- 1二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:00:10
・将来敵になりうる者らの戦力は未知数
・一手誤れば大勢の命が無くなる
・こちらの戦力も十分ではない
なら尚更にリスクを負ってでも開戦の引き金だけは避けなければならないという冷静な判断は薬丸の立場なら出来て当然
薬丸は素人ではない、プロであれば私情を抑え長期的な眼で事態を捉えるまで出来て当然という前提がある
だからそれが出来なかった事が批判されてる - 2二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:01:38
- 3二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:03:30
カッとなったから撃ったとか尚更してはいけない職種なんだよね
- 4二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:03:51
- 5二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:10:56
真面目な話
虎杖を戦力にして恐怖により威嚇するという戦略に関しては薬丸は悪くないと思う(それに虎杖が同意するかは別として)
自分はこんなに恐ろしいんだから調子に乗るなよと釘刺しするのは自然界でもある
そしてそれと今回の銃撃は全く種類が異なる訳だな
物理的に致命傷与えたら本当に取り返しつかない - 6二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:15:11
足元に留めておくべきだったんだよな
- 7二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:15:28
カッとなっても良いじゃん一方的に我慢させられるなんて不公平だろという視点は薬丸を素人扱いしてると思うわ
- 8二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:44:45
オスキに対して甘めなのは色んな理由はあるけど
オスキは結局アマチュアに過ぎないからっていうのあるよね
種族体質で呪力があるだけの柄悪いチンピラ
職業プロの責任が問われる薬丸とアマチュアにすぎない一般人のオスキでは求められる基準が違う…という薄っすらとした共通前提がある感じ - 9二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:50:14
「アマチュアに過ぎないチンピラのオスキが矛収めてるのにプロの薬丸が我慢できなかったのかよ情けない」
という感情の流れもありそう - 10二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 00:58:42
本編ではならんだろうけどこれで戦争になって日本が滅ぼされたら責任取れますか取れないでしょうって話よ
仮に勝ったとしてもそれは結果論だからな運が良かったとしか言いようがない
外交を尽くした上で開戦やむなしならどうしようもないけど互いに外交交渉を尽くしていればある程度戦って停戦協定を結べる場合もあるけど個人の感情からいきなり戦争が始まると大体が引けなくなって行き着くところまで行く
一般市民や下っ端術師なら思い込みや感情で知らないうちに戦争の引き金を引くこともあるけどある程度情報を知っている上層部がやっちゃだめでしょ - 11二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:02:06
シムリア人が「こっちにはダブラがおるぞ」って人型兵器（のように扱える存在）を出してきたなら同等のカードを切るのは大事だよな
強硬派が勢いづいてるのはダブラで蹂躙できる目算があるからだし
そう考える人間を防ぐ意味でもありだと思う
ただ友好派が仲良くなってきたタイミングで提示するカードでもない気はする
お互いが「こういう考えの人もいましてね…」って話ができるようになる辺りで切りたい
相手が即座に日本語使えるレベルの情報収集処理能力持ってるなら尚更
まぁ相手が地球人と同じ価値観で動いてる前提で動けないから
相互理解ができるうちに相手を知っておかないと爆弾が残ると思うわ
- 12二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:02:16
殺されかけた殺されかけたって言うけど、薬丸は別に殺されかけたとは言ってなくて妨害されたって認識なんだよね
難民なんかに頭を下げるのかよ、みたいな内心でのセリフでなんとなく薬丸の考えは透けて見えるのだが……
- 13二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:06:17
- 14二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:07:14
…前回も会議に参加してるし呪術師だろうと外交官射殺はダメですね🍞
- 15二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:14:46
殺しかけたって確定のように言われてるけど実際にオスキが薬丸を殺しかけた描写もないからなぁ…
高層の窓からパリンしたのもオスキに突き落とされたとかじゃなくて薬丸が自己判断で自ら距離とった可能性だってないではないからそう断定して話を進めるのもね - 16二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:15:47
もっと酷い怪我してたら読者的には擁護されてたのかな？
- 17二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:17:44
会議に出る立場の人間の発想じゃねーよそれは外交官じゃないとかなんの言い訳になるのよならねーよ
- 18二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:19:56
- 19二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:20:20
- 20二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:25:24
そもそも外交方針を決めるような会議に出席するような立場なのに何で現場でゴリゴリに呪霊討伐してるんだ？武官を外交に参加させてることになると思われるけど、いいのかこれ？
上の是非は置いておいて、全体が見える立場なのに暴発した自制心・職責への認識の甘さが批判の原因。
- 21二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:21
読者の同情度合いで言うと俺たちがここで大祓を遂行しないと非術師たちが危険になるだろうがっていうスタンスを見せてた方が「こいつも呪術師として仕事しただけだもんな」って感情が働きやすそう
呪霊狩ってポイントゲットってゲーム性持たせてるのも「命懸けで戦ってたのに可哀想」と思いづらいところ
実際出されてる描写を見るとね - 22二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:26:57
仮に殺されそうだったとしてその流れで正当防衛でオスキを撃つとかならまだしも一旦止められた上で外交官同士が話し合ってるのにそれを飛び越えて撃つのはアウトだろ会議にも参加しててカリヤンとかの情報も知ってる立場の人間がだぞ
- 23二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:28:52
あの怪我もオスキにやられたって描写ないから窓割れた時にできた可能性もあるな
- 24二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:13
相手を完全に敵だと見なすにしても
それでもこのタイミングで発砲するのは無駄に刺激を与えてるだけのクソ悪手だからダメ - 25二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:17
殺す気はなかったって主張してる人はいないけど殺しかけたって断定してる人はいるようやね
- 26二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:30:43
呪術世界の日本って外国からずっと警戒されてるから
世論的な価値観で「外交」そのものに良い感情がない人間がいても変ではない
会議の場って点でも意見が一派閥に決められないよう強硬派閥の人間の席があるのも当然っちゃ当然だし
そもそも宇宙人と「外交」って意識を持てるのがすごいとは思う
人間のフリをした怪物って意識があったら出来ないもん
同じ人間って感覚が薄い相手が古来からの脅威である呪霊と仲良くしてたらいよいよ人間として見れなくなりそう
…うん、そのレベルで価値観が合わないなら流石に別の人間をあてがうべきだな… - 27二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:41:20
薬丸が外交官かどうかは明示されてないけど宇宙人の報告会議に出席して外交に口出ししてる立場の人間のすることじゃないのは変わりないよなぁ
- 28二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:44:06
薬丸が生きているのも結果論だった
でもあの場で無事解散できたら日本側が外交カード手に入ったの惜しい… - 29二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:51:35
- 30二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:53:20
？？
- 31二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:54:22
場を収めたのが宇佐美でそこに手出ししたのは薬丸の責任です
- 32二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:54:42
- 33二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:58:30
一旦頭下げて手打ちにしたのにその後向こうの緊張が緩んだ瞬間の発報だから余計に悪い
せめて膠着状態の時なら緊急や正当防衛の言い訳が通った - 34二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 01:59:31
薬丸が「こんな奴を外交官に添えるなよ」レベルの狂犬だったのなら上司に非があると言えたかも
君の思想や性格はともかく今まで仕事はこなしてたのに何故…？って失望がデカい - 35二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:00:59
今回でなんかヤンキーが立場貰ってた感じなんだなと認識した
人手不足が深刻そう - 36二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:02:33
事前に不適当な外交の姿勢を注意して、不測の事態が発覚したら相手の上層部と協力して即座に現場に飛び、呪術で直接争いを一度止め、ルメル側がなぜ大祓を妨害してくるのか端的ながらに説明して、現場が爆発寸前だから一度穏便に解散させ改めて連絡を取ろうとしたが、部下が外交官を警告無しに致命傷×2を負わせたんだから宇佐美が1番悪いよな！
アホくさ - 37二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:03:11
薬丸はずっと威圧的に接するべきだと主張してるので動機も納得なんだよね
実際に武器に触ったとかどうでもいいんだとにかく撃ちたいんだ - 38二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:04:11
宇佐美って薬丸の上司なの？上司だったら左遷できたはずだし上にアイツ邪魔だからどうにかしてって言えたのでは？
- 39二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:06:08
デカい戦争を回避するためには万が一撃たれても融和を叫ぶ必要があったんだよね
それこそクロスみたいに止める立場だろ何暴走してんだ - 40二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:06:40
そもそも薬丸は仕事してただけで宇宙人側が不法侵入して関わって来たから飛ばすも何もねぇ
- 41二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:07:13
- 42二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:08:46
外交官じゃなくても会議で日本の方針聞いてんだから本心はどうあれ合わせろよそれも仕事じゃないのかよ
- 43二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:11:23
- 44二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:11:44
- 45二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:13:12
- 46二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:15:43
それはシムリア星人のことを…
- 47二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:16:40
- 48二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:20:11
人手不足が慢性化してる業界で問題起こす前からホイホイ入れ替えなんてできるかよ…問題起こさないように方針定めたり面談したり指導したり宥めたりしながら動くだろ…あるものでやってくしかないんだよ大企業や国の大プロジェクトみたいにいくかよ
- 49二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:20:36
別のスレで見つけた面白い意見に自分からビルから飛び出したなら着地した時ビルの反対側向いてるハズでは？ってあって確かにって思った
まぁ後ろ向いたままガラス破って地面に降りた可能性もあるけど
普通に考えてぶっ飛ばされた可能性のが高いんじゃないかな - 50二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:23:27
不意打ちとはいえ誰も反応出来ないうちに2発撃ち込んでるから強さだけは保証出来るんだよね…
- 51二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:23:56
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:25:41
お互い荒事しかできないチンピラに役職与えるの辞めましょうよ！
- 53二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:27:06
後輩の方が手を出すならよくないけどまだアリだと思うの
上役が率先してやっちゃったのが余計にややこしいことになってるんの - 54二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:30:21
まあ大祓自体はシムリア星人絡む要素本来は0だからな
向こう側に勘違いが発生してて戦闘がおきるような状況で接触してしまったのは運がないと言うか間が悪かったと思う - 55二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:32:08
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:32:36
間が悪かったとはどっちもどっちで済ませられるレベルだったからなぁ…
- 57二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 02:39:11
今度俺もオスキに敬意払ってるとスレタイに書いてアンチスレ立てよっと
- 58二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 03:35:48
ビルについては、一定以上の術師なら高所から落とされても平気だし（死滅回遊の足切り、最終話の釘崎）
お互いちゃんとした術師ならある程度力量は測れると見て良いんじゃないか？
まあハンガーラックみたいなイカれた例外はいるにしろ…
登場時の東堂なんか伏黒のことめちゃくちゃボコボコにぶっ飛ばしてたけど、別に殺意があったわけじゃなかっただろ - 59二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 03:43:41
現実を馬鹿にしてるんですか？
- 60二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 04:16:18
薬丸の対立した場合の備えを持つ戦力として虎杖を探しておくってのはいい考えなんだけど
舐められたら終わりって考えで抑止力を提示することしか考えてないのが残念
威圧感与えて緊張状態になる危険性や逆に事が起きたときの隠し札にするとかもっと色んな手段を思いつけばな - 61二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 05:41:17
薬丸の状況は宇佐美の対応含め下呂カスゴミうんこの極みみたいな感じでは有るんだけどそれでもプロなら耐えろって話ではあるんだよな
理性に期待し過ぎとは若干思うが - 62二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:04:25
薬丸批判してる奴はアホが多い
- 63二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:21:43
どういう動機で薬丸を擁護してるのかがすごくわかりやすくて助かる
- 64二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:47:13
オスキと遭遇して連絡とってたけどその内容も微妙にアカン
まずは情報持ち帰って上に報告して判断を仰ぎましょうね - 65二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:59:54
あの状況で撃ってる薬丸は悪いよ
これは前提な
薬丸を批判してる人はだから全部薬丸、日本が悪いって所に執着してる人が多い印象
でもあの状況になったのはそもそもシムリアが不法侵入したことがきっかけでしょ
今度これ言うとそれは日本が情報隠匿してるからって言う人いるけど
そこまで辿るならそもそもシムリア人が地球に来てるのが悪いよね
地球に来なかったら情報隠匿なんて起こらないから
でどっちかに最初に落ち度があったって言うなら不法侵入でしょ
って思ってしまう
だから今回の件原因はシムリアだけど悪いのは薬丸だよねって考えを持ってる
もちろん今後の展開で意見は変わるかもしれないが - 66二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:13:05
- 67二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:15:46
- 68二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:28:21
- 69二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:33:43
- 70二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:34:44
懐に手を入れてるじゃなくてこの場合明らかに武器だと判断つくものに手を触れるじゃねーかな
- 71二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 16:57:55
俺は逆張りだが薬丸有能論を唱えてみる
薬丸の意見は2つ
虎杖捜索と対立
今回行ったことはクロスを撃つ
クロスを撃ったことでシムリア対立派はまず間違いなく勢力として強くなる向こうの対立派が増えればこちらも対立せざるを得なくなる
対立目的はある程度達成できる
虎杖捜索だが対立が濃厚になれば日本も戦力を集めなきゃならない虎杖捜索により力を入れる様になる
また自身の処罰についてだがほぼ不可能だと考えられる
薬丸を処分する名目が微妙に足りない処分すれば確実に戦争を避けられるならともかく現実そうとは言えない
強引に処分したとしても今度は日本内の対立派と融和派で戦いになりかねない
以上を持って薬丸有望説を唱えた見たが
まあだいぶ無理筋だなとは思ってます - 72二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 17:26:32
クロスの位置に薬丸を当てはめるってのなら、「クロスを含むシムリア人と薬丸の部下が争いになったところに、駆けつけた薬丸が部下たちをどうにか諫めて、その直後のタイミングで薬丸が懐に手を入れたのを見てクロスが術式で薬丸を攻撃した」って状況になるが、それならやっぱりクロスやべえとなると思うぞ
実際のクロスはどれだけ頭に血が上っていたとしても、少なくとも周囲にあれだけの人数がいる場ではそこまで軽率なことはしないとは思うけど