あまりにも猿展開過ぎて洗脳を疑うレベル

でも本編からして呪術師って殺人の忌避感が薄れた性格悪い奴らばっかりという感じじゃん
そもそも呪力って基本ネガティブなエネルギーだし

頼みの綱のスーパー戦力が虎杖だけだったりするの見るにモジュロでは特級術師に当たる奴らいないわけでしょ
そんな環境で自分の強さに思い上がってボコれば勝てるとかダメな自信つけるアホが出てくるのはリアリティあるかと

60二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:15:52

>>55

いやオスキが一方的に薬丸を殺しに来て、それに薬丸は一切反撃してない。薬丸がボコられたわけではないぞ

61二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:17:52

本人も反射で行動してから自己正当化に走ってるだけで
やらかした意識が全くないわけではないんじゃないか？
と思ったり…

>>63

62二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:43

ぶっちゃけ現実の外交も全然最適解ムーブできてないというか、余計なことしたり言ったりして問題大きくしてるパターンいっぱいあるよねっていう

63二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:19:41

>>61

でもそういう意識ややらかした自覚全くなくてダブラに対して「へっへっへっいい獲物がやってきたぜぇ？」と舐め腐ってサイコロステーキ先輩ムーブかまして瞬殺される可能性あるんだよな…

64二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:21:55

そもそもマジの猿展開って突発性イイカゲン病を標榜する猿先生が手がける猿漫画でもそう見られるもんじゃないしな
シナリオの都合でキャラが動いてるように見える程度じゃ分を弁えろ痴れ者が状態だよ

65二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:23:30

何がヤバいって？これただでさえ日本側苦しい立場になってるのに薬丸が言ってる武器に手をかけたっていうのを誰も見てないし証拠映像の記録もないから誰も証明できなくて国際社会や世間からは完全に日本側の一方的なやらかしになるってことよ

>>66 >>69

66二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:36:28

>>65

それはオスキと薬丸の戦闘にも言えることだし別に後輩の刀くんが俺も見ましたって嘘付けば水掛け論になるだけなんで

>>67

67二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:58:11

>>66

顔のかすり傷と胴体に2発の大穴しかも心臓と肝臓狙いはどっちが同情されてどっちが非難されるかわからない？

>>87

68二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:00:47

>>7

デビルマンを見たこともないのにちょっと出来が悪いとすぐにデビルマンデビルマンと囃し立てる蛆虫どもみたいでやんした．

69二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:09:03

>>39

>>65

別の人のレスかもなんだけどほぼ同じ内容言ってるね。

要点まとめた方がましな議論になるんじゃない？

70二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:13:38

他のスレでも言われてるけど呪力纏ってないクロスが武器触ったからって術式即発動出来るレベルに呪力纏ってた薬丸が武器触ったからて当然って捲し立てるのヤバすぎだろ交流会の虎杖でも呪力の流れくらいある程度わかるわ

>>94

71二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:14:39

過度な心労負担に丁度いい所に手を休めるものがあったからって…クロス君、迂闊

72二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:20:17

薬丸にとってのシムリア人は「無断で危険地帯に入り呪霊の仲間を名乗る命狙ってくる奴」なのでクロスの行動に過敏な反応するのは十分筋通ってると思うが

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:24:43

>>72

通ってねーよ大穴二つも空いてるからクロスは呪術を使ってないの明白で完全に薬丸の早とちりであの世界でも完全に日本側の責任と判断されるから日本政府側とその日本政府に大役任された呪術界側のメンツ丸潰ししてる

>>74

74二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:28:28

>>73

わかりにくくて悪いが>>72は「この状態のこのキャラならこう動く」っていう話の筋の事だった

別に薬丸が悪くないとは思わんよ、ただキャラの行動が悪いから直ちに猿展開とはならんやろ

>>77

75二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:28:55

>>33

ワードがいつからあるかじゃなくて状況にあってるかを考慮せずにねじ込んでくる幼稚さが「覚えたてのフレーズで貶したいだけの厨坊みたい」って言われてるんだぞ

76二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:29:17

結局のところクロスが反転やらで生き残ればオスキ達と同じように文化の違いによるすれ違いで手打ちにできるんだから今言い争うのとか無意味だろ

>>80

77二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:29:50

>>74

確かに薬丸がオスキとクラスの違いがわからないなら猿展開かもな

>>78

78二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:33:02

>>77

クラスって誰だよ

というのはネタとして命狙ってくる連中と同じ組織の大して知らない人間なら警戒するのは自然でしょ

その上で攻撃したのは薬丸の悪い部分だから「心理としては自然だけど悪い事」であって猿展開ではない

>>79

79二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:34:34

>>78

確かにゴリラが出てこないし悪魔王子がきた瞬間ゴリラがなんかミニマムになるとかはないよな

80二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:38:24

>>76

先週も呪霊退治で落涙するからもう種として相容れないみたいな口論あったけど

・呪霊とカリヤンは≒だが＝ではないため落涙の負担も少ない

・カリヤンは生命体で呪霊は霊体だから死後残るかどうかで明確に違いがわかる

・共生派は両陣営共に穏便に収めようと動いてる

とその人たちの予想と全然違う展開だったからな

喧嘩せずに様子見で良い

81二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:39:01

結局薬丸が怯えた子犬メンタルだから問題起こしただけで展開に猿要素ないとしか
各キャラの行動自体はあくまでソイツらしい行動だよ

82二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:50:45

薬丸が先週まで人を傷付けるなんて嫌ですって性格だったのに今週の行動とったとかならまだしも、これまでの描写はナメられたら終わりと思って対立したがってる喧嘩っ早いキャラだったからな
あのキャラならこの状況でこういう行動に出るのは別におかしくない(行動の是非は一旦置いておく)

83二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:52:22

頭に血が上ったバカがやらかしただけで絶対にあり得ない展開って程ではないし
猿展開じゃないって主張するために薬丸の行動は正しかったなんて無理筋擁護する必要なんて一切無い

84二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:55:03

猿展開って肉展開とかと似た奴だからな
相当なレベルじゃないと無理よ

85二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:08:49

たられば言っても仕方ないけど今回の一件で非しかないのは宇佐美クロスだよ
他の連中はまだ理屈はわかる行動をしてる有能無能はともかく
緊張状態続く中武器に触れるクロスは論外だし
味方に対しても情報の改竄隠匿をしていた宇佐美はそれ以前
ダブラが居るから薬丸はダメなんだって言ってるけど情報の改竄隠匿を堂々と描写しといてダブラの情報だけは正確に伝わってるって考えるのは薬丸を評価しすぎじゃないかな？

>>86

86二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:09:28

>>85

…オスキと薬丸ですね🍞

>>88

87二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:10:21

>>67

先制攻撃しなかった場合に宇佐美の胴と首が泣き分かれてなかった可能性がゼロじゃないので誰も同情なんてしないよ東京は人外魔境の戦場だからね

>>91 >>92

88二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:10:36

>>86

その二人に関しては有能無能はともかく理屈はわかるでしょって話

89二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:11:23

まぁ常在戦場の教えを持たなかったルメル人が悪いということで丸く収めよう

90二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:11:49

オスキ薬丸の何が擁護派を惹きつけるんやろなあ

91二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:12:17

>>87

残されてるのは大穴空いたシムリア星人の死体だけになりそうなんだがこれどう言い訳するの？

薬丸の証言を裏付ける証拠そのものがないのに？

92二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:16:14

>>87

撃った後にやらかした薬丸も薬丸の部下たちも誰一人として宇佐美の前に出て守りに行かずに放置してるぞ

今一番危険な位置にいるのに？これ幸いとばかりに宇佐美を死なせて自分たち強硬派に主導権握らせようとしてると疑われかねない行動してる

93二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:25:04

>>26

そうそう

読者はクロスの価値観が変容してることを知ってるんだよね、読んでるから

もちろんオスキがドゥーラとボロ爺やカリヤンのために怒ってる価値観も日本のことを知ろうとしてないことも知ってるし

薬丸の価値観とそれに反したことばかり続いてイライラしてることもルメルのことを知ろうともしてないことも知ってる

読者が知らないことが唐突に起きてるわけじゃないから猫展開だの猿展開を名乗るのは烏滸がましいというのが忌憚のない意見

>>97

94二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:38:23

>>70

これたまに言われてるけどさ、よっぽど素人でもなけりゃ呪力練るのなんて即座にできるんじゃないの？

あの瞬間でまだ呪力ろくに使ってないから過剰反応ってよく分からんのだけど

>>96

95二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:40:43

タフカテでも愚弄されて呪術カテに帰ってきたんですか？
みたいのがいたりする？

96二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:42:49

>>94

それを先にやっちゃったのが薬丸だろ

だから宇佐美が頭抱えてるんだろ

97二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:44:06

>>93

クロスが何の必要性もなく怪しまれるような素振りとったことに関しては普通に猿い気がしてんだ

98二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:45:03

みんな呪力の起こり呪力の起こりって言うけど
前提としてシムリア人が星間渡航が可能な宇宙人ってこと忘れてるよね
読者目線そんな物は無いの知ってるけど
呪力感知出来ない超兵器の可能性もある
呪具だとしてもどんな効果かわからない
撃った薬丸が正しいって言う気はないけど
撃たれる行動をしたクロスには問題あるよね

>>128

99二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:45:13

最初に読んだときは唐突に感じられたけど薬丸が怪我しててオスキに攻撃されたと気づいてからは行動として有り得るとは思ったよ
勝手に領土に大勢で侵入して治安維持してる人間を妨害して怪我させてる時点で無警告で排除されても状況的には仕方ない
まあ外交的には悪手だし何でオスキを止めたクロスの方をよりにもよってとはなるが

100二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:47:29

薬丸の不意打ちに誰も反応出来てない時点で相手が何してくるか分からないのが証明出来てるんよね
あの不意打ちをクロスがして来た可能性があるの薬丸視点からは否定出来ん

>>101 >>128

101二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:48:32

>>100

それ先にやらかしたのが薬丸だから日本が100%悪くなってるんだろ

>>102

102二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:52:03

>>101

まず日本が１００％悪くなってるってのが分からんのだけど

まだ本編そこまで話進んでないぞ

>>104

103二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:54:43

あの世界でもって判断がそもそも宇佐見だけの判断なのでアレの是非を会議にかけたらまた違った答えになるかもしれないのに文句いってもしゃーない
ダブラお前がなんとかしろ

104二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:55:26

>>102

現時点で100%日本の過失とやらかしになってしまったんだよ薬丸がやらかしたせいで

薬丸の言い分のクロスが武器に触れた云々も他に見てる奴がいないし記録映像すらないしかも宇佐美が攻撃中止命令出したのを無視したもあって日本側は正当性を主張できない

>>105 >>108

105二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:56:10

>>104

だからそれ君が言ってるだけでまだ今のとこ本編そんな流れになってないやん

なんで確定事項みたいに扱ってんの

>>110

106二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:57:00

スレタイからシンプルに作者叩きなのに消えないんだ
懐広いな呪カテ

107二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:57:56

日本以外に術師がいない上にその術師は殺し合いのしすぎで一般人と常識や殺しのハードルがズレまくってるのは前作でも言われてる設定だから日本側がいくら術師側の主張を訴えても諸外国からは「お前頭おかしいのかボケっ！」とどこの国にも理解してもらえずに吊し上げられるだけ

108二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:58:22

>>104

君が何を読んでるのかは知らないけど確定してる情報だけで話した方が良くない？

少なくとも私の世界ではダブラが出てきたところで終わって

今回の一件でどっちが悪いとか結論が出てないんんだよね

109二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:58:35

正当性の話なら日本側が一度襲われた事実は両者認めてるからいくらでも言い訳できる
ダブラという抑止力がいるから戦闘にならないようにかなり強引に抑えてるだけでお互い戦力同等レベルだったら余裕で開戦でしょ

>>112

110二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:59:15

>>105

日本の外交団代表の宇佐美が愕然として「何故撃った⁉︎」と薬丸咎めてるだろ

それだけやばいことしたってことだぞ

>>111

111二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:00:37

>>110

やばいことはしたね

でもそれで100パー日本が悪いともなってないでしょ

そこに関しては議論すらしてないってのが私が読んでる本編なんだが

>>113

112二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:00:47

>>109

その日本側の抑止力になる前作主人公が確保できてない状態だぞ

113二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:02:48

>>111

向こうにも原因や非があるとするやらかした薬丸以外の証言や記録映像などの証拠が何一つない状況なの理解してる？

>>115

114二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:03:03

映像証拠とか言うけど「クロスが本当に得物に手をかけた証拠がない！１００％日本側が悪い！」とか言い出すのシムリアの中でも過激派やってる木っ端連中だけだろ
天元モドキもクロス当人も言わんわそんなこと

>>116 >>117

115二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:04:09

>>113

だからそれ確定してないよね

君の世界では確定してんのかもしれないけど

こっちの世界じゃまだ話し合いにすらなってないんだわ

116二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:05:20

>>114

その木っ端連中が呪霊けしかけて戦えそうなのが一番の問題なんだよな今回

ぶっちゃけ今回の件はクロスが死んでも双方で手打ちもダブラ次第で可能だが下っ端が弾けて被害出して戦争になるヤクザ映画パターンがありえるようになった

>>125

117二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:06:07

>>114

現状このままいくと日本側の術師に撃ち殺された外交特使にあたるクロスの他殺死体という日本側に圧倒的不利なでかい証拠しか残らないからヤバいんだよ

もし日本側が誤魔化してシムリア人が何もかも悪いととするためにはあの場にいるシムリア人たちをダブラ含めて全員口封じするしかない

>>120 >>121 >>123

118二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:07:06

いくらなんでもこれで本当にクロス死んで退場とも思えんしまあ大丈夫じゃね

戦う意思はなくとも剣に触れるようなとこに手を持っていってるの事態は描写されてる確定事項なんだし、自分たちから仕掛けたに等しいあの状況ならクロスだって撃たれたことに文句言わんだろ

119二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:07:16

そもそもの発端はシムリア人の下っ端が好き勝手してたからな…

120二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:07:54

>>117

シムリア側が最初に一方的に殺しにかかってきた証拠も十分あるようにみえるが･･･

>>126

121二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:08:49

>>117

そもそもシムリア人勝手に東京に集まって何してんだよとしかならんけど…？

122二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:09:08

無能が発砲しなければ日本側が立場悪くならずにシムリア側の不備で終わってたのにな

123二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:09:24

>>117

シムリアが何もかも悪いとする必要もないし、シムリア側もそこまで欲張った駆け引きとかせずお互い痛み分け扱いにするだけじゃね

トップに戦う意思がないのは日本側だけじゃないんだぞ（クロスが撃たれた後でも）

124二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:10:04

マルとクロスと外交関係者以外勝手に降りてる時点でシムリア側が100％有利の主張も難しい
だからこうしてダブラが全てを破壊する

125二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:10:45

>>116

しかもよりによって地球人側の主人公が日本各地の封印のことをマルに教えちゃった後だからな

マルが報復に賛同したら間違いなく日本各地の封印のこと仲間たちにバラして各地の封印を破壊しかねない

126二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:10:54

>>120

証拠どころかシムリアサイドの偉い人が自分で認めるだろうからな

127二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:12:27

上層部の意向で手打ち
下っ端暴走で日本中に呪霊が！
死滅回遊編再開！

128二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:14:22

>>34

ここまで読んできた読者はクロスが武器に触ってたとしても薬丸への加害の意思がないことはわかってるはずなんだけどその前提で質問していい？

クロスに加害の意思(故意に日本人や薬丸個人を加害する意思)がなく、双方のトップが謝罪しあって丸く収める意思を示したことで沈静化の兆しが見えてきた状況で、自分の手持ちの武具の位置を整えることのどの辺りが「アウト=クロスに故意または過失がある、クロスに問題や責任がある」なの？

薬丸視点では加害を目論んだように見えて疑われても仕方ない、だから即死でもおかしくないような部位を撃たれても仕方ない、って考えなの？

>>34 >>98 >>100

じゃあなんで薬丸の主観は尊重して「オスキ達にいきなり妨害されてた状況じゃ薬丸が過敏になってクロスの動きに反応してしまうのは仕方ないし、胴体に風穴が開くレベルの攻撃になっても仕方ない」なのにクロスの主観は蔑ろにして「両陣営のリーダー同士が謝って矛を収めさせ落ち着きつつあった状況でもクロスの行動は加害の意図を疑われても仕方ないし、疑い程度とはいえ致命傷レベルの攻撃をされるのも仕方ない」になるの？

なんかこう肩の持ち方がアンバランスじゃない？

>>130 >>131

129二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:18:01

そもそも宇佐美が説明不足
外交パート入ったとはいえ移民が急に富本侵入して殺しにきた直後の空気感
相手が武器に手をかける

撃ったことで悪い方に話転がってるのは確かだけど、ただの現場判断でしかないというか無能とまで言えんわこんなん
その判断してほしくないなら宇佐美がもうちょっと上手くやっとくべきだった

130二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:20:43

>>128

いきなり致命傷負わせてんのはまああかんやんとは思うよ

ただ薬丸が１人で無能ムーブしてて１０割悪いかっていうとそうは思わんってだけで

131二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:21:47

>>128

撃った薬丸を擁護する気はないけど

クロスには撃たれるだけの理由はあるでしょ

132二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:23:10

この作者突っ込まれないように常にどちらもありうるみたいなぼんやりした展開しか描かなくなったなって感じ

>>133 >>136

133二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:24:21

>>132

なんだコイツ…

134二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:24:29

クロスに害意がないって読者が知ってても薬丸が知らなきゃあんま考慮する意味ないんじゃねえかな…
オスキを止めに来た立場ではあるけど人種的にはオスキサイド＋そもそも約束破りされてるわけで、いつ態度翻して殺しにこられるかなんて分からんだろ

135二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:26:43

ダブラは戦わないのはバレバレだけど
こっからクロスが反転で治るかもしれないし
薬丸は操られてたかもしれないし
そうじゃないかもしれない
どちらもありうる

136二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:26:47

>>132

ふたばへおかえり

137二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:27:10

やっぱり作者叩く為に薬丸擁護シムリア叩きでどっちかが10割悪いように言ってるの？

138二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:27:29

クロスの主観とか言われても内心描写まだないんだから何であの緊張状態で気が立ってる奴がいるのに武器に触れたんだよとしか

139二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:28:46

クロスが武器に触れたのは事実
①その理由は？→オスキが掴みかかって生じた着衣の乱れを直そうとしていたことの延長線上、特に意図はなく自然な仕草だった、など(※いずれにせよ害意が無い、攻撃の意思がないことを読者は知っている)
②その行為はルメルに対して排除的な感情を持っている対立派の薬丸の視点でどう受け取られた？→薬丸達を攻撃しようとしていると受け取られた(※事実誤認)

以下は個人の感想なのでそれぞれ違うところや思うところがあって別におかしくはない
③クロスの行動は軽率で理屈が通らないものだった？→yes(難.民申請した自分達が歓迎されてないこともわかっていてしかもボロ爺やオスキ達の行動で不信感を持たれているんだから慎重に行動すべきだった等)/no(双方のトップが頭を下げ合いオスキ達も「日本人が狩っているのはカリヤンではない(日本人とデスクンテは違う)」と心では納得しづらくても頭では理解して事態が鎮静化しつつある状況で小競り合い続行の意思があると誤解されるなんて想像できない等)
④薬丸の行動は軽率で理屈が通らないものだった？→yes(事実誤認の可能性や外交官への加害により日本側が被る不利益、開戦寄りの風潮が高まってしまう危険性などを考えず感情のままカッとなって自分に都合良く事実を歪曲して「相手が先に攻撃しようとしたのだから外交官と言えども殺.してもいい」と判断し実行している等)/no(先ほどまでオスキ達に大祓を妨害されて一触即発状態だったし元々外交にも「ナメられたくない」という価値観を持ち込む性格で人を殺.すという選択肢が生活に入り込んでいる呪術師の思考としては理解できる等)

140二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:30:41

そもそもいきなり星を出る理由も隣人探す理由もないしわざわざ地球に来た理由すら流してる猿展開なんだがな…

141二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:33:33

もう叩きたいだけなの隠せなくなってるの怖…結局これがやりたくて乱立してるんやね

142二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:35:10

本性見せたしそろそろタフカテに行きそう

143二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 18:24:31

言いたいことは分かるけどさぁ

144二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 18:34:12

ちょっと待てよ
鬼龍は何でいきなりゴリラと戦いだして玩具になったんだ

145二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 18:45:50

つうか、薬丸が吹っ飛んでいる時に呪霊も祓われているんで、最初にオスキは説得から開始しているっぽいぞ
じゃないと呪霊が祓われないはずだし
オスキが呪霊と遊ぶ→薬丸とオスキが遭遇し、何らかの流れで呪霊を薬丸が祓う→オスキがぶん殴るって流れだろうから、わりとオスキだけじゃなくて薬丸も悪いと思うよ

>>146 >>158

146二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:14:07

>>145

先に攻撃せずに説得をしてたなら薬丸はオスキが呪霊をカリヤンだと考えてる事を知ってたはずだからオスキが説得から入ったのはないな

147二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:21:34

まぁ、なら呪霊の口に含まれていたオスキを助けるために薬丸が呪霊を祓ったら、何でか殴り飛ばされたって感じかな
これだと自分の善意を無下にされたみたいなもんだから、わりとキレるのは納得ができる
まぁ、オスキからしてもいきなりカリヤン殺されて、自分たちの眼から落涙させる気だったとしか思えないだろうからキツいけど
たぶんお互いに攻撃してきたのはあっちだろって認識があるから、クロス側もオスキに頼み込んでいるんだろうな

148二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:29:26

今更だけどズキズキしてたのただの苛立ってる描写じゃないか

何が意味ありげだ

>>2

149二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:31:56

>>15

あの場だと絶対宇佐美の価値観のが場違いだわ

「舐められたら終わり」って国同士の外交でこそ常識だろ…

>>150

150二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:54:48

>>149

「舐められたら終わり」とはいっても舐められないだけの力がないのが問題だとずっと言われてるだろ

一国落とせる武力持ちが相手なんだから過激派に戦争のキッカケになるような材料与えちゃいかんし穏健派窓口に穏便にかつ交渉を有利に運べるよう交渉していかなきゃどうしようもない

>>151

151二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:30:40

>>150

その「舐められないだけの力」として虎杖見つけようぜって話を薬丸くんはしていたのでは…？

>>152 >>156

152二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 06:55:10

>>151

だから抑止力に虎杖捜すのは賛成だけどお互いが対立もしてない上手くいってる段階で対立すんなよって事だって

本当に原作読んでるなら相当読解力やばいぞ

>>153 >>160

153二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:03:54

>>152

賛成はしてないよ

会議の段階ではテメェが間違ってんだよって言って終わり

その後で部下にまぁ探すのは正解だよねって話してるだけ

154二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:17:10

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155二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 07:42:35

まぁマジで意味分からんどう言う事なのって話ならなんか東京行って落涙してる爺の方よね

156二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 09:00:52

>>151

虎杖が今どこで何をして何を考えてそもそも生きているのかすら全く不明で見つけたところで協力してくれたり味方になってくれるかも不明なんだからそんなやつを当てにして相手国に強気に出る方がおかしいんだよ

157二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:45:51

まあぶっちゃけ法的に問題はなさそうってのが一番面白い所だよな
強いて言うならペルソナ・ノン・グラータを発動してない所だけどシムリアはウィーン条約非加盟国だしその義務も無い
日本の法に基づくなら呪術規定7条の脅威に明らかに該当する案件だし
そもそも規定が今回のケースだと想定外の運用じゃねってのと
それはともかく外交官撃ち殺してんじゃねーよってのは話が別

158二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 11:50:05

>>145

呪霊に食われかけてる人が居たら取り敢えず助ける為に祓うんすわ普通の呪術師は

159二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:26:44

勝手にやってきた他所の連中に苛立つのもまぁ分かるが超武力持ってる以上は歩み寄るしかないと思うんだがなぁ……

160二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:29:05

>>152

賛成してなくね？

馬鹿が馬鹿やって悦に浸るのは良いけど巻き込まないでくれない？って煽っただけやろアレ

>>161

161二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:32:10

>>160

虎杖悠仁捜索に賛同してるからちゃんと本腰入れる方向になってますね…

読んでない癖に捻じ曲げて宇佐美を過度に悪く仕立て上げたいだけなら喋らないで

>>163

162二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:35:03

というかこんな堂々と見当違いなヘイトスレ立ててるの恥知らずも良い所ですごいな

>>165

163二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:35:59

>>161

少なくとも議論の場　正式な場で言ってない以上宇佐美の立ち位置は虎杖捜索に非賛同側になってるって捉えられても不思議じゃないぞ？

日本のためとは言え個人の判断で情報の隠匿や改竄をしてる

外交官の立場で日本に明確に非があるわけでもないのにその場を収めるためだけに謝罪してる

日本のために動いてるんだろうけど自分の考え優先で場合によっては国益に反する行動も取る人物って描かれ方してると思ったけど

>>164

164二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:37:47

>>163

国益に反してるのは抑止力も見つけられてない段階で喧嘩売ってる薬丸やね

>>169

165二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:38:56

>>162

そいつこの前現実の全国ニュースで地方選挙で敵対候補が移民推進してるってデマを流して選挙妨害していたことバラされた排外主義連中の仲間だろと突っ込まれたら指摘されてたレス消して逃走してセルフ自白してたよ

>>167

166二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:39:02

そもそもただの難民相手ならこんなヘコヘコしないからね
5万人の術師という前情報にダブラという対応不能レベルの驚異が居るから必死こいて融和の道を探ってるわけで

>>168

167二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:40:47

>>165

クソスレ相手とはいえ流石に透視は止めといた方が良いよ

本当に頭おかしくなるからね

168二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:40:58

>>166

実質移動できる上に大量破壊兵器を保有する国家だからな

なぜか薬丸は難民だと見下していて現実がまるで見えてないけど

169二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:41:42

>>164

別に薬丸が反してないとは言ってないし

宇佐美の話しかしてないんだが

どこから薬丸出てきた？

>>171

170二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:42:20

ぶっちゃけシムリア連中なんて地球人からすれば勝手に死んどけやレベルで迷惑だけど来ちゃった以上は歩み寄るしかないねん

>>174

171二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:44:14

>>169

虎杖捜索言い出したのが薬丸だろ

肝心の虎杖は生きてるのか死んでるのか不明で見つけたところで味方してくれるか全く不明だからこの時点で虎杖当てにして喧嘩売るのはアホだから宇佐美に会議の場で嗜められたんだろ薬丸は

>>173

172二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:45:23

流石に撃つのはおかし過ぎるから呪霊かなんかの影響と思うけどなあ
ズキズキもあるし

>>176

173二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:45:44

>>171

そこに対する宇佐美の話をしてるんだが

174二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:46:12

>>170

シムリアの船の動力源が他国にバレたら世界中の国から日本人狩りが大手を振って行われるから日本から追い出せば解決する話じゃない

175二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:51:24

戦争したい部下が足を引っ張りまくってるから工作もまあやるよねとしか言えない…むしろ宇佐美のは国益を損なわないための行動になってるし
実際編集したはずのマルの映像が処理されてなかったからよし「理由」出来たし虎杖使って対立しましょう！て言い出されそれに虎杖見つかっても無いのに対立しようとすな言った結果薬丸の不満が今回で爆発した感じだし
発砲されて国益損なうなら工作した方が良かったねになってる

176二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:55:37

>>172

猫だし深読みするとまた肩透かしくらいそう

単に呪術師でもズキズキ痛む程のダメージを受けてたのにお互い様にされて冷静さを失わせたってだけの描写じゃねぇかな

177二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:58:03

まともな状態でいきなり相手を撃ち殺すは無いと思うんだ…

178二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:06:46

ましてや外交官

179二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:10:19

みんなクロスやジャバマルを外交官扱いしてるけど
実態はどうなんだろうね
作中ではもちろん外交官として扱われてるけど
国どこってならね？
宇宙船を領土としてんなら宇宙船にずっといろよって話になるし
難民だとすんなら難民団体の代表か良くて亡命政府くらいの扱いだろう
言いたくはないけどシムリアって基本侵略者だよね

>>180

180二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:11:29

>>179

日本政府が外交の代表団作ってる時点で最初から交渉相手として扱ってるだろ何言ってんだ？

>>182

181二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:11:54

いや作中でちゃんと外交官として扱われてるならそれでええやろ
自分の主観で原作の判断捻じ曲げたらアカン

182二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:12:29

>>180

作中での扱いじゃなくて実態としていたらって話をしてたのよ

説明不足ですまん

>>183