ハンデスとバーン　許されないのは？

1二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:04:51

どっちもよく禁止に逝くけど
どっちの方がKONAMI的には危険視されるんだろ

2二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:06:01

先行1ターン目で安定するならどっちもアウト

3二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:06:55

単体は駄目なのに展開しながらやるのはOKというガバガバ判定

4二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:07:31

ハンデスは割とずっと警戒してるイメージがある

5二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:07:43

どう考えてもハンデスの方が査定高いと思うんだが

6二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:07:51

スレ画の彼らは一時期無罪を主張していたよ

7二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:08:07

どっちかって言えばバーンかな
墓地に捨てるハンデスはデッキによっては裏目引く可能性あるし

8二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:09:07

ピーピングデッキハンデスを許すな

9二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:09:31

こいつって消費なしでポンと出てきたらヤバい疑惑ある？

>>22 >>35 >>45

10二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:10:54

致死量のバーン≧全ハン>ハンデス>バーン

みたいな印象

11二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:11:00

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12二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:12:28

何だかんだピーハン以外はアビスチームのムーランとかも許されてるしバーンかね

13二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:12:41

ハンデスじゃないかなバーンは展開途中か返しで手札のカードでどうにかできるパターンあると思う

14二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:13:42

ピーパン擬似的デッキ戻し＋ランハン2の海皇が許されてるからなぁ

15二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:13:51

バーンは出力を落とす方向での規制でも何とかなりそうだし1発撃てるだけでもよくないハンデスだと思う

16二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:13:51

バーンって結局8000削り切れるギミックがないと意味ないからハンデスのほうがお手軽最強で危険度は高い
ランハン1回がギリ許されるラインで安定して2ハンorピーハンになるともうアウト

17二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:13:57

トリックスターが許されてるの謎

18二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:14:19

ダークプリーステスが簡単ループできるとヤバい

19二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:14:33

そもそもそんな目線で見てないだろ
先行1ターン目からの危険性よ

20二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:14:58

バーンとか先1ワンキル安定すりゃ強いけど火力足りなきゃ雑魚って凄い極端な効果だからな

21二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:16:33

バーンは死ななきゃセーフ
ハンデスは1枚でもされたらピキる

22二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:17:45

>>9

トリシューラが全然許されてるし別に

ランダムハンデスは実質適当なカード1妨害した程度の強さでしか無いし

23二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:17:58

コイツらみたいな火力の低い地味バーンなら許されるんかな

24二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:20:13

全ハン…ゆるさない…

25二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:21:43

一番KONAMIから許されないのは先行制圧のついでにバーンワンキルやハンデスしてくる場合だと思う
超重武者とかライゼオルみたいに

26二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:23:31

そもそも右のほうはさっさとFWDが逝ってたらぶち込まれなかったでしょ
オームが生きてるんだし

>>40

27二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:23:58

ヴォルカニックみたいなバーンテーマあるひ圧倒的にハンデスの方が警戒されてる

28二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:24:55

むしろKONAMIはバーン自体はわりと好きそう
おまけみたいにつくことがちょくちょくあるし

29二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:28:37

新規後のXセイバーって一枚初動で先攻全ハンデス簡単に行けなかったっけ？
誘発喰らったらアレだが

30二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:30:12

止めにくい先攻ワンキルと先攻全ハンデスを嫌ってるんじゃないかな

31二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:32:07

極論弱けりゃ全部許される
テラナイトのターンスキップすら許してるし

>>32

32二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:35:16

>>31

極論というか普通にそれで合ってるんじゃないかなあ

先行でやるハンデスもバーンも環境レベルのデッキがやったら許されない

ギミパペなんかは割とギリギリのラインだが存在自体が許されないわけではない

33二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:37:37

そりゃ安定しないしそれするよりも他のこと強いよね
だからなテラナイトのは

34二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:45:27

『安定して』『先攻1ターン目で可能で』『誘発受けても走りきれる公算が高い』なら両方許されない。そうじゃない場合は致死量バーン>全ハンデスくらいの感じ

35二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:52:54

>>9

コスト度外視して個体出力だけ見たらヴェルズ・ウロボロスの上位互換みたいなもんやぞ

36二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:55:00

こういうのに当てはまってたらアウトだよねって考えてるとムーラングレイスとかアウト要素しかない気がするけどこいつはなんで大丈夫なんだろう

>>37

37二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 12:58:20

>>36

ミンストレルもいるしハンデスに関してはあいつら大概なんだけどそこまで流行ってないからかなあ

38二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:04:28

トリシューラ大丈夫だろっていってもウロボロスみたいにトリシューラ１枚なのに手札全除外とか可能になったらまた禁止行くやろ

39二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:08:02

そんなレアケース中のレアケース言われても…
可能性の話するなら火の粉すら魔法無限回収ギミック出来たら禁止だし

>>41

40二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:18:33

>>26

オームまで行ったらそうだが、キャノソルはFWD以前からやらかしてるからそれはダウト

41二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:33:22

>>39

だからまあありうる可能性の話を自分はしてるだけ

実際ウロボロスもここまで有名になる前は全ハンデス出来るわけないやんとか言われたわけだし

他にもハンデスじゃないけどパラスマとか使えるわけじゃないって言われてたのに壊れたし

遊戯王って本当何が危険になるか全くわからない

>>52

42二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:36:21

バーンはどこまでいってもターン1つけろと致死量飛ばすなに落ち着くのよね

ハンデスは先手ゲーを助長したり面白い要素よりつまらない要素の方が大きすぎてアウト

43二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:38:23

開発がめちゃくちゃ気を使ってるから暴れてないだけで効果としてはハンデスの方がカスだと思う

44二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:39:18

勝負目線だとバーンはどんなに流行ってもハネワタやらで完封可能だけど
ハンデスはそういう対策が難しいから
同じような安定性ならハンデスの方が厳しい扱いされる

45二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 13:48:18

>>9

コイツ１体だけなら問題ない

インフェルニティみたいにトリシューラとかと合わせてハンデス連打し始めたら一緒に死ぬ危険性はある

46二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:06:02

まぁ強いて言うならエンタープラズニルは昔からループさえ出来れば相手のデッキを1ターンで消し飛ばせる素養があるからランク9を連打出来るデッキが環境に来たら分からんぞい

47二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:12:56

プラズニル死ぬならガンマンやグスタフ死ぬ方がまだ可能性あると思う

>>48

48二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:21:38

>>47

グスタフくんは普通に危ういとはおもう

49二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:33:39

グスタフというか列車はランク10強化できない原因になってそうだと感じる時はある
出た当初でも1ターンで4000くらい削られること普通にあったし

>>60

50二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:36:16

列車程度でランク10強化出来ないってマジで言ってる？
万能無効のヴァルドラスで強化されてるし

>>53

51二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:40:45

それでいうとランク５はろくにいなかったのにK9で壊れたからね
ぶっちゃけた話永続ロック、名称ターン１ついてないバーンやハンデス
はいつ壊れてもおかしくないって思ってる

52二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:42:33

>>41

マインドクラッシュとかダストシュートとか昔は影の薄いカードだったからな…

53二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:44:11

>>50

コイツの規制理由エラッタ理由がグスタフマックスなんすよ

>>55

54二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:48:46

エクシーズはデッキやギミック単位で特化しないと滅茶苦茶出しにくい分
そのランクに特化した強いテーマ来ないと日の目浴びない不発弾の塊なのよね
普通に使うだけで強いVFD、ベアトリーチェ、パラスマがしばらく許されてたの本当凄いわ
まぁ流石にもう出しにくいランク11,12程度だし不発弾処理しきった感あるが

>>56

55二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:53:05

>>53

制限になった理由はそうだが13年前の話で禁止は明らかにガンドラワンキルが原因だし

エラッタはエラッタカードによくあるループ阻止ってだけだし

その頃より列車もランク10も滅茶苦茶強化されてるのに何言ってんだ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 14:56:55

>>54

それでいうと種族サーチする奴らもいつ規制されてもわからんからなあ

57二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 15:01:42

作るのにちょい手間がかかる種族サーチランク4で規制候補になるって
それもうサーチ先のカードが悪いのでは