

86二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:26:03

共存しようぜって事前の会議で方向性纏まってた時にこれやったから叩かれてるんだろ
怪しい動きをしてたとはいえ、警告なしでブッパしてるのは薬丸個人のプライドが傷つけられた部分もあるだろうし
個人の感情で両者の関係をぶち壊しかけてるから悪い

87二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:26:11

>>82

いやクロス撃ったこと自体も正直悪いとは言い切れんだろ。

>>89 >>90 >>107

88二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:26:49

>>75

そりゃ薬丸側が受けた被害やルメル側の対応のマズ書かないならそうなるやろ

89二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:26:54

>>87

薬丸擁護派だけど致命傷に二発発砲したのは流石に擁護できないかな…

90二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:27:06

>>87

（あ、これ理解できない生き物だ）

>>96

91二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:27:14

>>81

残念ながらそれ以下の以下の論外なんですよ勝手に2発も撃つ奴

シムリアも過激派ならまだ両成敗に持っていけたのによりによって攻撃してきた相手止めてたクロス撃つからな

>>110

92二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:27:56

>>79

いやその後で呪具に手をかけたような動作をしたって言ってたじゃん

争いに発展させようとしているのはお互い様で、そこを第三者のダブラが止めに来たってオチだと思うけど

>>104

93二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:27:58

薬丸処刑！薬丸処刑！と騒いでるのって薬丸叩いてる側だよな

>>107

94二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:28:32

>>85

ならそいつは外交として口挟んではいけなかった

挟もうとしてたなら手を出してはいけなかった

事情知ってるのに後先も対策も何も無さすきる短慮なんだよ

>>105

95二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:28:33

Xで壁打ちしとけよマジで
作中のもので議論せずに叩かれてるんだ〜！！て個人の感想持ち込んだ挙句無罪or死刑思想始めるの怖いわ

>>120

96二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:16

>>90

いやジャバロマも止めようとしてんじゃん。

あれがある以上交渉しようとしてる連中は少なくともシムリア側が悪いとしかねってねーと今回の話からは思うけど、

これから先の話次第でこの意見は変えるが

>>107

97二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:29

まぁ止めてた側で外交窓口だったクロスだったのが問題なだけでこの緊張状態で獲物に手かけた奴を即殺すること自体は術師として悪くはないよ

98二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:35

あいつ変なことしようと多分してたから撃っときましたよ！は事情知ってる人間から出ていい行動じゃないでしょ

99二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:38

これ薬丸は身を守ろうとしたのかたまたま相手が都合よく懐探ってたからかこつけて撃ったのかどっちだろ
表情とか描写は後者寄りに見えるが

100二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:41

そもそも作中で言及されていない以上の善悪を語る必要がない
もっと別の話題しろ

101二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:45

撃った場所も悪いよなこれ
せめて手を撃っとけば良かったものを、腹と胸だし

102二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:29:46

｢まぁ気持ちは分かる｣くらいなら分かるけど｢可哀想｣とか｢仕方ない｣とかは流石にちょっと待てよと

>>108

103二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:30:28

>>65

よくある異文化衝突で相手の国に乗り込んで殺そうとすることなんてねぇよ

イスラム過激派ですらそんなことしないぞ

>>112

104二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:31:00

>>92

何でその動作してる！？って口で責めないで事情の知らない相手が攻撃してきたよりもっと悪い事情を知った上で融和の為に相手説得してた奴を物理攻撃してるんだよ

争いに発展させてんじゃないか自分自身が

>>116

105二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:31:07

>>94

だからオスキが勝手なことしたから流れで外交にみたいな事になっただけで単なる仕事中だったろ薬丸

頼むからまともな話してくれよ

>>109

106二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:31:33

現場戦闘員だから〜
って人おるけど、現場戦闘員の引き金軽いのって最悪では

107二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:31:36

>>78

撃った張本人がそれなりに上の立場で尚且つ場が丸く収まりかけてたならある程度の理性は必要かな

>>81 >>87 >>96

半分コテハンみたいになってるからいい加減句点付けるの辞めた方がいいよ

>>93

え？レス見る限りだと援護側の意見だけど何が見えてるんだよ

108二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:31:41

>>102

視点が個人なのか社会なのかって違いだと思うよ

個人目線で仕方のない行動であれば容認する派と、社会にとって害なら容認しない派で

>>130

109二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:32:20

>>105

仕事中ならもっと分かるだろ今は身内と相手のトップレベルが仲裁して外交の場に持って行ってるんだよ

現状も把握できないで何が仕事中ですだよ

110二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:32:35

>>91

いやあの状況は撃ち殺されても文句言えんだろとしか、今回クロスがやらかしてるから擁護意見多いのかもしれんけど他のシムリア人が同じ行動して同じだけ止めれる？どっちが悪いで言い出したらシムリアが悪いにしかならんと思うよ？

一番むかつくのが1番勝つ。薬丸なのは認めるけど

>>117

111二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:32:42

何かあったとしても呪言持ってる宇佐美さんに任しときゃいーのよ
相手の人間の命を奪うなんてそれまでの流れがどうあったとしても交流関係が絶望的になるのは当たり前なんだし

112二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:33:08

>>103

悪魔の詩事件ってのがありまして……

>>138

113二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:33:11

9・1以上にルメルが悪かったんだけどよりにもよって明らかに場を収めようとしてたクロスに撃っちゃったせいで責任が3・7ぐらいになってる

>>127

114二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:33:31

仮に本当に攻撃の意思があったとして射殺してあの場が収まるわけねーだろっていう話で

撃つに至る経緯や動機は分かるけどそれはそれとしてやったことヤバすぎ

115二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:33:47

この句読点コテハンこれ会話ができない人だな
オスキも薬丸も悪いよねって話なのに薬丸だけが叩かれてると思い込み続けてスレ乱立して暴れてる
救いようのない生き物なのでそっとしておいた方がいいわ

>>126 >>148

116二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:34:09

>>104

騙し討ちにも見えるし⋯⋯

現実でも緊迫してる場で懐に手をかけたら撃ち殺されるのは道理だよ

>>125

117二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:34:27

>>110

いやクロスがやらかしてるにしてもこっちは未遂で身内が話し合いでやってるんだから手を出すなよって状況になってるだろ

それ以上のやらかしを自らやってどうするんだアホかよ

>>124

118二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:34:31

そこそこ大きいコマでズキズキズキズキッって効果音と共に怪我をしたところ押さえてるから何かしらの影響を受けてそうではある

119二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:34:36

薬丸の行動が誰にとって最悪かって言ったら宇佐美ないし日本なんだよね
そういう視点で薬丸は悪いシムリア人に対してじゃなくて

>>128 >>135 >>157

120二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:34:52

>>95

死刑主張してるのは薬丸叩き側だろ

>>137

121二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:03

獲物に手をかけた！で撃たれるなら常に銃持ってるお前はなんなんだよ

>>132 >>136 >>149 >>158

122二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:17

撃ったことで薬丸の非がでかくなっちゃった印象
あそこまでは完全にあちら側が悪いしそれを武器に有利な交渉しましょうや！もできたのにもうそれもできない

123二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:24

撃つにしても手足ならまだしもだいたい心臓と肝臓なのが殺意が高すぎる

124二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:36

>>117

未遂どころかオスキ思いっ切り攻撃しとりますがな

マジで勝手にシムリア側の罪緩くしようとするのやめろや

>>134

125二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:43

>>116

今は緊迫してる場じゃないだろ！

相手トップと身内が話し合いで仲裁して穏便に済ませようとしてたんだよ

緊迫な場に変えたのは薬丸だよ

>>141

126二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:43

>>115

いや今回薬丸に悪い点ないだろって立ち位置でスレしてるから、その意見は違うとしか言えんのだが、

127二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:44

>>113

クロスが完全な善玉ってわかるの読者だけでは

128二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:35:49

>>119

まあこれはある

というか今のところ絶望的戦力差があるらしいのに薬丸が前から強気すぎるんだよね

129二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:36:00

なんかこういうの見てると国とか組織の事情なんて知らねえよで暴れまくる宿儺が羨ましいよな。背負うものがあると同じ行動でも善悪が逆転する。

>>133

130二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:36:21

>>108

いや個人でも普通に頭おかしいだろ…

喧嘩仲裁してた相手にちょっと剣に手当たったくらいで｢はいやろうとしたな胴体二発発砲｣は流石に雛見沢症候群すぎる

131二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:36:38

死刑主張してるのは薬丸叩き側じゃなくて薬丸擁護側の句読点コテハンってネタじゃなかったんですか

>>139 >>160

132二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:36:50

>>121

止められた時に武器消してますけど…

マジでシムリア側に感情移入して作中の描写すら見えてない？

133二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:37:08

>>129

一般市民だから背負うものがあると同じ行動でも善悪が逆転するなんて視点持ち合わせてない

なので感覚として薬丸だけが悪いとも思えない

>>140

134二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:37:25

>>124

そこを仲裁してるんですよその前に

相手のやらかした側と撃たれたクロスがその現場でわあわあ騒いでたのも無視してたのか？現場にいたろ？って話なんだわ

一度これで手打ちにしましょうってやってたのに無視してるせいで日本が不利になってるのに気付かないから良くないんだ

135二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:37:35

>>119

結局これよな

打ちたくなる理由は分かるけど、個人の感情で日本全体を危機に陥れかけてるから何しとんねんってなる

136二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:37:53

>>121

すみませんコイツ術式で出し入れしてるだけで常に持ってるわけじゃないんですよ

ちゃんと読みましょうね

137二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:37:55

>>120

いや援護側なんか理不尽だけど薬丸は次回処刑されちゃうんだろうなって主張を謎にしてる

138二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:38:04

>>112

ならオスキは悪魔の詩事件起こした人間並みの過激さヤンケ

139二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:38:53

>>131

草

掲示板で異常文体してるやつってマジで脳みそないのかなあ

140二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:38:56

>>133

こいつ事情の知らない一般市民じゃなくてシムリアとの対策会議みたいなのに出席出来て意見出せる立場なんですよね

お前自分が言った抑止力も忘れてるんかい！って行動してるよ

141二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:38:58

>>125

トップが出てきてちょっと話したくらいですぐフェーズが戦闘から対話に完全に切り替わって緊張がすぐ解けるわけなくない？

現実をターン制RPGと思ってる？

>>147 >>153

142二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:39:25

どっちが悪い！！って話じゃねぇぞ…？
シムリアも悪いし薬丸も悪い
というかシムリアの一方的な非だったのに薬丸がいらんことしたから50:50ないしそれ以下にまで持ってかれた感じがある

>>161

143二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:39:39

薬丸は会議とかにも参加してるそこそこ立場あるっぽいのもマズったと思うがな
事情を代替把握してるから野良の術師の暴挙じゃ済まされないし

144二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:39:59

いらんことした度でいえばクロスも同レベルでは？

>>146 >>154

145二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:40:20

>>20

批判は常に外野視点であるべきだぞ

現実でもほとんどそうや

>>150

146二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:40:30

>>144

流石に同レベルはない

147二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:40:48

>>141

何言ってんだ？少なくとも場を仕切り直しする時間は取ってるだろ

むしろ現実の会議にも出席出来る管理職に近い奴が自己判断は良くないだろ

148二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:40:49

>>115

いやオスキも薬丸も悪くないよねなんて誰も言ってないだろ

149二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:40:53

>>121

少なくとも宇佐美に抑えられて以降はしまってるから常には持ってないですよ

>>156

150二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:41:15

>>145

読者に作者が直接言及した内容以上にキャラを批判する意義も価値もないと思うけど⋯

151二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:41:52

薬丸擁護してるのに死刑主張なのは何でなんだ…
やっぱり擁護したいというよりシムリアか作品叩きがしたいだけなのかなあ

152二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:42:03

ここで薬丸が殺されて将来薬丸の息子が特級呪詛師になってシムリア星人と日本人を皆殺しにしようとして呪いは廻るエンドだよ

>>167

153二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:42:32

>>141

シムリアについての情報を一般より多く持ってるかつ呪霊に対する認識の決定的な違いを教えてもらった直後なのに「さっきまで戦闘してたからまだハイテンションだぜ！あいつなんか怪しいから撃つぜ！」はヤンキーすぎるやろ

154二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:42:55

>>144

いや致命傷に二回撃ったのとは比べられ無い

ていうかここで比べる対象に持ってくるべきはクロスじゃなくてオスキ

155二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:43:13

本当に余計なことすんなすぎるんだよなシムリア側にしても薬丸にしても
こっちはタコパでいい感じやったねん

156二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:43:28

>>149

つまり既に持ってる呪具かもしれないのが発動する前に即出せる攻撃出来る薬丸ってことで明らかにやってる事おかしいんだよな

普通に考えればおかしいのに血が昇ってかズキズキの悪影響でやらかしてるのは普通に悪い事なんですよね

157二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:43:35

>>119

ダブラという圧倒的戦力が向こうにいて抑止力になることを期待してる虎杖がまだ見つかってない状況でこちらに落ち度が無いわけじゃないが向こうの方が落ち度が大きいって状況を引っ搔き回しちゃったからな

「無理に頭を下げるのか」って思ってるけど向こうが自棄になってダブラによる侵略の一手を打ってきたら最終的に勝てたとしても大損害被るのは日本だからある程度なあなあにしてバランス崩さないようにしないといけなかった

158二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:44:17

>>121

あぁこいつも出てきたな

銃を出し入れできる能力を持ってるから薬丸も常に引き金を引こうとしてるに等しいって言ってクロスの行動を擁護してる奴

ちなみに話してる最中は薬丸は武器消してる

159二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:44:54

そもそも無理に頭下げるのかって外交ならそれをやるもんなのに個人レベルの感覚でやらかすなよ
だから宇佐美が国スケールの価値観にしろって言ってたのにな

160二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:44:57

>>131

じゃあなんすか

擁護派が「薬丸は死刑確実なんだ！！正当な理由があるのに死刑になっちゃうなんて可哀想なんだあああ！！」って勝手に妄想して騒いでるってことすか

>>164

161二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:45:10

>>142そもそもシムリアサイドが余計なことしなきゃ何も起こらなかったってのが俺の主張で、落涙した時点でクロスやジャバロマに話をしてその結果を知るべきだった。この場合カリヤンかどうかも含めて、で勝手に来て日本視点だと問題無い行動してるやつに攻撃して、その後一時話し合いの形になったけど、外交官が武器に手を伸ばすって行動してる。この状況で攻撃するのはそんな可笑しい話か？って思う。少なくとも勢力同士の小競り合いになっててトップはともかく不可侵条約も停戦協定も何も結んで無いんだから攻撃自体に問題はなくねってのが俺の意見。

>>169 >>172 >>183

162二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:45:18

ズキズキしてるし術式だか呪霊の影響でなにか精神的に異常をきたしていたのでは？だからまだ薬丸はしゃーない可能性がワンチャンある→わかる
シムリアが悪いから薬丸は悪くない→わからない

まぁまさか後者がおるとは思わんが

>>170

163二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:45:27

刑罰としての処刑は別になくて良いけど

現実的な利害として
「すみませんアホの独断専行です、このアホのやらかしは日本政府の本意ではありません」というのを示す為に薬丸の首を差し出すのが一番丸いよなと正直思う
呪術師は血の気が多いから一罰百戒の見せしめ・釘刺しになるし

>>189

164二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:46:24

>>160

いやそういう事にしたいのか知らんけどそれ言ってるの荒らししかおらんからな？

165二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:46:31

懐に手を伸ばした事は撃たれる理由として妥当なものだとして描かれてると思うけどね

>>175

166二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:46:32

俺たちは本当の薬丸を知らないんじゃないか
実は殺した相手を蘇生できるから気軽に殺す選択肢があったのかも知れない

167二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:47:03

>>152

そもそも薬丸の処遇についても結婚して息子居るかどうかも定かではないのに出来損ないの打ち切り続編みたいな予想立てられてるのが一番の悲劇だろ

168二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:47:41

正直社会人的な視点を漫画に持ち込む事自体あんま理解できないわ
娯楽をそんな感性で見る？

>>171 >>173

169二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:48:08

>>161

シムリアサイドがやらかさなければこうならなかったのはそう

でもこれに関してちゃんと説明来ましたよね？

外交官なら今お互い調整し始めてる所で自己判断で攻撃しちゃいけないってむしろ分からないといけないんですよ

自分も抑止力ないと！って思ってるくせに抑止力ない状態で攻撃すんな侵略戦争する気だったならどう責任取るんだ

手を出さなきゃ仮にそうだったとしても圧力掛けられたんだぞ

>>176

170二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:48:12

>>162

なんでその2択なん？

ちゃんと薬丸もシムリア側も悪いって択も用意しろよシムリア星人は

>>174 >>177

171二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:49:16

>>168

人死にかけてるから社会人視点云々の話じゃないよね

172二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:49:28

>>161

途中までは正直同意見やで

完全にシムリアの落ち度だしシムリアの非がでかい(日本側が強いて悪いといえば呪霊とか呪術を秘匿してたこと？宇佐美が言っていたが)

けど、いくら相手が怪しい好意をしたからとはいえ懐に手を入れた段階で警告もなく致命傷を与えるのは国際問題待ったナシで融和の道を完全に無くす行為だから下策ではある、これは両立する

173二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:49:30

>>168

ちゃんとこの漫画外交の話ずっとしてるんですが…

>>179 >>180

174二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:49:48

>>170

シムリア側が悪いってのはそもそもの前提だから

その上で一旦纏まりそうだったところを薬丸がややこしくしたからそこは落ち度だよねって話

>>178

175二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:50:01

>>165

ちゃんと理由添えないと戯言でしかないぞ

176二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:50:22

>>169

その話しだしたら薬丸が強ければ何も問題無いよねで終わらない？

あと外交官ってのは違うと思う。薬丸は上層部ではあるけど外交官かはまだ不明じゃね

>>185 >>186

177二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:50:28

>>170

そりゃ薬丸に関する話だけ抜き取った場合だからな…

別にシムリアも悪いと思ってるぞ俺は

178二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:50:55

>>174

だから大前提ならちゃんとその択も用意しようねって話では？

>>182 >>184

179二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:50:58

>>173

いや読者としてよ

普通個人レベルであーそりゃ仕方ないわとかそんな感じで見ない？

>>181 >>188 >>191

180二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:51:58

>>173

つい2話前でも舐められたら終わりなんて個人間や一企業程度のスケールの価値観は適切じゃないってのをそのキャラ当人がされてるからな

181二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:52:02

>>179

心情は理解できるってずっと言ってるやん

オスキも薬丸も行動はやらかしちゃったねって意見に謎にキレる人のせいで拗れてるだけで

>>190

182二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:52:18

>>178

レス元だがすまん、薬丸が撃ったことに関しての択だったから抜いたわ

183二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:52:41

>>161

・トップが戦争する気がなくその場を収めようとしてる

・今のところは戦争したら日本が確実に負けるらしいので日本は何が何でも戦争しちゃいけないことになってる

・その外交官は直前まで対立を抑えようとしてた

この辺踏まえると流石に発報は問題あるんじゃねえかな　犯罪者相手にする警官ならともかく遥かに軍事的に強い国と交渉中なわけだし

184二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:52:58

>>178

択も何もシムリアが悪いのは全部の選択肢にそもそも含まれてるって話をしてんだよ

185二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:53:04

>>176

外交官じゃなくても普通は外交官に攻撃するのは良くないくらいは分かるよな

そしてそうだろ本人が相手を警戒して抑止力がないと！って思ってるのにその自分の警戒したことに対策なく行動してるのが軽率って話してるんだからな

仕事中の一般人なら他が相手側の偉い奴と話し合いしてる時に尚更軽率な行動しないようにしないしな

186二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:53:07

>>176

正直、薬丸があそこに居るルメル全員を敵に回してどうにか出来る程強そうにはみえない

187二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:53:09

薬丸にはかなり同情してる
こんな無能な味方に謎擁護されるせいで過剰に叩かれてる節はあるし

188二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:53:43

>>179

中学生の喧嘩レベルの場での個人の感情ならわかるけど

対応間違えば戦争勃発レベルの仕事中の社会人としては薬丸お前何してくれてんねんマジで少しは考えろよ…って思うな

189二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:53:50

>>163

いやぁそれやってもトカゲの尻尾切りにしか見えんやろ相手からしたら

この場面で詰め腹切らされるとしたら外交責任者の宇佐美。なんも悪く無いのに気の毒だが

190二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:54:25

>>181

心情は理解出来る＝薬丸視点での行動には一定の理があったって結論ならそれで話は終わりで良いのでは

結果論で語る意味を感じない

>>195 >>196 >>198

191二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:54:47

>>179

個人レベルなら仕方ないけどこの人個人レベルは良くないよ？って同僚に直接会議の場で窘められてるんですよね

個人レベルでも同じミスやらかすのはあー良くないなですよ　

メタ的にこいつが揉めさせ役って理解した上でな

192二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:54:49

一介の呪術師や一般人じゃなくて外交官の一員なんだよな
立場的にまぁまずい

193二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:55:17

双方納得はしなくとも上が互いに頭下げて矛を収めようとしたタイミングで無警告でバァン！は普通に最悪すぎるわ

194二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:55:27

立場で行動の是非を変えるって感覚があるほど責任感はないわ俺には
みんなえらいね

>>197

195二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:55:32

>>190

なんかこのスレみたいにほじくり返す人がいればそりゃ行動は悪かったなってレスも出るよ

196二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:55:56

>>190

あのね、気持ちはわかるけどやってはいけないことってこの世にはたくさんあるんだよ

特にお仕事ってそういうものなんだよ、きっといつか社会に出ればこの辺わかってくると思うよ

>>200

197二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:56:03

>>194

まあ仕事してれば普通に分かる感覚だしな

>>200

198二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:56:22

>>190

別に感想語る自由はあるだろ

それを考察して議論する自由も

意味がわからなければ参加しなければいい

199二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:56:39

社会経験した事なさそうな馬鹿が暴れてるスレだった
警告もなしに致命傷に発砲は人としてダメですよ？（笑）

200二次元好きの匿名さん25/11/24(月) 14:56:44

>>196

>>197

仕事中は気をつけてもオフの時まで引きづらないよ