E検体と被検体Eとトラオムのマスターの関係を整理するスレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:45:21]

■E検体（ブルーブック世界）
・2016年に大気圏飛来、搭乗機は消失
・未知の元素で構成された宇宙人
・エリア51で瞬間凍結→利用実験開始
・「助けを呼んでいる」と研究員が確信
・ブルーブックが見たのは「枯れ木のような物体」
■被検体E（トラオム）
・100年前に地球に落下した生命体
・100年間実験にさらされ人類への憎しみを募らせた
・断末魔の叫びが異星の神を呼んだ（モリアーティ談）
・手術室には「枝」と「人型遺体」の2つが存在
■カルデアの結論
・被検体E＝人型遺体＝トラオムのマスター＝カルデアス地球人
・枝については完全スルー
■疑問点
・モリアーティは「マスター」と「被検体」で代名詞を使い分けてる（彼/これ）
・E検体＝被検体なら、被検体は宇宙人のはずでは？
・カルデアス人類が100年間「同族」を宇宙人扱いで実験？
・なぜ誰も枝に言及しない？主人公だけ気づいてる描写あり

[2 1 25/11/27(木) 21:46:30]

検体＝被検体かつマスター≠被検体が一番整合性取れそうだけど、そうなるとマスターが汎人類史を憎む動機が説明つかなくなるんだよな

[3 1 25/11/27(木) 21:48:24]

そもそも「100年前」っていつ基準なのかが曖昧なんだよな
2117年から見て100年前なら2017年、E検体飛来の2016年と1年ズレる
言葉のあやで済ませていいのか微妙なライン

[4 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:50:28]

トリスメギストスで枝の解析結果が一切出てこないの不自然すぎるッぴ

[5 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:51:39]

若モリが意図的に誘導してる説とかあったよね
「ここにマスターがいる」と言いつつ被検体との同一性は明言しない。
主人公たちに誤認させることが事件解決に必要だった可能性がある

[6 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 21:56:47]

確信してる研究員もなんかおかしいんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:07:06]

だいぶうろ覚えだからとんちんかんなこと言ってるかもしれないけどデイビットって宇宙人カテゴリだからサーヴァント召喚出来なかったよね
おそらく宇宙人の被検体？検体？Eはサーヴァント召喚出来ないのではという気がしてきた
あと徐福ちゃんがマスター複数人いるって言ってたのはなんなんだ

[8 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:07:40]

E検体 → ブルーブックが資料から読み取った呼称
検体E → 2部1章アウトロの「研究員S」視点で出てくる表記
同じもの指してるっぽいけど、わざわざ表記変えてる意図あるのか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:09:12]

>>8

被検体Eも含めると3パターンあるんだよな

・E検体

・検体E

・被検体E

「検体」と「被検体」は意味近いけど微妙に違うし、Eの位置も前後してる

こういう細かい表記の差が伏線になってる可能性は全然ある

[10 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:10:09]

>>7

オルガマリー所長が混ざってる説もあったけどそれはそれで変なんだよな

あの人マスター適正0なんだから

[11 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:12:05]

>>7

デイビットがサーヴァント召喚できなかったのは

彼が人理の外側にいる存在（異邦人）であり、通常の英霊システムとは相容れなかったからじゃなかったか？

宇宙人カテゴリだからってのはちょっと記憶にない。

ただ「マスターは人類の代表である」って証言はあるから、被検体Eが純粋な宇宙人ならマスターにはなれない理屈にはなるな

逆に言えばマスターやれてる時点で人類側の存在ってことになる

徐福のマスター複数人発言は俺もよく分かってない

枝と遺体で2人いる説とか、時系列で複数人関わってる説とか色々言われてるけど確定情報ないはず

ねぇ徐福ちゃんどういうことか覚えてない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:14:03]

あの特異点とブルーブックが居たのが100年先をシミュレートしてるカルデアス内部説

[13 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:15:02]

マスターが複数人いる、はトラオムのマスターがカルデアス地球の生き残り人類ラストワンって結論出した時にカドックが何か言ってなかったっけ
カルデアス地球の人類最後のマスターだからカルデアス地球にいた全人類分のマスター権限持ってた的なことを

[14 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:18:06]

被検体が「100年前に落ちてきた地球外生命体」なのに、なんで人類最後の一人としてマスター権限持てるんだ？
宇宙から来た存在がカルデアス人類の代表者扱いされてるの矛盾してない？

[15 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:20:24]

>>13

あーそれだ、思い出した

カルデアス地球最後の生き残りだから、滅んだ人類全員分の権限を継承してるって話だったな

そう考えると徐福の「マスター複数人」発言とも辻褄合うのか

物理的に複数人いるんじゃなくて、一人が複数人分の権限持ってるから複数に見えるってことね

[17 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:39:08]

徐福ちゃんの言い方だと汎人類史への恨みがマスターごとにちょっと違うみたいな感じだったけどマスター権ごとにちょっと人格違うってことなのか……難しい
あとちょっとズレちゃうかもしれないけど宇宙消えてるはずなのに手術室に行くとこの廊下が宇宙だったけどあれはどこの宇宙？

[18 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:42:00]

ブルーブックも手術室行く前に「床の感触が奇妙」「現実とは違う通路」って描写あるから、あの廊下自体が普通の空間じゃないんだろうな
オルトの外壁とかセイバーウォーズの謎物質と似た表現されてるし

[19 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:43:06]

>>17

候補としては

・カルデアス内部の宇宙（白紙化前の記録）

・異星の神由来の空間

・そもそも別の何か

[20 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:48:41]

これは1プレイヤーの考察の話なんだけど

カルデアスと地球は置換できるくらい同質の存在
カルデアスは地球の100年先のシミュレートをしている＝カルデアスの中の「2015年」には現在の地球に生きる人類と同質の人間が存在していた
2015年にオルガマリー所長はカルデアスに落とされた→同質の存在が置換されて2015年のカルデアスから100年前の地球にカルデアスオルガマリーが落ちてきた
カルデアスオルガマリーを「宇宙人」として実験→カルデアスオルガマリーの助けを呼ぶ声にカルデアスが応えて「異星の神」派遣

…とかありえないかな　奏章0の時にダ・ヴィンチちゃんが同質のゴルドルフAとゴルドルフBは置換できる、って発言しててなんとなく気にかかってるんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 22:54:29]

>>20

置換の話で言うと、カルデアスが地球の100年先を映してるなら時間軸が逆転して出力される可能性はあるのか

2015年にカルデアスに落ちた存在が、カルデアス内時間では「100年前の地球」に出現する…ややこしいけど筋は通るな

ただそうなると「E検体を実験してたのは誰か」が問題になる

地球側の人類がカルデアス由来のオルガマリーを実験してたのか、カルデアス内の人類が実験してたのか

ブルーブックの見た資料がどっち由来かで話変わってくる

あとモリアーティが被検体を「彼」じゃなくて「これ」「それ」呼びしてるの、対象が元オルガマリーなら妙に引っかかるな

[22 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 23:02:06]

そもそもカルデアス地球にゲーティアの癇癪が起きなかったの何で？
精巧な地球のシミュレーターなら完全予測とはいかないまでも何か異変くらい起こりそう

[23 ２２ 25/11/27(木) 23:07:01]

２２のレスはすまん枝違いだとは思ったけど
仮にカルデアスでゲーティア事変起きてたら　飛来物（検体は光帯で燃え尽きてるよなって
あと現実地球には検体にないはずだよな？って

[24 二次元好きの匿名さん 25/11/27(木) 23:22:20]

アホすぎてオルガマリーは実験されてたって言ってたからオルガマリー＝被検体Eなんだな！
実験され続けた被検体Eは助けを求めてそれに応えたのが異星の神オルガマリー……オルガマリー2人になっちゃった！ってなってる

[25 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 08:54:05]

>>11

カルデアの徐福ちゃんは別個体だから…

[26 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 16:45:01]

E検体＝被検体E＝手術台の上の枝
トラオムのマスター＝人型遺体＝カルデアス人類
な気はするけどなぁ
ただカルデア頭脳労働組が枝に言及なし&人型遺体をE検体/被検体Eと目してるのが単純にミスリードなのかホームズみたいに「気づいてはいけない事実に気づかない」ムーブなのかがわからん
あと異星の巫女も関係あるのかわからん
見た目的には異星の巫女こそ宇宙人みはあるけど彼女こそが検体E/被検体Eで異星の神オルガマリーは彼女の体験を追体験しただけ説ある？

[27 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 16:49:37]

カルデアスの中にカルデアスってあるのかね
入れ子構造になってたりしない？

[28 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 17:01:04]

あの枝とにかく推理できないんだよな
ビースト大統領の宝具から枝は何かしらの抽出物であるっぽいとか位か？

[29 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 17:23:00]

異星の巫女がそこにいるはずなのに観測データ的には空白になってるみたいな状態があの枝でも起きてたと予想してる

[30 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 18:57:28]

場所はアメリカ、宇宙人研究、デイヴィット・ブルーブックはやはりアメリカの極秘UFO調査、プロジェクト・ブルーブックに関係する存在なのだろうか。

[31 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 19:14:50]

トラオムは2117年の汎人類史のエリア51とそれに釣られて2217年まで100年分の時間が経ったカルデアス地球だと勝手に思ってる

[33 二次元好きの匿名さん 25/11/28(金) 22:21:11]

>>29

あーなるほど

あるはずなのに誰も認識できてないのか

主人公は見えてたっけ

[35 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 09:29:46]

回収されんのかねほんとに

[37 二次元好きの匿名さん 25/11/29(土) 22:08:22]

俺、被検体Eの事について馬鹿だから何にも分かんねえけどよぉ……｜あにまん掲示板

個人的にこれが一番しっくりくる

[38 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 06:16:09]

トラオムでは1917年に被検体Eがエリア51に落ちてるのに白紙化地球では2016年に落ちてきてるのがかなりの謎（2016年は絶賛人理焼却中なので異星人が落ちてくるわけない）
なのでこの矛盾を一度に説明できるのは、「地球」と「カルデアス地球」以外にももう一つカルデアス地球がないと説明つかないと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 07:12:49]

あの枝、実は空想樹であると考えている。

[40 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 08:06:47]

>>26

というかプレイヤーである自分達はブルーブックの情報と存在を知ってるから

ブルーブック=最後のカルデアス人類=血管遺体、枝=被検体E=オルガマリーに気付けるんだよ。

手術台の上の枝について誰も言及しないのは謎だけど

Uオルガマリーもワクチャン死亡時「仲間だって言ったのに、私を数十年実験した」と言ってるから被検体Eがオルガマリーは確定だろうし

[41 二次元好きの匿名さん 25/11/30(日) 15:30:30]

これマテリアルで読み返したいんだけど具体的にどこの何節とかわかったら教えてほしい