エルフアッパー｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:02:22

— 2025年11月25日

&バサラガ出禁

2二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:06:52

進化エルフのフィニッシャーはローズクイーンにしろって言われてんな
とはいえ蓋デッキやるには回復足りてなさそうに見えるが…さよなライオンじゃシンセ取れないし

>>48

3二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:07:05

あれビショップは？
あれドラゴンは？
あれAFネメシスは？

>>12

4二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:09:36

とはいえユエソシで進化して２回殴ってくるのはまあまあ着地の隙消せてないか？

5二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:11:52

薔薇：最大の弱点だった出すターンが弱すぎ問題に対して2面取れるようになったのはかなりでかい、がネタデッキの範疇を超えない
クピタン：奥義発動ターンは基本ユエソシ中だから結局変わらないのでは🤔
イーウィア：他カードのくっつきは良くなったが環境的にはアッパーはスタッツを2/2の方がありがたかった

イジるならアリアの超進化効果を進化にするかアルフヘイムを奥義発動にするのが一番の強化だったが強化内容が微妙にズレてるから立ち位置変わらないと思う

>>6

6二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:40:21

>>5

公式としても環境トップのデッキを増やしたい訳ではないんじゃない？

次の弾だって見据えての強化でもあるだろうし

>>8 >>23

7二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:40:40

薔薇は手札整えるための花園も変換対象に入ったのが一番デカいかも

8二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:52:24

>>6

どうせロイヤル、ウィッチ、ナイトメアバースなんだから日和ってんじゃねーぞ

9二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:52:52

超進化2回パンチで2面取りつつ2点削れるのかなり良くね？
少なくともおもちゃから一考の価値ありまでは行ったよ

10二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:53:14

進化テンポ的にはイーウィア突進はなかなか偉いな
アリアユエソシ発動中で羽虫羽虫イーウィアシンシアしたい時に突進で自分から消えられるようになるから自動進化の使い先をイーウィアから羽虫に出来る

11二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:55:57

薔薇は2コスも対応になったおかげで一気にデッキになった感じがある、2回攻撃&守護で強引に置けるようになったし
21点確殺が現実的に狙えるから進化系の後ろに寄ったミッドレンジにだいぶ強そう

12二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 12:56:42

>>3

ビショはいいんだよ、普通にモメアと殴り合えるレベルだし

ドラゴンは…1枚は欲しかったな

>>87

13二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:00:46

トップ環境入りはしないだろうけどフィニッシャーがちゃんと強いとランクマでのプレイ感は良くなるよ
面処理間に合うなら薔薇は進化メアや守護ビにフィニッシュ方法で相性いいだろうし

14二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:04:54

新弾カードのアッパーと出禁はプレイヤーにデバッグ丸投げでしょーもないけど
いうて上げ幅も枚数も少なすぎてガス抜きみたいなもんかもな

>>19

15二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:06:26

これ流石に強いんじゃないか？
トップクラス狙える強化な気がする
クピタンからのサンダルはもちろん強いし、ローズクイーンも流石に事情が変わる性能

16二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:06:58

パペットキャットといい猫は後付で突進をもらうものなのか

17二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:08:11

回復を考えなければ薔薇超進化2点のおかげで変換要求値が7枚から6枚に減ったのが地味にデカい
加えて範囲が2コスOKになったからゴミ箱要因の花園や出すタイミングを見失ったテイマーフェンサーも変換できるのありがてぇ
ただ対策の仕方は無数にあるデッキだからこれまで通り油断した特定のクラスを狩る役割から抜けられなさそう

18二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:08:24

ドラゴン念願の1位が決まって嬉しいねワーストでだけど

19二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:12:26

>>14

発売前に環境を完璧に読み切った対応ができないのわかった上での2ヶ月おき調整だろうしそこは別にいいだろ

他ゲーでも禁止制限に放り込まれるまで新弾カードが数ヶ月大暴れなんてザラにあるわけで

20二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:13:26

侮蔑とか破綻してるカードをなんとかして欲しかった
侮蔑の国とかアクトにコストいらんやろ

>>27 >>42

21二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:13:48

猫は突進ついたから序盤も腐らないしかなり強くなったな

22二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:14:59

トップレベルではないと思うけどかなりいい感じの強化だと思う

23二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:16:39

>>6

じゃあ次弾のドラゴンとAFネメシスに期待していいんですかね…？

>>26

24二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:17:27

OTK強化マジで？
盤面vs遅延OTKの構図がビヨンドの理想なんか？

>>30

25二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:17:48

進化テンポ使ってる人ならわかると思うけど財宝や秘術や人形対面で後攻1ターン目に2コスフォロワー雑に投げられるだけで血反吐吐いてたからそれを取れるようになったのすげぇ助かる

26二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:05

>>23

ドラゴンは諦めろ

27二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:29

>>20

侮蔑は面白いから良いだろあの単体で機能しない感じいいよね

28二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:37

ローズクイーンは手札でダブついて欲しくないから
ピン採用でルリア確定サーチすんのが良いんかね？
2以下は薔薇に変えられるし

>>31 >>32

29二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:48

２回攻撃…？
って思ったけどローズクイーン出した時に進化権切ったら盤面処理しやすくなるのか

30二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:18:59

>>24

厩舎から意図的に蓋の存在は作ってるからな

31二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:21:11

>>28

ルリアが薔薇にならないのはどうなんだろ

とはいえフィニッシャーをサーチできるのは魅力よね

32二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:21:25

>>28

変換対象はエルフカードのみだからルリアは変換出来んぞ

あとルリアは先行なら8ルリア9薔薇で行けるが後攻なら8薔薇が出来なくなるから薔薇の枚数抑えるより薔薇3積みしてルリアは保険でピン採用の方が勝率上がるデッキや

複数枚きても花園で吸えるしな

>>34

33二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:21:33

エルフのデッキタイプ
エズディア薔薇リノ進化（クピタンサンダル）
大体otkなんでね

34二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:22:23

>>32

そういえばそうだった

ローズクイーン使ってなさすぎでエルフ限定なの忘れてたわ

35二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:27:37

AFネメシス強化って定期的に言ってる人見かけるけど本当にいるんかそれ
クラス内の全アーキ強くないとダメってこと？

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:28:31

薔薇考えてるけどリノと見れる範囲があんまり変わらない気がしてきたな…リノで無理な守護ビに抗えそうなくらい
OTKの再現度も薔薇除く手札の8枚中7枚にエルフ2コス以下必要って考えると要求値高く感じる

>>53 >>55

37二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:29:19

>>35

スペル強化しろって言ってる人も見かけたしクラス単位で物を見れない人は存在する

>>39 >>45

38二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:29:33

>>35

クラスの半数以上占めてるのに採用が一切検討されないのはさすがに問題じゃない？

>>40

39二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:32:48

>>37

順位もクラス内でしか一応出してないわけで逆に大会以外ならクラス内の強さしか価値がないとも言える

40二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:38:53

>>38

でもそんなん言い出したらネメシスなんかよりよっぽど立ち位置の悪いビショの疾走軸とかアミュレット軸強化しろみたいな話にならんか？

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:41:00

>>40

自分は疾走ビショもドラゴンもAFも進化エルフと一緒にまとめてアッパーしてほしかったよ

>>47

42二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:42:19

>>20

AOEついてるからダメだろ

自陣のみに変更なら賛成だが

43二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:42:29

>>40

ビショの疾走軸は全体的にレジェなしの低予算デッキって位置づけに見えるしなぁ

AFの場合進化権使わないと微妙すぎる効果のレジェ抱えてそれでも使わんといけないとかだいぶ欠陥を感じる

まぁ今は人形とかの位置がそこそこだから放置しててもいいとは思うけど

44二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:42:35

その点真実ってすごいよな
全員から諦められてる

>>46 >>60

45二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:43:51

>>37

クラス単位で物を見なきゃいけない理由こそないだろ

>>49

46二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:44:05

>>44

ライオさんとヴェハリヤーちゃんが活躍してるだろ！

秘術で…

47二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:46:51

>>41

ドラゴンだけ何でクラスなんです？

>>50

48二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:47:00

>>2

前弾のエズディアからそうだけどシンセはグリームニルクレストか里添えて超進化で取る

本当に無理なのはオーキス

ただ財宝も当時の時点でエズディア以外生存・デッキ回し全振りの不殺デッキでエズディア開幕投げ捨てて生存に専念してなおギリギリだったから

今の財宝相手に薔薇や進化捏ねてたら余裕で死ぬと思う

>>70

49二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:47:10

>>45

クラス内のカードは相互作用する可能性があるんだからそこはちゃんと見なきゃダメだろ

>>54

50二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:48:22

>>47

ドラゴンってそんな軸分かれてたか?

他に挙げたものと違って少し違うだけでほぼ一緒に思うけど

>>51

51二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:49:06

>>50

疾走ランプとほーちゃんと進化はかなり構成変わるぞ

>>52

52二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:50:35

>>51

全部欠陥だらけでまとめて強化対象だし問題ないな

53二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:51:50

>>36

秘術ウィッチのノーマン進化ガデゴ×2とか

モードナイトメアの団結者超進化とかにはリノより強くないか？

>>61

54二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:54:33

>>49

土軸用のカード採用して回復力と盤面大幅強化したスペブウィッチとか分かりやすいよな

55二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:56:19

>>36

別に薔薇だけで20点出す必要ないし

リノいれば4枚くらいで十分だと思う

>>62

56二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:56:54

前回のマゼルベインみたいなリノで決めきれなさった時のサブプランになるんじゃないの？
エルフ触ってないからエアプの意見だけど

57二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 13:58:45

バザラガさんは何があかんかったんや？

>>68

58二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:08:31

個人的な感想でしかないけどバサラガは2pickで対策するの難しいからじゃないかな
オーディンかドラゴンで5コススペル使わん限り一生場にいて殴り続けるし、ブロンズだからまぁ採用しやすい

59二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:14:27

ビショのおやつのバサラガが……

60二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:21:10

>>44

秘術が強いのとなんやかんやでいつもウィッチ自体が環境上位〜中位にはいるからな

61二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:22:50

>>53

秘術対面はリノならノーマン盤面2回分くらいなら普通に貫通するけど薔薇は薔薇出す前ターンにノーマン1回展開されるだけで詰むデッキや

モードメアに関しては団結者はシャムナクア起動してなければ薔薇置けるしリノよりはやれるかもな(まぁ元々リノでも対モードメアは五分くらいだが)

>>63 >>74

62二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:27:33

>>55

薔薇の強みは他のエルフデッキだと基本無理な守護多面展開(メアの団結者や守護ビショ)を貫通できることのただ1点にあるからリノはハナから採用外だぞ

逆に薔薇を打ちつつリノも走れる守護なし環境ならそれこそリノでよくねって話になる

63二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:29:09

>>61

流石にノーマン一回程度なら祈祷者で返せるだろ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:30:17

>>63

リノなら返さずともそのまま勝てるって話でしょ

薔薇はバリアに阻まれて置けない

>>78

65二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 14:48:14

地味にヤバイのは調整で味変する気は無くて同じ環境1（2）ヶ月続けるのが方針なところ
3弾みたいな不快環境来ても放置されるのが確定

66二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:02:35

ルピや課金して味変の2ピックやれとのお達しだぞ

67二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:04:25

あの…ドラゴンさんの調整は？🥺

68二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:07:04

>>57

ネハンとかケルベロスで打点簡単に上げやすいのにビショ以外だと処理する手段が限られ過ぎてた

メアの盤面処理力が高いのも相まってこいつの安着許した瞬間にイニシアチブ握られっぱなしになる

69二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:10:37

冷静に考えてたった2ヶ月同じ環境に耐えられないやつってカードゲーム向いてなさすぎるだろ
なんならメタ回ってる都合上同じ環境が続いてるわけでもないし

>>71

70二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:11:23

>>48

むしろ進化関連でコントロール向けのカードが沢山追加されたからコンエルが前弾より成長した側に見えるけどどうなんだろ

前回のアッパーは「人形強くするよー破壊も一緒に強くなるね」って方針が分かりやすかったのに対して今回は薔薇？エズディア？進化？テンポ？って強化先がバラけてて読めないね

ローズクイーンはotk狙うんじゃなくて進化エルフでサンダルフォンと合わせろって事なのかね

71二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:20:24

>>69

DCGはTCGと違っていつでもどこでもやれるからな

必然紙でやるより飽きが数倍速くなる

TCGの環境レベルを毎日やって2か月で飽きない人はそういないだろ

72二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:22:15

これ結局エルフはリノでいい事には変わりないんじゃ？

73二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:29:50

冷静に考えてソシャゲで2か月同じことするのに苦痛感じないやつヤバイやろ

>>76

74二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:32:11

>>61

薔薇化の条件が緩くなる都合リノの基盤をある程度引き継いで薔薇を組み込めるんじゃね？

75二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:32:11

進化軸エズディアで遊んでた身としてはクピタンとイーウィヤの強化が地味にありがたい

>>77

76二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:41:35

>>73

だからプレイする人が激減した…

77二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:43:58

>>75

どんな構築になる？エンハで味方手札から出して離脱するあの子って入るの？

>>82

78二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:52:14

>>64

ノーマンでリーサルにならんなら薔薇着地で勝ちになるぞ

79二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:52:29

人減りすぎだろ…

>>80 >>81

80二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 15:57:20

>>79

不評評価でスタートしたにも関わらず今にして思えば結局最初の2か月が全盛期だったな

81二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:02:43

>>79

遅延デッキにメスを入れるのを躊躇いすぎたのもそうだけど何より大きいものとしてクラス間の扱いの差がこうも露骨なのでは平等感すらなくて調整能力に信用なくすよ

82二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:05:07

>>77

色々試してる途中ってのもあるけどぶっちゃけそんなに強くは無いよ

ルリアはエズディア確定に、イーウィヤでEP回復できるから使って耐久

ユニソシはファンファーレ除去メイン、エズディア進化後なら超進化してもOK

ここに強化入るから耐久が少しやりやすくなる

クピタンが奥義で良くなるし手札戻す札入れて色々使い回すなんてのもやりやすくなるかも

>>83

83二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:09:59

>>82

ルリア確定にしてるからエリンとかライオンとかの回復要員を何も入れられない感じ？

となると財宝や人形がどうしょうもない感じかな

84二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:11:55

というかサンダルフォンもアルフヘイムも無いのに進化要員沢山入れてるんだね
フカニルヤハンや花丸まで入れるのは何で？単に一枚で進化権使わずに仕事できるから？

85二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:30:07

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86二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:31:30

フニヤハと花丸は要らないかも、花丸は後3で地味に強いけど後半使いにくい
あと不殺も減らして虫の知らせとビィとかで良いかもしれん
進化多めなのはイーウィヤの奥義が割と大事なのと盤面取りつつ強くしたりギルネのドレインで回復したりできるからかな
サンダルフォンとアルフヘイムはエズディアやろうとしたらシンプルに使いにくかったから抜けた

87二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:37:31

>>12

良くないわ　なんならドラゴン以下だろ今のビショ　まあ相性もあるが

88二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 16:49:44

ビショがドラゴン以下で強化必須レベルに決まってる…だと！？

>>91

89二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 17:15:55

グラマスでの人口はたしかにドラゴン以下でエルフに並ぶ位置ですね

90二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 18:41:06

ドラビショの現状の立ち位置は同じくらいじゃない？
ただ薔薇エルフが台頭してくるとビショの立ち位置はさらに落ちると思う

91二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 19:37:18

>>88

そこまで言ってない上になんでそんな自信満々に言えるんだよ

ビショの弱さはデータにも出てるぞ　何より一番やれてるデッキがほぼ前期の劣化なのが終わってる

92二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:58:11

やっぱドラゴン使いって頭おかしいわ

93二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:18:27

どのクラスが強化されようが良いけど、またファンファ無しで無駄に低スタッツ調整したカードかアッパー対象かって感じ
玄人ぶって小賢しい調整しなきゃ良いのに

94二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:26:16

ドラビショも仲良くアッパーすりゃよかっただろ
これで環境変わる気がせんしエルフだけより3クラス調整した方が人戻ってくる可能性上がるし

95二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:37:10

本当にビショなんでないんだろうな
恩寵罪？