薬丸に肯定的な人このスレ多いけどさ

元からカリヤンころすデスクンテを知ってるルメル人相手に呪霊攻撃により反撃リスクなく一方的に電撃戦でルメル人を全員降伏に追い込め、宗教観を利用され根深い憎しみを抱えた残存勢力を以降もコストゼロ永続して抑え込む
これはまあ机上の空論であり結局は宇佐美の融和策より100倍1000倍コストが無駄にかかるしリスクも高いんだよね

戦争は美化されがちだけど実際は損が大きいのよ

>>70

54二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:11:29

説明するにしてもカリヤン≒呪霊ってなってない以上どう頑張っても「地球には呪霊っていう危ない化け物いるから気をつけてください」くらいしか言えんな
仮にその説明してた上で隠蔽扱いで切れてくるならじゃあどうしろとしか

>>57

55二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:12:48

>>50

地球人の呪霊の使い方は契約とかで支配する…仲良くなってるわけじゃないから、ルメル人が意思疎通取れる・手懐けられることは特に重要じゃないと思うんだが

>>58

56二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:14:01

薬丸がバンしちゃったから仕方ない戦争すっかという妥協はあれどそうならずに外交でなんとかする方がマシですね　現実的に

57二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:15:44

>>54

その説明すらしてなかったんだぞ日本側

>>60 >>62 >>64

58二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:18:14

>>55

それで東京で契約もせずに呪霊に食われずに懐かせてる時点でシムリアとの繋がりを優先する契約以上の力が働いてる可能性あるのに何言ってんのよ？

>>65

59二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:19:11

戦争には莫大な費用がかかるという大前提を理解してない人多くない？

>>67

60二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:19:21

>>57

そもそも東京にしか基本出ない上なら不法入国想定しなきゃ優先度は下がらないか？

日本側が呪術の情報に慎重になるのはダブラって戦力が向こうにある以上わかるし

日本が格下から悪いってのは不法侵入した理由としては弱いんだわ

カリアン≒呪霊ってのが事前にわかってるならともかくそうじゃない以上そこは暴論だよ

だから薬丸が撃たなかったら日本有利に外交が進んでたってのが大方の予想なんだろうし

61二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:20:05

低級呪霊沢山捕まえてルメル人の前で祓いまくれば簡単に大ダメージ与えれるってこと？

62二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:20:34

>>57

なんで東京にしか出ない存在をまだまだ交渉段階で話すんだよ

順追って話そうとしてたら馬鹿どもが暴走したんだからそれは事後孔明やろ

63二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:21:55

どんな素晴らしい作戦を思いついたとしてもルメルと戦争になったら少なくない数の呪術師はもちろんパンピーも犠牲になるし東京だけじゃなく他の土地の建造物やインフラもダメージ受けるだろうし戦争にかまけていたら呪霊を制御出来なくなるしアメリカさんが押し付けた案件から戦争になったら何言われるか分かったもんじゃねぇから戦争なんざ回避するに限るんだ

64二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:24:47

>>57

最初から東京に押し込めようとして東京でしか話せずに

東京以外の場所は行かせないってするなら呪霊の情報は最優先だと思うけど

基本東京なんて危険区域外交官や難民からは遠ざけるだろ

その内部事情が説明遅くなるのはしょうがなくない？

65二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:25:56

>>58

なんかどんどん盛られてないか…？

まあそういうの不安視するなら、ルメル人に味方したら自爆とかの縛り入れればいいんじゃないか

縛りは呪術廻戦作品内ではさすがに絶対なんだから

無理難題とかのよく分からない部分はあっても

66二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:26:13

このレスは削除されています

67二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:26:42

>>59

勝てたとしても日本は得るものが全然無い(宇宙船くらいか)上に日本滅ぼせると推察されてるダブラが暴れた被害だけが残るんだよな

68二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:27:21

そもそも五万人も収容して生活が維持出来る小型の星みたいなものに乗ってるならそのまま宇宙を漂って無人の星に行けば良いんだよね
なんでわざわざ先住人がいるところにやって来てんの？
その時点で何らかの形で奪うことになるのは分かりきってることでしょう

>>69

69二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:28:21

>>68

最初アメリカと移住交渉してたらアメリカが急に日本に押し付けてきたんだよ

70二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:29:57

>>53

100倍1000倍というのは誤りだったかも

変なタコでそこそこ機嫌を取れ少人数のスタッフで回せている現状と、大量の人材を犠牲にし高価な破壊兵器を湯水のように使用し道路や住居を使い物にならなくしながら宿儺級とドンパチするコストの差とか1000倍どころではなく比較するのすら論外と言える

71二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:30:22

考えれば考えるほど戦争スタートォ！するとデメリットばっかでかいよ
絶対それだけは避けなきゃいけないだろ…

72二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:34:31

>>49

そう思われてもしょうがないのと隠匿は実際違うだろ

事実違うんだしお互い不幸な勘違いがあったねって話

だからお互い謝罪したんだろ

後シムリア側もまともな奴はジャバロマ経由で日本に確認してるってのを忘れてはならない

オスキ達はどうみても異常側

73二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:36:30

戦争避けなきゃで上が頑張ってるのにオスキみたいな過激派が暴走して日本の下っ端刺激して結果今回に発展してるしどうすりゃええんだか
薬丸の発砲は論外にしてもやっぱり虎杖って抑止力は過激派牽制のためにも必須じゃないかこれ

>>74

74二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:38:05

>>73

その虎杖が生死不明の行方不明扱いで会えたところで協力してくれるかどうか一切不明なのにそんなの当てにする方がおかしいだろ

>>76 >>77

75二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:39:17

仮に戦争で勝ててもメリット全く無いのがな
宇宙人の侵略防げましたって実績くらいで

>>80 >>102

76二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:40:44

>>74

当てにすると探さないは別じゃないかな

>>79

77二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:41:25

>>74

じゃあそれ以外にどうすればいい？死んでるとも断られると決まったわけでもないのに

シムリア側で過激派どうにかできてないから今回の事態だし虎杖以外に過激派の抑止力に期待できるのなんかあるんだよね？

>>79 >>100

78二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:41:33

強さ的にありえないとはいえ
虎杖が人知れずに呪霊に負けて死んでたらどうするんだ…？って思ってしまう

79二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:43:42

>>76

>>77

見つかる前にやらかしたのがスレ画のアホじゃん

しかも虎杖捜索を言い出した言い出しっぺが何やってんのよ？

>>82 >>84

80二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:43:42

>>75

まぁ五万人を養うことが可能なカリヤンが無傷で手に入るなら資源革命にはなるんだけど

ルメル人以外は襲うから牛豚感覚ではとても飼育出来なさそう

81二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:44:32

>>46

子供おじの式神にクロスがノーダメージな時点で式神傷つけ作戦は効かないよ

82二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:44:39

>>79

別に薬丸の話してないけどどうしても薬丸につなげたいのかな？

>>83

83二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:45:20

>>82

虎杖捜索を言い出したのが薬丸だろ

どこまでエアプなんだ？

>>89

84二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:45:33

>>79

見つかる前に先に事を起こしたオスキ達とそれを止められなかったシムリアには触れない謎

>>88

85二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:47:52

>>52

勘違いしていても本来なら時間かけて妥協点探っていく方針だったのに早まった奴がいるから・・・

86二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 15:48:47

抑止力として虎杖探しといた方がいいってのは分かるよ
けどもうこれ抑止力見せのターン過ぎてね…？
薬丸がクロス撃ち殺したのをダブラに知られた時点でそっちがダブラで殴ってくるならこっちはこっちの特級で殴り返しますの図に捉えかねられない
で開戦したらやっぱ日本になんのメリットもなくて

87二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:05:53

生麦事件みたいなもんか？

88二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:09:23

>>84

薬丸がやらかさなかったら日本有利に交渉できてたぞ

89二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:10:23

>>83

スレはあくまで虎杖捜索の話だろ

薬丸が言ったから薬丸の話とはならなくねーか？

>>90

90二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:11:29

>>89

じゃあ薬丸は虎杖当てにせずにあんな強気だったの？

>>91

91二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:13:16

>>90

どのラインから強きなのかは話によって変わるけど

そもそも薬丸の話してないのに薬丸絡めてこないでくれます？

これだから薬丸批判派は話も読めないってなるだけ

>>93 >>94 >>95

92二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:13:40

俺がダブラを殺る！！！！って心意気だったんだよな
そんなわけあるか

93二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:15:06

>>91

薬丸が言い出したことなのに何言ってんのよ？

94二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:16:11

>>91

薬丸の名前がタイトルに書かれてる薬丸のスレで薬丸の話をするなとかどんなギャグなんだ？

95二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:17:18

>>91

もしかしてお前タイトルすら読めないの？

↓

このスレのタイトル

『薬丸に肯定的な人このスレ多いけどさ』

96二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:18:37

よくわかんねぇけどあの場で武器に手をかけた時点でもう戦争が始まるんだから先手撃ったったわってだけの話じゃねえの？
戦争開始しちまえば外交がどうとかダブラに勝てるとか最早関係ないと思うんだけど

>>97 >>98

97二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:20:25

>>96

薬丸が大戦犯になるの大丈夫か？

98二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:21:48

>>96

薬丸目線はそう

ここで無抵抗に殺されるか相手殺して一矢報いるかって選択をしただけやね

99二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:23:06

薬丸否定派というか普通に読んでたらダブラの妹の件や巴さんの件やらも含めて宇佐美とジャバロマが場を納めたとこまではせっかく日本側にいい流れ来てたのに何やってんだお前ェ！！って感想にはなるよ薬丸
戦争とかいう大損ルートじゃなくて落とし所探す外交ルート行けそうだったからね
いやそうなる流れは読み取れるし描写されてるから余計にね
こっからどうすりゃいいんだろうなぁ…

100二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:23:18

>>77

別に過激派だってカリヤンが狩られていると思われなければ東京に無断に降りようなんて考えなかっただろ

その情報が出るまでは宇佐美や乙骨姉弟が頑張ったおかでげ融和路線で上手く回っていたし、今回だって大した被害も出ていなかったんだから薬丸が暴走しなければ不幸な行き違いでしたねで済んだ話

どうすりゃいいの？　という質問（なのか？）に答えるなら「相互理解を頑張れば良かった」

101二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:25:26

特級レベルの知性アリ呪霊がルメルを虐殺し始めたらどうなるんだろう…ってちょっと思う
それでもルメルたちは呪霊を庇うのかな

102二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:27:31

>>75

なんなら「宇宙人との戦争で疲弊してる今なら日本人狩りも余裕なんじゃね？」って他国から攻められる可能性もある

103二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:33:31

宇佐美とジャバロマが必死に和解ルートに持ち込もうとしてるだけでオスキはこのまま呪霊保護に走るでしょ
呪霊とカリヤンが似てるだけの別物といわれても呪霊の声が聞こえる以上それをルメル族が放置できるなら故郷であんな話拗れてない

>>104

104二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:36:00

>>103

故郷でも自分たちの居住区の外のカリヤンが狩られることは渋々ながら納得していたぞ

>>106

105二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:36:43

そもそも薬丸撃たなきゃあのまま落ち着いたっていうけど双方タカ派が落ち着く状況でもないでしょ
オスキもクロスに説得された直後に謝罪に対して愚痴ってるぐらいにはカリヤンと呪霊の違いに納得してないし

>>107 >>111

106二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:38:48

>>104

日本に住むなら日本が居住区では

>>108

107二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:39:36

>>105

愚痴程度で済ましてるじゃん

突然キチゲ暴発して銃発砲したアホと違って

>>180

108二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:39:54

>>106

東京以外に住めばいいだけじゃん

109二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:40:19

気が早すぎって思う一方でクロスが未知の呪具に手をかけたと仮定したらあの決断の速さは正解なんだよな

現実世界なら懐から出てくるのはせいぜい拳銃だけど呪術戦なら出された時点で負け確の呪具とかも十分あり得るし

薬丸も気が早いけど同じぐらいクロスも迂闊だよあの場面

>>112 >>116

110二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:40:53

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:41:20

>>105

その場ですぐに納得できなくても時間をかけたら落とし所を見つけて納得できるようになった可能性は0じゃなかった

0と1の差は大きい

>>117

112二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:43:06

>>109

とはいえ急所2連撃はやばいって

警告もしくは腕狙いならまだしも

113二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:43:24

なんかどのスレでもずっと同じ意見主張が堂々巡りしてんな
薬丸オスキルメル論争総合スレでも立てた方がええんちゃう？

114二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:44:10

ぶっちゃけ
薬丸は問題無いしオスキも問題無い
薬丸は問題あるしオスキも問題
薬丸は問題ないけどオスキは問題
薬丸は問題あるけどオスキは問題無い
あなたはどの立場ですか？
俺はどっちも問題あると思ってます

115二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:44:53

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:45:18

>>109

百歩譲って全員から怪しく見える行動であると仮定してもさすがに同じぐらいとして扱うのは無理よ

>>120

117二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:45:50

>>111

これはあんまり言われてないけど本当にそうだと思う

兼愛と時間は欠かせないって回想で出てきた言葉にも繋がるし一度戦争を始めてしまったら二度と相手を正しく理解することはできないって話にも通じる

118二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:46:13

このレスは削除されています

>>123 >>191

119二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:46:16

オスキっていうかその前に東京行ってたジジイ含め論外でしょ
勝手に行って問題起こしてるんだから良い悪い語るレベルじゃないよ

>>122

120二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:46:44

>>116

薬丸の気の早さとクロスの迂闊さの比較じゃね

薬丸が問題何はまた別の話だと認識してるけど

121二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:47:43

確かに薬丸はやらかしたよ。ただこの状況に至ってしまった方が問題で異種族との外交は難しいねってだけや

122二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:48:44

>>119

そのジジイが日本がカリヤン殺戮してたことをジャバロマが宇佐美に話したけどジジイのことは何も問題視しなかったから違法外出ではないぞ

>>126 >>127

123二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:49:04

>>118

これ言うと最終的に日本が情報隠匿してるから悪いって言い出すけど

まともな連中ならジャバロマ経由で日本と対話しようとしてるって点がごっそり抜けてるよな

>>128

124二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:49:26

怒るの自体は理解できるんだよ
普通に仕事してただけなのに急に襲われたんだから
けど地球人的な感覚でいえば重要な臓器か詰まってる胴体を2発も撃ち抜くのはいくらなんでも……

125二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:49:36

どっかのスレでも言われてたけど薬丸が100悪いと主張してる人は少数派
頭ルメル人ってフレーズが好きな人も多分一人
トータルで最終的には薬丸が85悪いくらいじゃねーの？
薬丸がやらかすに至った背景は描かれてるしオスキがやらかすに至った背景もちゃんと描かれてる

>>144

126二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:50:45

>>122

許可のない下船、東京への立ち入りについて謝ってるんだけど問題なかったんか…

読み違えてたわすまん

>>131

127二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:51:06

>>122

少なくとも外出が問題無かったとしても入ってる場所が問題だし

そもそもその理論だとジャバマルは謝罪してる理由変わるだろ

128二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:51:18

>>123

先にオスキたちがやらかしたのが原因だから薬丸は悪くないってアホな論法してくるからそれならそのオスキたちの行動の原因となった情報隠してた日本側が悪くなるだろ？と突っ込まれてるだけだぞ

>>133 >>152 >>156

129二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:51:33

>>6

逃げ若スレとかもそうだけどあにまんは粘着が付いたらそうなってしまうんだ

>>140

130二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:51:47

あの回は結局全員が何かしらやらかして最悪の事態を招いてるんだよな。いきなり攻めてきたオスキといい緊張状態で不審な動きをしたクロスといい外交官に向けて発砲した薬丸といい

131二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:52:11

>>126

それはオスキたちの行動でジジイは関係ないだろ小学生から国語やり直せ

>>134 >>135

132二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:53:31

オスキとルメル爺がやらかしたことの数千倍のことを薬丸がしちゃっただけ
第一次世界大戦の引き金のサラエボ事件くらいのことしてる

>>192

133二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:53:33

>>128

だからまともな奴らはジャバロマ経由で話してるだろ？

オスキが異常で今回の騒動の発端になったってだけ

薬丸が異常なのとオスキが異常なのは両立するし

薬丸の異常性が発揮したのはオスキが異常だったからだよねって話

134二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:53:39

>>131

へえじゃあジジイは許可得て東京に行ってたんだ

すごいな、東京行き許可した日本人が悪いなそりゃ

>>137

135二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:55:44

>>131

不確定な話だから言いたくは無いけど

仮にジジイが許可されて東京言ってたらその時点で日本側に抗議入ってるしこの騒動にはならないと思うけど

そこのところどのようにお考えですか？

>>138

136二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:55:46

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:57:08

>>134

そのジジイがオスキたちに訴えるシーンの回想のコマで金網越しに東京を遠くから見てるコマあるぞ

市民が立ち寄れる安全地帯の向こうから東京を見て呪霊狩り目撃した流れだぞ

>>139 >>143

138二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:57:58

>>135

ジャバロマ経由で抗議してるだろ

>>142

139二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:58:29

>>137

それなら普通にジジイが一番悪くねーか？

その時点で正式に日本に抗議するべきだろ

140二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:06

>>129

同じ奴がひたすらスレ立てして荒らすつもりだから管理しないからな

141二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:42

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:44

>>138

だとすんならオスキが早まったのが今回の発端だね

143二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:48

>>137

市民が立ち寄れて呪霊が目視できる近さの場所があるとか日本側ザルすぎっすね

観光名所になってそうだな

144二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:59:52

>>125

ん－、薬丸側の方はさすがにちょっと唐突じゃねーかというか感想にはなるし、展開のためにおかしな行動させてんなあとも思うぞ

オスキ側の方もよく分からんっちゃ分からんが、そもそもルメル族のカリヤンに対する感覚自体が、そういう存在が身近にいない日本人にとっては理解が難しいものなんだろうなというのは分かるので、まあ分からなくても仕方ないかという観点で見ることはできる

いや薬丸も実は精神をおかしくさせる攻撃を受けてたとかの説明があるかもしれないけど（ズキズキ描写はちょっと意味深だったし）

145二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:00:29

>>37

アメリカには「交渉したんですけどやっぱり地球よりもいい条件の星を探しに行くとのことで断られちゃいました」とでも言っときゃええやん

バカ正直に「帰ってほしかったんでそういう風に便宜を図りましたー」ってアメリカに報告するとでも思ってんのか？

提出する映像資料を改ざんしようとしてた宇佐美だぞ？

ムルの存在と母船ナウナクスの動力を丸ごと他国から隠蔽しようとしてた宇佐美だぞ？

>>147 >>149

146二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:00:56

日本とシムリア星人が戦争したら

漁夫の利な感じに他国が干渉してくるリスクがあるんだよなあ…元から国際社会から孤立してるモジュロ日本が「我先にインベーダーと戦ってくれたヒーロー」と称えられる事は無いのでは

>>151

147二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:01:13

>>145

シムリアが黙ってるわけないだろ

>>148

148二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:02:39

>>147

帰ってもらった後の話じゃねーかな

シムリアと穏便に交渉が終わったと仮定して他国にはこう言うよねって言う

>>150

149二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:02:42

>>145

シムリアがアメリカに報告したら1発アウトだろ

150二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:03:32

>>148

なんで自分たちにメリットがないことを黙って聞いてくれると思ってるのよ？

>>153

151二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:06:15

>>146

戦争時は第三者的な他国からの眼も気にしなければならん

「外交に失敗して難民コロして疲弊した野蛮な国家」

「外交に成功しシムリア星人という新しいカードを手に入れた元気な紳士的な国家」

このどちらが国際的に大事に慎重に扱われ、どちらが雑に扱われるなんて言うまでもない

152二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:06:42

>>128

そもそも情報隠してた訳じゃないし誰もカリヤンが呪霊なんて知らないんだから誰も悪くないぞ。その状況で無断で侵入して人殺してかけてるオスキがアウトってだけ。

153二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:07:03

>>150

さあそれは知らんよ

あくまで帰ってもらった仮定だろ？

それを利益ないからありえないとか言い出すのは日本語読めてないってだけでは？

>>155

154二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:08:16

呪霊とカリヤンの性質が限りなく近くてルメル人が落涙したってのはまぁ不幸な自損事故みたいなもん
日本側が情報渡してなかったからってのもミスってほどのミスじゃねぇだろ案件
シムリア側が自分達の最も大事なもの(生命、宗教)に関わる問題に直面したとして勝手に下船、大祓妨害は問題行動
これはシムリア側の明確なミス
この時点で「双方甚大な被害ナシ」「一触即発」の状態
だから絶対ここで話をまとめる分水嶺だったし宇佐美とジャバロマはそれが分かってたから双方クソほど気を使って解散しようとした
マジでここで解散出来てればシムリア側に明確に問題行動あった事もプラスになって相互理解のターン延びてたんだけどな……

155二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:09:53

>>153

お前タフカテからも話の通じないバカ扱いされてるの知ってる？

>>158

156二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:10:03

>>128

誰も薬丸悪くないなんて言ってないだろ

気持ちはわかる(撃っちゃダメ)

その上でそもそもの原因はオスキたちだろ(薬丸の罪は正当化されない)ってことだろ

157二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:11:18

コスト度外視で怒りを叩きつけて痛い目にあわせてやりたいというのはチンピラ仕草か独裁者の暴走ムーブであって
マトモな国家戦略ではないな

>>159 >>161

158二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:12:59

>>155

少なくともレスに関係あることしてくれません？

どんな思惑があるにせよ

ただの荒らしとしか思えんのですが

159二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:13:25

>>157

薬丸が正式な外交官でなく外交団に組み込まれた本職が術師のただのチンピラだからね

術師がまともな奴らじゃないのは前作でパンダが言ってたくらいだからな

160二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:13:51

現実で移民叩いてる自分に重なっちゃうから擁護しちゃうのよ

161二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:14:41

>>157

ぶっちゃけ薬丸が外交団に入ってるの自体日本の失態だと思う

だから表だっては外交の場に連れて行ってないんだろうけど

>>162

162二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:15:49

>>161

人材不足なんかねぇ…

>>163 >>164

163二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:18:29

>>162

術師って言う専門的な仕事で薬丸しかいないってなら失態とも言い切れんのだけれども

少なくとも取り繕える宇佐美とかもいるしなって思ってしまう

個人的には宇佐美は優秀とは思ってないむしろ無能よりにみてるけど

最低限はできてると思うからこのレベルは最低でも必要だよね仮に対立派だとしても

164二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:20:19

>>162

人材不足のもあるけど1番の問題は呪術界が政治的に有利に立つために呪術関連は全て呪術界が優先して主導権握る呪術安保なんてバカみたいな法律作ったのが害悪となってる

今まで害獣扱いの呪霊やテロ集団の呪詛師だけ相手にしてれば良かったから腕っぷしだけ認められてチンピラばかりだったのに突然外交することになったんだから薬丸がやらかすまでなんとかやれてたのが奇跡

165二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:23:03

そもそもの話、その外交官でも何でもない薬丸が外交の場に引っ張り出されたのはオスキが殺しかけたからだし、そのオスキが暴れたのはジジイが勝手に出かけて戦争煽るように情報拡散したこと。戦犯はジジイだろうな

>>171 >>174

166二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:23:04

舐められたらおしまいとか難民に頭を下げるのか…とか絶対にシムリア人の前で滲み出てほしくない思想を滲ませてしまいそうなのはまぁ外交や社交に向いて無さそう薬丸
美野もなんだかんだポーカーフェイスはできてるからその点あのポジションにいるの理解できる

167二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:23:57

外交官をコロせば勝ち目ない戦争に突入する当然の事を考えずに躊躇なくヤッたプロの薬丸は軽率ってレベルではない

168二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:28:39

「外交官でもなんでもない」かどうかは一旦さておき
日本の対シムリア方針話し合う場に出るくらいの人間なら目先の事だけじゃなくてもっと大局を見てほしかったというのはある
不審な動きしたから殺した！は対呪詛師ならそれでいいかもしれないけど相手がどういう国のどういう立場の人間か分かってたよな…？そいつ殺したらどうなるかわかるくらいには頭いいよな…？

169二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:29:29

薬丸が無能なのとその無能を発揮する理由はまた別だよなって思ってしまう
薬丸を擁護してんのは発揮する理由はシムリア側なんだからシムリアが悪いって部分で
一部の人がそれに付随して薬丸は悪くないとも言ってる
でもって薬丸が悪いって人とは
シムリアが悪いってのと薬丸が悪いって部分で論争になってて　シムリア側が悪いって言ってる人の中にも薬丸も悪いって言ってる人も混ざってるって点を度外視して
薬丸擁護＝薬丸全部悪くないシムリアだけが悪いってなってるって思い込んでるのが
議論が余計ややこしくなってて
薬丸否定派の中にも肯定派に中にも会話すらできないのが混ざってるから余計ぐちゃぐちゃになってる

170二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:30:20

そもそも外交官ではないから分からなくとも仕方ないとなるレベルの不祥事じゃないからここまで問題視されてると思うんだよね

171二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:31:12

>>165

そのジジイは対立派ってことをお忘れなく

対立派からすれば対立を煽る良い材料なのよね

今回の呪霊≒カリアンって

172二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:31:32

五条とかの最強クラスの力を薬丸が持ってるなら少なくともダブラを倒して引き金に対して最低限の責任を取ることができかもしれないけど
それでもルメルに恐怖と怨恨というリスクが残りかねないことを考えたらやっぱり撃たずに交渉で折り合いつける方が長期的に得なんだよね

そしてダブラを倒す力すら薬丸には無い

173二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:33:19

もしかしてシムリアが来たのって日本にとって無駄に面倒とリスク負ってるだけの厄ネタでしかない？

>>175 >>176 >>177 >>178 >>179

174二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:34:45

>>165

ジジイは対立派でオスキも対立派

今回の話で何を持って戦犯とするかは人それぞれだと思うけど

融和派目線戦犯はシムリア人をコントロールできなかったジャバマロとクロスになると思う　薬丸の行動はコントロールの対象外日本側の人材だから

むしろ対立派からしたら薬丸万歳くらいだよねとは思う

これで対立理由が強化されるんだし

175二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:35:11

>>173

基本そう

でも共生ができればメリットでお釣りが来るぐらいでもある

176二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:36:05

>>173

厄ネタ以外の何物でもないよ

共生できたとしてもいつどこで爆弾が爆発するかわからない以上

相手側に戦力がなければお帰りくださいにしかならないレベル

177二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:36:07

>>173

マルが言ってたようにシムリア人が呪術師として役に立てる可能性は全然ある

>>181

178二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:36:40

>>173

そもそもシムリア側はアメリカと交渉してたのに突然知らん国と交渉しろと言われた立場だぞ

179二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:37:15

>>173

はい、ぶっちゃけ来ない方がお互いに平和

180二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:38:10

>>107

薬丸視点ではルメル側が突然キチゲ暴走して襲いかかられてはいるんだよなぁ

181二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:38:16

>>177

というかアメリカとの交渉中にシムリアがもし仮に船の動力のこととか話してたら大喜びでアメリカは迎え入れて自国の戦力に加えてその上でエネルギー源になる日本人狩りやりまくってたぞ

182二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:38:57

文化交流での擦り合わせが始まった途端の事故なのでどっちもどっちで済めばよかったんやがなぁ

183二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:40:17

文化交流での擦り合わせ段階を先に破ったのはルメル側だから
薬丸は肯定しないけどこういう衝突が起きるのは当然というか

184二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:40:23

当事者が存在しなければ問題が起こらないは極論すぎる

>>185

185二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:41:29

>>184

さらに突き詰めるとシムリアがいなければいいまで行って作品全否定になるからなこの方向の議論って

186二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:42:21

シムリア側の印象が最悪過ぎるからよ
そんで薬丸の行動は展開上の都合で雑に入れられたようにしか見えんからシムリア側のヘイトを全然中和できてない

187二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:42:24

言われてる通りどちらかに取り返しのつかない被害が出る前に事を収めてたら交流会の流れもあってだいぶ日本にとって良ルート選べたんだけどなぁ
薬丸は生きてたら反省して

188二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:42:26

ダブラがいるから一気に日本ピンチになるじゃん何してんてん！ってだけでダブラいなけりゃ薬丸派多数で終わってそう
マジで全てのキーがダブラなんよなこの関係

>>193

189二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:43:57

薬丸を肯定はしないけど理解はする

190二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:44:50

襲われた時に殺っちゃいましたならともかく交渉で軟着陸させようってのを目の前で見ながらじゃ多数派は無理でしょ

>>194

191二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:45:30

>>118

オスキの行動は不法侵入だし正式な手続きをすれば今後対立派の迂闊な行動を未然に防げる案件

その上で「侵略者」かについては否

オスキにやっている事はあくまでも不法侵入と執務妨害であってそれを侵略とするには暴論すぎる

外国人の一般人が説明不足による自分達の命に関わる誤解から日本で禁止エリアに入って従業員殴ったとか事件起きてもそれが侵略かって言われると違うだろ

それでお互いの高官同士が話し合いましょうねって場所で相手の高官を撃ち抜きましたってなったら相手が怒るしより有利な条件を求め出しても高官を撃った側からは強く出れない

ぶっちゃけシムリアに理由を与えて「交渉相手」から「侵略者」にしたのは薬丸なんだわ

>>196 >>198

192二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:47:46

>>132

ましてや薬丸は上層部側の立場ってのがマジで何してんだよっていう

193二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:48:25

>>188

結局はシムリアが日本に対して「私たちを受け入れてくれれば日本に対し○○の技術を提供します」みたいなメリットを具体的に提示できてないのが問題なのよ

厄介事でしかないのにダブラのせいで安易に拒絶できないっていう、日本だけが一方的に我慢と譲歩を強いられてる状態だからな

194二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:48:40

>>190

普通にクロスがあのタイミングで無意味に剣に触れたのが迂闊すぎるのは確かだからな

>>199

195二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:49:02

薬丸を外交官って言ってる人にクロスを売ってるのが問題なんだって言ってる人いるけど
薬丸攻撃してるオスキは問題じゃねーのって思ってしまう
薬丸を一般人とするならそれでも正直問題だし
なんか片方だけ問題扱いして都合いいところだけを撮ってるようにしか思えない

196二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:49:19

>>191

オスキに限定せずルメルの全体的なムーブのこと言ってんじゃないの？

そもそもの移民受け入れ要求からして武力に物言わせてる形だし、外交の形にはなってるけど実質侵略みたいなもんだよねっていう

オスキに関しても宇宙船にいるぶんには落涙起こらないから命の危機というには緊急性低くて、単に宗教的にブチギレて武力で押し通そうとしてきた形だし

197二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:49:33

もう終盤か
とりあえずシムリア人への有効打があるって序盤の話は新しい観点で面白かったな
途中のレスバからは消えてしまったが

198二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:49:48

>>191

ルメルの戦士なんだから一般人扱いは無理だろ

199二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:50:07

>>194

それ薬丸が勝手に言いがかりつけているだけでクロスはそうしていませんでしたって言われたら日本はシムリアの高官を撃った結果だけが残るんだよ

200二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:50:20

お疲れさまんさー