薬丸お前上層部降りろ

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:25:03

    なんとか丸く収まりそうだったのになんてことしてくれたんだ

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:26:06

    今回のやらかしとか色々置いといてもなんか向いてない感じだよな

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:26:42

    こいつは殺されかけてる被害者でもあるからな
    納得できんのはわかる
    まぁ撃ったのはアウトだけど

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:27:52

    ハァ…ハァ…アイツ宇佐美のことバカにしやがった…!!

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:28:22

    ズキンズキンからして何らかの術掛けられてる可能性はなくはないが

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:28:41

    寧ろその狂犬っぷりで良くお上の管理職になれたなとは思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:31:36

    >>5

    来週どうなるかだな

    マジでそれならその原因がラスボスになるかもな

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:34:05

    え、来週遂に本編中みんなに熱望されてた存記術式を前作主人公がお披露目してくれるって!?

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:34:10

    >>2

    そもそもこいつその辺の術師だったのをなんかのツテで代表団の一員に採用されただけで元から高級官僚クラスの国家公務員というわけじゃないっぽいからなあ…

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:35:12

    撃つ気持ちはめちゃくちゃわかるんだよ、でも外交的な場ではやっちゃだめよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:35:31

    現場の有力株をとりあえず招集くらいの立場よな…
    本業は呪霊呪詛師の駆除

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:36:20

    100歩譲って既に虎杖見つけてて対抗戦力としての目処立ってるならまだ分かる
    ダブラに暴れられたら日本滅亡しかない状況で先に引き金引いて戦争の口実作るのはアウトでしかないわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:36:25

    >>11

    やっぱり術師たちを専門外の外交団にしたのが間違いだわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:37:07

    それでは過去の上層部や御三家の皆さんの素晴らしい性格を思い出してみようじゃないか

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:37:08

    おそらく適正考えて外交員じゃなくてあくまで立場が偉い戦闘員くらいの立ち位置で仕事を振られてた薬丸にに突如として条約違反のシムリア人がエンカウント!

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:38:00

    大祓の妨害がすでに日本存亡の危機だしそりゃピリピリもするのはわかるんよな
    早撃ちと連射速度なんなの…

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:46:00

    もう少し撃つ位置考えてくれてたらなぁ
    普段相手してるだろう呪詛師相手と考えたら適切な対処なんだけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:47:11

    そもそもこのシムリアとの交渉はアメリカから頼まれた(押し付けられた)ことだからアメリカの顔にも泥を塗ってるんだ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:47:45

    >>14

    今の状況考えると潰れて良かったんじゃないかって思うわ

    まあもしかしたら本来の外交官に丸投げしてたかもしれんけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:49:46

    >>17

    行動の起点っぽい柄あたりに1発

    心臓あたりにもう一発

    凄腕としか言いようがないのはそうなんよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:52:36

    >>20

    アレ柄の部分じゃなくて肝臓撃ち抜いてる

    心臓と肝臓という急所を的確に撃ち抜いてるから殺す気満々

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 20:55:39

    ヒットマンなら花丸満点
    外交官なら…

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:12:03

    >>22

    つまりこれヒットマン稼業(呪術師)に投げて投げてした日本とアメリカが悪くね

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:14:18

    >>23

    それはそうだしもしかしたらアメリカはこうなること見越して日本に押し付けた可能性すらある

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:18:12

    >>10

    警察官が犯人に武器から手を離すように警告すること無く銃2発撃つようなもんだからそこまで理解はできん


    しかも犯人じゃなくて外国の特使で、ついさっきまで暴れるのを静止する側だった相手を撃つのはだいぶヤバい

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 21:27:10

    >>24

    こうなることは見越してたっていうかどう考えても面倒な事になる外交なんで丸投げして利益だけ吸い取ろうとしてるだけではある

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:14:08

    これ撃ったのが一呪術師ならまだわかるんよ
    あんた色々知ってる側で尚且つ立場かなり上な人でしょうが撃つなよせめて殴るとかにしろよこれでクロス死んだらマジで取り返しつかねえぞ

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:16:30

    オスキに撃ったんじゃなくクロスがとばっちりで被弾してるのがね

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:16:33

    >>25

    警察の例えだとそもそもこれ以前に宗教狂いの外国人に殺されかけてるのが大前提だよ

    そして相手はその宗教狂いで自分を殺そうとした側

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:18:06

    ま、呪術師相手なら片手とは言え手印許せばそのまま無量空処されて終わる場合もあるから、現実の人間相手のように警告してからじゃないとダメでしょって言うのは可哀想だと思うんだよね

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:25:20

    >>30

    これ外交なんだよ

    外交特使に殺意マックスの実弾大口径を2発も叩き込む国なんて聞いたことねーよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:26:33

    そもそも薬丸と薬丸の部下たちは本来外交官でもなんでもないから外交が全く理解出来てない
    その辺を教育できなかったのは宇佐美のミス

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:27:26

    >>30

    呪術師なのに相手が呪力を使わずにただ触れただけって事にすら気付けない薬丸が尚更マヌケに……

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:28:28

    そもそも外交特使とやらも自分の部下ろくに制御出来ずに不法侵入させてるわ現地人殴るわで役目果たしてねぇしなぁ
    登場人物みんなマヌケ

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:28:28

    腐った上層部は五条が、まだマシだった上層部は羂索が掃討して、御三家はボロボロ
    結果的に現場仕込の生え抜きを上層部に入れざるを得なくなった

    呪術師って職場、人手が自転車操業じゃないか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:28:43

    この時代の術師は前作の時代と比べて弱体化してるからね
    質が悪くなってる

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:31:59

    この場面は交流会でパンダが言ってた暴力や殺しに対するブレーキが弱いっていう呪術師の悪い面が出てしまった場面だと思ってる
    呪術本編でもちょこちょこあったけど呪術師って秩序側ではあっても皆良い人ってわけじゃないし割と性格良い人でも殺人に対して嫌だなあ程度の気持ちしかないパターンもあるし

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:36:52

    >>37

    今までは害獣扱いの呪霊やテロ集団の呪詛師相手だからよかったものの他国の要人相手に同じノリでやらかしたから大問題になってる

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:39:21

    薬丸はまあ不適格だとすんなら宇佐美は術師失格レベルで酷いよね
    今回話の都合で動かされてる感が強いオスキと薬丸は多分描写が少ないからだろうけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:39:35

    そもそも心情的にムカつくのは分かるけど立場的にそこをぐっと抑える存在だろとはなる
    少なくともそういうの分かってる側だぞ

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:40:00

    >>39

    何が?

  • 42二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:41:29

    >>37

    ワンアクション許すと死が見える職だしなあ…

    センサーカリカリにもなる

  • 43二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:42:07

    >>40

    それがどうも今回のシムリア外交で急遽専門外の外交団のスタッフに急遽抜擢されて専門の外務省国家公務員とは違うど素人で外交団の一員という意識を持ってなかった可能性浮上してる

  • 44二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:42:26

    >>42

    他はそんな事してないので薬丸本人の問題だったりする

  • 45二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:43:40

    >>41

    そもそも論こいつがまともに外交できてねーのが原因だろ

    情報隠匿や改竄でまともに議論する気ないし

    情報共有がまともになされてない

    シムリア側もコントロール出来ないのが論外だし

    この件に関わってるネームドキャラは全員無能だぞ

  • 46二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:44:08

    >>39

    メンテで乱れやすいので周辺住人のために大祓してんのに

    ルメルの一存で中止は不満も出るよね

  • 47二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:44:20

    >>38

    そもそもこの視点でもうっかり呪詛師確定してない相手にブレーキ踏めないのは一般人巻き込む可能性の無視でもあるからやっぱり逸り過ぎな所がある

  • 48二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:46:23

    >>47

    一応呪術規定7条の脅威になるっぽいから呪詛師じゃ無いからってのは不適格だと思う

    外交官撃ち殺してんじゃねーよってならそりゃそうだけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:46:47

    そもそも外務省スタッフではなく専門外の呪術師中心のメンバー構成が不自然に感じるしもしかして日本政府は何か問題起きたら呪術師側に責任なすりつけるつもりなんじゃないか?

  • 50二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:48:40

    まあムカつく気持ちもわかるけど撃っちゃダメだろってはなったよ
    言っちゃあなんだけど未成年の伏黒や釘崎の方がまだマシな対応するだろしっかりしてくれってなったな

  • 51二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:48:41

    >>48

    そもそもその規定は例えるなら害獣駆除やテロ掃討作戦全体の考えで外交が絡んで最悪戦争も想定しなきゃいけない対国家クラスの集団は想定してないと思う

  • 52二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:48:56

    >>48

    そうじゃなくて脅威確定してなくても撃ちかねないって事だからな

    まあ会議の時点でそれ見せてたしだからこそ実際やらかしてんだけどな

  • 53二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:50:16

    >>44

    個人の能力によるからこいつしかしてないからってのは薬丸の問題とするのは不適格かな

    単純に他より優秀だから起きた結果かもしれんし

    致命傷与える事は論外ではあるけど

    クロス側に撃たれるだけの理由はあるよ


    あと言いたくはないけどオスキ達が殺そうとした事はなあなあで済ませてクロスが殺されそうになってる事は形としては同等だろ お互いの文化の違いから生まれた差に過ぎん

  • 54二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:51:05

    >>49

    京都超常決議安保条約が何が起ころうと呪術師が全て対応するって条約らしいからね

    というか超常は全部日本に丸投げして、日本内でさらに呪術師に丸投げ

  • 55二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:51:33

    >>53

    致命傷与えられた時点で相手側が呪術してない証明になるし薬丸が勘違いでぶち抜いた無能の証明になるじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:52:15

    >>52

    あの段階でシムリアから攻撃受けてる以上言い逃れは出来んでしょ

    あの段階でも宇佐美が割と無理筋で庇ってどうにか抑えてる状況なんだし

  • 57二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:52:34

    >>53

    心臓と肝臓ぶち抜かれてるんだけど…

  • 58二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:53:45

    >>53

    違うぞ

    理由はあっても確定するまでは動くのは短慮なんだよ

    しかも相手は無知の状態で攻撃してきたけど薬丸はそこから説明されて一旦落ち着いた上で過激な行動してるから文化の差でしたね…にするにも一緒にもできないんだよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:53:46

    >>55

    相手の行動を阻止したから何も起こらなかったとも主張できるから無能の証明にはなってなくね?

    無能なのは外交官撃ち抜いたって部分であって

    撃ち殺すまでの過程は有能無能関係ないと思うが

  • 60二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:53:48

    >>56

    じゃあ日本巻き込んで戦争するか?ダブラに勝てるの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:54:11

    >>53

    実際戦争したくないなら無理にでもその方向で話まとめるしかないけどその為には最低でもクロスの生存が必須だからなあ

    ダブラさん反転術式とか使えません?天井級のあなたなら多分いけると思うんですよというか出来てもらわないとヤバいんですよお願いします

  • 62二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:54:43

    >>59

    相手が何もしてないってことは先制攻撃したってことじゃん…

    余計やべーだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:55:50

    >>62

    何も起こらなかったのは結果論であって

    おかしな行動を取ってるのはクロス側だろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:57:04

    >>56

    その誤解を相手と自分責任者が仲裁に来てるんですがそれは

    日本って潜在術師見逃しの規定とかも出来てたよな?なのにその理論で攻撃してきたら即呪詛師扱いするのは良くないだろ

    薬丸はその判断を知ってる側だろうにな

  • 65二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:57:10

    >>60

    兵器とか総動員すれば勝てるかもしれない…

    まあ諸外国の目とかあるから実際にやるわけにはいかないから戦争回避しかないんだけど

  • 66二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:57:54

    >>63

    何も起きてないのがやべーんだよ

    日本側が一方的にやらかしたことになるんだから理解できてる?

  • 67二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:59:03

    >>65

    日本政府が呪術界側にブチギレるわ

  • 68二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:59:15

    >>65

    ちなみに薬丸はだから抑止力探さないと!派なんで本人理論でもその用意も出来てないのにやらかした事になる

    なのでどの視点でも短慮になる

  • 69二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:59:30

    読者は神の視点でクロスがやらかすやつじゃ無いと分かってるだけですよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 22:59:52

    >>58

    少なくともシムリア側が無知で武器に触れるって攻撃行動を取ったので攻撃しました

    シムリア達はカリアンを守るため現地人と交戦しました

    後者が通るなら前者も通さない理屈は無いだろ

    そう言う意味では未だ大差ないよ

    ただ問題は融和派のクロスを撃ち抜いた事

    これでシムリア側が対立路線に傾くってのが問題

  • 71二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:00:22

    これで日本巻き込んで戦争になったら日本政府の呪術界への信用が地の底に落ちることにも繋がるからまずいんだよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:00:35

    神の視点だろうが無かろうが一端の兵が外交官撃ち殺すはやりすぎ定期

  • 73二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:02:09

    >>70

    後者はすでに手打ち済み

    前者はやらかした薬丸以外相手が武器を取ろうとしたのを見たという証言も記録映像もないから薬丸の言い分を証明することが不可能

    全く違う

  • 74二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:02:23

    >>66

    だから何も起きなかった証明は不可能になってるんだよ

    あの段階で余計な行動を取ったのはクロスなんだよ

    撃った事自体は浅慮だと思うが

    撃たれるだけの行動はしてる

    少なくとも何が原因で死人出るかわからないのが呪術廻戦の世界なんだから

    撃たれるだけの行動はしてるだろ

  • 75二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:02:38

    >>63

    結果論とはいうが推測で特使に致命傷与えて許される立場じゃないだろ薬丸って

    薬丸は一呪術師じゃなくて会議にも出てる上層部相当だからこそ敵対行動の証拠(正当性)確保してからじゃなきゃ心臓肝臓狙いはアウト

  • 76二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:03:29

    >>74

    そのクロスが迂闊なことをしたというのはどうやって証明するの?

    薬丸以外誰も見てないし記録映像もないのに?

  • 77二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:04:02

    八つ当たりに理由付けしてるだけ

  • 78二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:04:35

    >>73

    逆に何もしてないって証拠もないよねその理屈だと

    薬丸の行動は良くないけど

    実際問題撃たれるだけの行動はしてると思うぞ?

  • 79二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:04:47

    >>74

    いやでもあいつが紛らわしい事をしました!って撃ち殺そうとしたって言って納得してもらえると思ってる?

    身内ですら多分納得しないぞこの理論

    これが身内すら納得するのは相手もいや紛らわしい事をしましたねごめんなさいしてもらえるときぐらいだと思うが

  • 80二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:05:03

    >>74

    クロスが触った剣調べて呪具じゃなかったこともしくは他人を呪うものではないこととかが証明されたら推測で致命傷与えた薬丸は普通にアウトじゃね?

  • 81二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:05:39

    とりあえずクロスはどうにか生き延びてくれ、このまま死んだら悪いほうにしか転んでいかない

  • 82二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:05:40

    >>78

    体に穴が空いたクロスが何よりの証明だぞ術師の論法だと

    仕掛けるつもりなら回避してる

  • 83二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:05:48

    お互いの代表者がごめんなさいで済ませた面子を自己判断でその場でぶち壊したのはマズイ
    相手の動作に脅威を感じたとしてもあくまでも警告と防衛(致命傷を与えない)の範囲じゃないといけないよ
    特使の役目を持つ相手に致命傷を与えるのは周りの呪術師から見ても脅威と感じられるレベルのものじゃないと許されないわ

  • 84二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:06:34

    >>80

    そりゃそうだろう それなら薬丸の首で手打ちにしてくれれば御の字ではある

    実際そうなるかは別として

    ただあの状況でクロスがあの行動を取るのは論外過ぎて話にならん

  • 85二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:06:37

    そもそも実は警戒してたんです!って言うにもあれが呪具ではないんですクロスにとっての形見なのですとか説明され証明されたらマジで心象悪過ぎるだろう

  • 86二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:07:37

    それ以前に宇佐美が攻撃するなと命令していてそれ破ってるからな

  • 87二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:08:30

    >>82

    実力差があった場合回避出来ないパターンってありますよね

    そうじゃなくても攻撃速度などで避けれない攻撃なんて結構本編でも出てきてると思うんですが

  • 88二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:09:36

    >>87

    このままだと先制攻撃してきたのは日本側ってなるんだけど?

    それとも薬丸は未来予知の力があったのか?

  • 89二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:10:04

    >>87

    しかしそうではなかったんですね

    なので事実は「事情説明されても確認もせず呪具と勝手に疑い相手を勝手に撃ち殺そうとした」人になっています

  • 90二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:10:11

    >>88

    それは術式等が詳細判明してないので何とも言えんです

  • 91二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:10:52

    >>90

    分かんないのに相手国の特使を上司の命令無視して射殺したの⁉︎

  • 92二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:11:25

    大祓の中止法が乱雑すぎるのが悪いんじゃないか?
    京都の呪物もろもろ込みのメンテ時に結界が乱れるのでその対処が大祓
    それを東京側だけを止めればいいみたいな短慮(メイン三人組が平然と帰ってる)
    そりゃダブラも危機だが呪霊への意識が低すぎるよ宇佐美
    魔境で味方にスタンかけるとかわりと呪詛師一歩手前なとこある

  • 93二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:11:33

    >>90

    つまり相手からも「詳細判明してないので何とも言えない状態で攻撃してる人」ですね

    少なくともオスキ達の件はこうするに至った事実は説明されてるので分がかなり悪いぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:11:37

    >>87

    身内がその「脅威」を感じなかったってのが薬丸の判断の過ちを示しているだろ

    あの場で薬丸の権限で出来るのは相手の回復と交渉が出来る程度の無力化であって射殺なんてもっての外だわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:12:14

    >>84

    もしあの剣が呪具ですらないんなら「呪力使ってない状態じゃ高位の呪術師相手には脅威にもならんので特に気にせず触った」という可能性もありえるぞ

    可能性だけでいうなら文化の違いあるんで祭具が地球でいう剣の形してただけで武器という認識じゃなかったとかも起こりうるし

  • 96二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:12:49

    >>91

    何言ってんだ?

    俺がわかるわけねーだろ原作者でもあるまいし

    薬丸の能力詳細は原作者とその周辺くらいしか知りようがなくねーか?

    そこらへんから詰めるなら今後の原作次第としか言いようがないが

  • 97二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:13:05

    >>92

    それでも結界が乱れるより最悪な戦争を引き起こすかもしれないよりはマシなんですよ真面目に

    煩雑でもやり直せば何とかなるものと一緒にしないでほしい

  • 98二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:13:08

    >>95

    そもそも乱れた服を直してただけの可能性もあるしな

  • 99二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:14:20

    >>95

    その主張をするならどちらにもあった文化の違いですよねとしか言いようがなくなるだろ

  • 100二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:14:29

    >>96

    次回で薬丸がダブラに瞬殺される可能性あるのに?

    単純に薬丸がやらかしたってだけの話だろ

  • 101二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:14:46

    個人的にはもうちょい大怪我してたら全然行動は理解できるんだけどな

  • 102二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:15:27

    クロスについちゃ李下に冠を正さず 瓜田に履を納れずなんだよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:15:30

    >>41

    殺されかけた側である薬丸にフォロー入れず反撃すらせず一方的にボコられてた状況をどちらにも比があるで片づけられたからな

    薬丸に対して「ちゃんと相手を罰するように動くから今は抑えてくれ」とワンクッション必要だったかなと思う

  • 104二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:15:33

    >>100

    それ確定してんの?

    俺は早バレとか読まないから知らないけどネタバレならやめてね

  • 105二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:15:34

    >>99

    どこの世界に外交の場で相手国の特使が懐に手を入れただけで発砲する国があるんだよ?

  • 106二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:16:50

    >>105

    でも日本側はその主張するしかなくねーか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:16:58

    >>101

    まあその場合はそもそもこの攻撃出来なかっただろうしその視点でもそっちの方がマシなんだよな

    後に回せてれば出来るのは会議での主張に切り替わってただろうし

  • 108二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:17:50

    >>92

    今すぐに必要なのはシムリアの誤解を解く事とシムリア側の理解を得た上での大祓なんだよ

    そこを解決しないと更なる問題が起きるだけだしまずは揉めている事を互いにストップをかける事が優先ってのは本編見ていれば分かると思うぞ

    そもそも短慮も何も今まで人手不足でそうして問題なくやっていけていたんだから大祓のストップについて宇佐美を責めるのは間違いだぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:18:08

    ぶっちゃけ薬丸が生きてるから話がややこしくなってるって側面はあるからな
    オスキ達との攻防で死ぬくらい弱いか
    ダブラより強いなら何も問題がなかった

  • 110二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:18:28

    この現場が外交の場か戦場かと聞かれたらわりと戦場の色のが強いから外交を押し出すのはどうなん?って面はある

  • 111二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:18:37

    >>106

    その主張するための証拠がないんだよ

  • 112二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:19:43

    >>102

    でもそれで偉い人撃ち殺そうとすればその人も罰を受けるんだよね

    警告・クレーム手段はいくらでもあったんだがな

    その中で一番過激な行動したので過失過ぎるだろう

  • 113二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:19:43

    >>60

    だから突然殺されかけても受け入れろは理不尽過ぎると思うが

  • 114二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:11

    宇宙人共が襲って来たのに不法侵入しか謝罪しないのが悪いよー

  • 115二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:36

    >>83

    そもそもあの場で「クロスが攻撃に出ようとした」と判断した術師は薬丸だけなんだよな

    宇佐美だけじゃなく他現場術師すらクロスの行動を気にしてない


    多数決的な正確性を判定するならまあ薬丸個人の判断ミスですね

  • 116二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:38

    >>111

    あくまで予想だから言いたくはないけど

    マルの映像なんかもあったしシムリア側の行動はある程度撮ってるんじゃないの?とは思うが少なくとも公的にきてるジャバロマとクロスの分くらいは

  • 117二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:20:54

    >>113

    それでなんで日本が巻き込まれなきゃいけねーんだよ?

    日本国民からしたらやらかしたお前らだけ責任とって〇ねばいーだろと言われるだけ

  • 118二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:21:10

    >>105

    戦場ではあるぞ

    そもそもあそこ戦場だからな

    オスキのバカが突然攻め込んでややこしい問題発生させてお互いのトップも来て急に外交の場になったけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:21:24

    >>113

    むしろほぼ全員「お前耐えろ」となると思うぞ

    最悪戦争の可能性との択なんだから当たり前だな

    そうなるのは少ないのを知ってるのは読者だけだ

  • 120二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:21:42

    というか武器に触れたから撃ったというより戦う理由探してたって感じな描写だと思ったわ
    薬丸さんが元来武器に触れたら撃ち殺す思想なわけではないと思われる

  • 121二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:21:56

    >>114

    それは後日話し合うと言ってる

  • 122二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:22:16

    何もかも薬丸が悪い訳じゃないだろうに何もかも押し付けられて可哀想ではある
    いっそ宇佐美が殺されかけたなら丸く収まったのになんでよりによって薬丸殺しに言ってんだあのチンピラシムリア人

  • 123二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:22:18

    >>120

    俺はどちらかと言うとこれだな

    だからクロスが悪いって主張してる

  • 124二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:22:59

    >>114

    そりゃ理由があるからな

    後で改めて罪を確認し正式な謝罪と対応を告知する

    仕事でもそうなんじゃねえの?

  • 12512025/11/25(火) 23:23:09

    >>123

    120だけど薬丸さんの行動が短絡的だったのが否めないからクロスは別に悪くないと思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:23:28

    >>103

    お互いあの状況でそこまで約束出来ないし宇佐美側から「相手を罰する」って働きかける約束したら更に面倒になるぞ

    呪術師の約束は縛りじゃなくとも単なる口約束以上の意味を持つだろ

    宇佐美があの場で早急にやる役割優先度はシムリアとの関係の悪化を防ぐ事だ

    薬丸も自分の立場を認識して被害に関しては持ち帰ってから訴えれば宇佐美も聞き入れざる得ないんだから私情でその場で過度の暴発した薬丸に責任があるよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:24:09

    >>123

    いやその結果クロスがーにしかならないのは頭おかしい

    クロスは悪い

    悪いが撃ち殺そうとする過激派は数倍以上に悪い

  • 128二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:24:29

    勝手に下船
    立ち入り禁止に侵入
    妨害&暴行
    の3アウトに前者二つしが言及せずで最後はまた後ですら言わない(小声で話はした)
    まあ…無理よね

  • 129二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:25:29

    >>128

    妨害行為含めて勝手に下船して迷惑かけたことに謝罪してるんじゃないかジャバロマは

  • 130二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:25:33

    >>128

    でトップを無視して国家同士の戦争の狼煙を独断でやらかしたのか?

  • 131二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:01

    >>106

    「地球ではこういうルールなんです」と押し通そうにも>>105みたく他の国のルール調べられたら普通に詰みでは?

    薬丸の凶器は銃型でアメリカや日本のとかの発砲規則準用して考えると警告なし&地球人的には致命傷相当の箇所に2発とライン超えだし

  • 132二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:05

    >>126

    いやだから小声で「戦争を避けるために一旦解散させる」「再発防止のために動くから抑えてくれ」「本当にすまない」とフォロー入れた上で表向きはどちらも悪いで解散するようにすればよかっただろ

    流石に一切フォローなしはちょっと

  • 133二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:06

    >>110>>118

    撃ち合いの場ならともかくお互い距離をとって代表が頭下げあっているんだから立派な「外交」の場だろ

    そんな場で相手の外交官を撃ち殺すのは許されていない

  • 134二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:18

    >>130

    それで回るなら世界史はもっと整然としてただろうよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:27

    >>128

    相手からしても宗教的重要存在の攻撃とかの視点があるんだぞ

    しかし理由がありましたので上が引き取りました

    なのに勝手に口出しどころが加害加えてるんだから単独3アウトよ

  • 136二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:26:42

    どっちが悪い云々は置いといて
    ダブラに力を振るう口実を与えてしまったという点は致命的にマズイ

  • 137二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:27:30

    >>125

    薬丸は描写から対立派だと考えてるんですよ

    緊急で止める以上ジャバマロ宇佐美クロスは来るのは必須

    これ以外のシムリア人が不用な行動取るならまだわかるんですよ 対立派が居るのは描写から読み取れるんで不用意な行動は開戦の口実にするためとかまだ説明つくんですけど

    やったのは融和派のクロスだから言いたくはないけど

    一番攻撃されちゃ不味い立場なのに攻撃される理由を作ってしまったのが不味いなって考えています

  • 138二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:27:43

    >>134

    そうだね!その結果が戦争なんですよね!

    ちなみに日本はそういうの避けたいんじゃなかったんですか?そういうの抑止力ないと!と思ってるから知ってますよね?そういう立場なんですけども…

  • 139二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:28:40

    >>134

    そういう戦争勃発の実例が歴史上いくつもあるから慎重に行動しなきゃいけないのを薬丸が全く理解してたかったんだぞ

  • 140二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:28:51

    オスキがクソなのは事実なんだけどオスキのクソさが薬丸の銃殺擁護にはならないというフルコンタクト面倒話題なんや

  • 141二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:29:39

    たどるこれクソなのボロ爺よな
    なに勝手に降りて勘違いしてデマばら撒いとんねん

  • 142二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:29:45

    >>115

    短期的な視野しか持てず

    戦場と交渉の場にプライドと私情を持ち込み

    そして根底に戦えば負ける訳がないという平和ボケした楽観がある


    多少は呪霊やら呪詛師を狩った事で増長してしまったのがマズかったな

  • 143二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:30:08

    >>140

    まだ死んでない!まだ確定してないから!

    というかこんなんでクロスに死んでほしくないぞ

  • 144二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:30:47

    あの場での宇佐美とジャバマロが頭下げあって謝罪しあった内容についてはどんな形であれそこまでの間に死傷者が出なかった以上そこでまずは一旦ストップなのよ。糾弾するなり交渉するなりはそこから持ち帰ってすることであってその場であいつが悪いこいつが悪いを言い合う場ではない
    そのまま纏まるはずだった流れを個人の感情で過敏に反応して警告どころか○意しかない行動したらそりゃ咎められるよ

  • 145二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:30:50

    >>137

    クロスの行動は薬丸以外誰も問題視してなかったんだけど?

    ついさっきまで胸ぐら掴まれてた服直してただけだからな

  • 146二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:30:52

    >>141

    降りたかは不明だしその理屈も「呪霊とカリヤンが近い」という事を知らなかったという説明がつくんだ

    涙を流すという意味ではデマじゃなかったからこそこうなってるんだよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:31:16

    一個人としては(致命傷箇所かはともかく撃つまでは)分からんでもないけど上層部としては普通に失格ですね
    融和反対派なのはいいけど自分でも抑止力必要と理解してたんなら見つけるまでは面従腹背やれなきゃダメ

  • 148二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:31:29

    >>126

    そんなこと言われても別に薬丸って外交官でもない呪術師だろ

    上層部ではある?のかもしれんが

    それが殺されかけたことはOK、ごめんちゃいで済まされるのはちょっと

    それこそ口約束だけでもいいんだからテキトーに「かならず何とかするからここは耐えてくれ」くらい言ってもよかったと思うけどな

  • 149二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:31:58

    そもそも自身より強いあいてでも死ななきゃならん時がある仕事だろ戦闘職
    ネジが外れるのも致したかなしというかだからシビリアンコントロールが言われるわけで

  • 150二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:31:59

    いや対立派ならなおさら虎杖を戦力と確保するまで静観してなきゃ駄目じゃない薬丸

  • 151二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:32:07

    そもそも百歩引いて撃つなら撃つで地面を撃つとか肩を撃つとかでもいいんだ
    何故2発も撃った…?

  • 152二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:32:15

    >>148

    立派に話し合いに参加してる人間だし呪術師だろうと何だろうと外交官撃つのは論外やね

  • 153二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:33:09

    ぶっちゃけこの話はまあ薬丸は上層部としては微妙もしくは不適格だったねでおしまいじゃねとは思う

  • 154二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:07

    シムリア星人の命と比べて薬丸の命は軽いよなと思えてなんか同情しちゃうんだよな
    殺されかけてもごめんちゃい、いやいやこっちも悪いから、ハハハッで済まされれたらそりゃ警戒もするし宇佐美を信用もしないよなって思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:17

    >>150

    だから薬丸視点でも早計な事してるんだよな

    これで戦争始まったら薬丸の命だけで済む問題じゃない

    全世界侵略されるか下手すれば日本が荒れるのにそんな行動するなよ…となる

    もちろん一般術師で無知寄りなら何とかなった

  • 156二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:19

    >>145

    だからそいつに目つけられる行動するのが不味いよねとしか

  • 157二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:28

    >>148

    それで外交団の一員任されてたのに台無しにすることしたんだぞ

    下手したら日本政府や押し付けてきたアメリカ政府から呪術界が吊し上げ喰らう

  • 158二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:38

    >>148

    殺されかけたからって無警告で相手の外交官を撃って良しにはならないんだよ 少なくともあの会議に顔出せる立場の奴が

  • 159二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:34:47

    >>154

    ごめんなちゃいって色んなスレで使ってるけど気持ち悪いからやめた方がええよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:35:55

    >>146

    死んでねえ時点で誰か疑えってとこある

    元気すぎるんよね

  • 161二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:36:32

    ってかさ、これ本当に日本側も情報開示しなかったことが落ち度だと思ってるなら宇佐美が謝罪するべきなのは薬丸の方じゃね
    お前のミスで薬丸殺されかけてるじゃん
    「すべて俺のミスだ」「本当にすまなかった」「すべての原因は俺だ」「薬丸、俺をぶん殴ってくれー」って言えばよかったやんw

  • 162二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:36:46

    オスキも薬丸も気持ちは分かるがやったことはカス!!でええんや

  • 163二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:36:51

    >>128

    妨害と暴行に関してはルメル本人の生死と宗教上誤解がある以上下手に言及すると「もしカリヤンだったら俺たちにシねってことか?」「あっちが話さないのが原因なのに謝んな」と今以上に不満がジャバロマに行って対立派がジャバロマの話を聞いてくれないリスクがあるから下手に触れずに船で誤解を解いた上でルメル側から薬丸に謝罪という温和な方法を選んだんじゃないか

  • 164二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:37:06

    >>154

    これでシムリアと決裂してダブラと敵対するリスクを考えたら薬丸の命とかハナクソほども価値がないわ

  • 165二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:37:10

    >>161

    それは説明してただろ

  • 166二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:37:14

    >>146

    そもそも命を落としかねない負担なのにふらふら程度で帰ってこれてるのを誰も疑わないのアホしかいないのかルメル

  • 167二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:38:06

    >>161

    だからまずは説明に来てるんだぞ

    相手もそうだがまず落ち着かせ理解してほしいと頼む→まずトップが謝罪するという手順踏んでるだけだ

    突然の事で想定してないトラブルだからな

  • 168二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:38:24

    >>149

    なら自分個人が負けてシぬのまで計算に入れて大局の為に動け馬鹿という話になるんだよ


    怪しい行動かもしれないから外交官コロしましたというよりは、薬丸がクロスに殺られていた方がマシ

    根本的に自分が一番大事なアマチュアだからプライドを抑えきれず真の意味で命をかけられない

  • 169二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:39:18

    >>162

    まあこれやな

  • 170二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:39:39

    >>161

    まぁ確かにそうだな

    宇佐美が本当にそれを自分たちのミスだと思ってるなら宇佐美は薬丸に謝罪しないといけんわ

  • 171二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:40:10

    >>162

    そうそう

    どっちも罰するに値する罪を犯してるだけだ

  • 172二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:40:11

    完全に被害者側だった薬丸のフォローしなかった宇佐美も割と問題ある
    まあ事の発端であるオスキ側がまるで反省してないから遅かれ早かれ問題にはなるかな
    それにしても薬丸に二発入れられてる時点であそこの面子全員無能だよな
    一発ならまだしもさ

  • 173二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:40:47

    イライラが収まらなくて撃つ理由探してた感がすごい
    元々戦争派だったし余計にそう思う

  • 174二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:40:57

    >>132

    流石に自分に不満を向けられる事は考えても相手の外交官を銃撃するリスクまではカバーしようが無いわ

    下手したら自分の不手際を後で薬丸に追求されるだろうなとは思っても和平交渉している場で実力差もあるし相手の方が人数多い場所でそんなことやらかすなんて普通に考えても考えられない

  • 175二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:41:05

    >>172

    あの場で特級でてたら壊滅みたいなとこあるよね

    あそこで話してる人たち全員バカです

  • 176二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:41:16

    少なくとも薬丸に謝罪するのは戦闘一歩手前だったシムリア代表ジャバロマと形だけでも頭下げあった後だろ
    それしてる途中に撃ったバカがいただけ

  • 177二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:41:44

    この時、宇佐美が「薬丸、お前にもすまなかったと思ってる」「俺のミスでお前の命を危険に晒した」って頭下げればよかったのでは?

  • 178二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:41:55

    >>172

    だから宇佐美達はフォローしに来たんですね

    ちゃんと上にも大祓中止を伝えたりもしてるんですよ

    そういう人達が来たのに気に食わないから暴れていいって思うのはヤカラでもないと思うが

    まあヤカラの方が上に従順か

  • 179二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:09

    その落ち度とかの精算はその場ですることじゃないんですよ
    まずは一旦互いの矛先納めてから自分達だけの場で話すべきなんですよ
    そういうこと考えられずに感情に任せた自分だけの理屈で発砲するからやべぇって言われてるわけで

  • 180二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:23

    呪霊狩りの得点(笑)で部下と張り合うシーンから見ても、なんか日頃から品が無いと言うかガラ悪そうなんだよな
    頭の固さとプライドの高さ故に融通きかない典型的な坊ちゃんエリートかと思いきや、チンピラかヤクザの鉄砲玉みたいなメンタルとしとる
    シンプルに前頭葉の働きが弱い

  • 181二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:34

    根本の問題あげるとするなら一旦即場所変えるべきだった
    話云々はともかく一旦危険地帯なの忘れてねーか?

  • 182二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:39

    色々理屈捏ね回してもこれでダブラがキレたら日本おしまいなんだから薬丸が悪いとしか思えない

  • 183二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:41

    >>176

    薬丸擁護したすぎて優先順位シムリアへの誤解解き<薬丸になってる人いてビビるんだよね

  • 184二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:45

    >>172

    この状況でいきなり発砲するなんて誰も思わねーよ『一般常識』として…

    なお術師たちは殺し合いのやりすぎで一般人とは常識や価値観がかけ離れているのは前作でパンダが説明していてそれが今回最悪な形で噴出した

  • 185二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:42:58

    宇佐美が謝罪したのは本気で自分たちのミスと思ってる訳じゃなくてあの場を治めるための方便だと思うぞ

  • 186二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:43:21

    >>177

    多分お互い少なくとも攻撃し合わない場所に離れたらすぐするつもりだったと思うぞ

    何我慢もせず暴れてるんだ相手の方が聞き分けがいいぞ

  • 187二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:43:24

    >>177

    一触即発状態の緩和>部下への配慮だろ物事には順序があるんだ

  • 188二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:43:25

    >>173

    撃つ直前のコマめっちゃ血走った目でクロス見てたからガチでイライラ晴らす大義名分見つけたから撃ったっぽいんだよなこれ

  • 189二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:44:09

    まず魔境を出ろなとこはある

  • 190二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:44:17

    >>175

    だから細かいことは後日話し合うとして解散しようとしたんだぞ

    ばかたれがとんでもないことをやらかした

  • 191二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:44:27

    >>181

    だから一度多分場を整えてからする気だったと思うぞ

    それより先に早まった馬鹿がいただけ

  • 192二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:45:25

    魔境を出ろ
    薬丸に謝れ
    戦闘員を下がらせろ
    場所変えろ


    こういう意見出てるけど全部数秒後には行われることだったのを銃ぶっ放されて壊されただけやね
    原作読もう

  • 193二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:45:43

    てかあそこ危険地帯なのに全員油断してたことになるよね
    薬丸の術式がムービー銃で回避不能なら話は別だけどよ

  • 194二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:46:30

    >>171

    ただし罰の重さは戦場よりも和平の場で相手の命を明確に奪う行為の方が重い

  • 195二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:46:43

    仮に「とりあえず下がれ」って薬丸に言ったらそれでキレて発砲してたでしょ

  • 196二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:47:03

    >>191

    お互い頭下げるより先に離脱することが優先事項だろ

    危険地帯で謝罪し合うって正気か?って思ってしまった

  • 197二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:47:17

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  • 198二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:47:33

    常識的に考えて撃たないとか言う人おるがそもそも相手が常識通じない上に襲って来た宇宙人の仲間だしなぁ…

  • 199二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:47:34

    >>193

    そりゃそれより先に場を収めること優先してるからな

    中止です!って言いに来て相手トップとも話し終わらせたらすぐ撤退するつもりだっただろ危ないだろうし

    それより先にやらかす奴がいただけ

  • 200二次元好きの匿名さん25/11/25(火) 23:47:39

    >>181

    この場で何もせず解散は相手を撃つことの次ぐらいには悪手だぞ

    だから場を治めるための対話をした後すぐに離れるつもりだったんだ

    先走ったやつのせいでオジャンになったが

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