オノマトライゼオルの返し方を教えてください

  • 1二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 16:49:41

    友人のエンリルギルスに制圧された時に盤面を返せず困ってます
    ちなみに自分は最近オノマトライゼオル作った初心者です

  • 2二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:00:28

    気合いでエクス引いてバベルにアグリブチかませ

  • 3二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:01:27

    巳剣ライゼオルの方が強いよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:03:08

    ドロー誘発で気合で引いてとりあえず拮抗勝負で

  • 5二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:12:41

    >>2

    気合エクスしか回答は無い...ってこと!?


    >>3

    推しと同じデッキを使いたいモチベで使い始めたので巳剣入れるかはかなり迷ってます

    でも友達と対等に遊ぶなら巳入れないとオルフェゴールには並べないですかね


    >>4

    夢幻泡影削ってフワロス入れた方がいいですかね

  • 6二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:14:00

    むしろ返すの楽じゃないの手数的に

  • 7二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:16:34

    >>5

    展開通ったオルフェ捲る回答がそもそも無いデッキがほとんどの中1つでも回答あるのはすごいことなんだぞ

  • 8二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:17:28

    オルフェのよくある妨害として、
    エリンギのコントロール奪取
    クリマクスのなんでも無効
    シリウスの破壊
    があって、ここに展開次第でエグゼクティブシーザーの召喚無効×2やディンギルス蘇生による墓地送りが加わるんだけど
    除去が多いから全部エクシーズ体に切られるだけで大分厳しいと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:18:53

    オルフェのフル展開って通ったらまあ返せない寄りだしキルまで取れなきゃリソース負けする可能性高いからなぁ

  • 10二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:20:34

    オルフェはバベルを守る為なら躊躇なくクリマクス開くけどその分チェーン1アグリチェーン2エクスで組まれるとそれだけで辛い
    それはそれとしてそこでエリンギ切ってエクス奪ってソードの特殊召喚条件満たせなくするけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:20:45

    一応聞くけど誘発は入ってるよね?

  • 12二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:22:26

    エクシーズ体まで出せるならトルネードドラゴンが通ればバベル破壊は狙えるな
    エクスが一番簡単だけどオルフェ側も当然分かってるからエクス持ってくる手段にはクリマクス切るはず
    ただ一枚初動の場合ディベルやガラテアiにうらら食らうだけでもバベルとクリマクスの両立は出来ないはずだから誘発で盤面弱らせるのがまず第一歩

  • 13二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:25:27

    えーまずはドドドドウォリアーじゃん?−1
    無効にされても墓地にはカードいってるじゃん?
    ガガガガンバラナイト特殊召喚するじゃん?−2
    先のドドドドでクリマクス使われてたなら2体並ぶじゃん?
    ここでエンリルでパクられるなりディンギルスされるなりで2体とも消されるとするじゃん?
    またなんかオノマト出して墓地の特殊召喚匂わせるじゃん?−1
    シリウスで破壊されるじゃん?
    残りの手札2枚でどうにかできへん?

  • 14二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:25:50

    >>12

    ディヴェルはともかくガラテアiにうららはギルス残ってる時は止めた方が良いかも……

    ギルスでクリマクス落とされてエンリルギルスで最終的に拾われる

    友人の構築次第だけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:29:16

    >>6

    たまに手数で押しきれはするんですが安定しないので上手い返し方は無いのかなと


    >>7

    他のTCGは触れてたので回すたびに「こんなデッキ許されていいのか!!!!」って恐れながらやってるのでそれは感じます


    >>8

    この負けパターンを後攻の時は繰り返してます。後攻取って勝てたのは時間切れされた時とたまたま手数で押しきれた時だけですね


    >>9

    墓地そのものが弾みたいな感じのデッキに見えるので墓地メタを入れようか悩んでます


    >>10

    エクスを出した時にアグリを落とすとエクスの効果を発動しますか?と聞かれたあとにアグリの効果を聞かれるんですがアレってチェーン1でアグリを起動してからもエクスの効果を起動できるんですか?だいたいエクスの効果かアグリを起動したとこのチェーンにクリマクスを撃たれてるきがします。間違ってたらすいません


    >>11

    ドロール&ロックバード2、増殖するG2、うらら3、屋敷わらし1、夢幻泡影2、抹殺の使命者1、墓穴の使命者1です


    >>12

    トルネードドラゴン推しの構築に入ってたけどパックで引けないので抜いてカッコいいカンゴルゴーム入れてたんですよね。カンゴルゴーム引退させます

  • 16二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:29:23

    万能無効以外は雑ビュートしていけ

  • 17二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:32:29

    うららは手札捨てるガラテアiやマーメイドの後の効果に使うようにしてる

  • 18二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:32:58

    対オルフェのときはエクスを攻撃表示で出してパクられても殴り倒しやすくしておくといいぞ
    たぶんディンギルスで守られるけどビュートが通るようになる
    ビュート通った後余裕があればラプソディーインバーサークで墓地削るのが効くぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:34:34

    とりあえずレシピも貼っておきます

    >>13

    二枚がライゼオルの罠だったり有効札じゃなくて負けることがほとんどですね。そのくらい手札がある時は押し切れたりプレイミスって負けるか五分五分くらいです


    >>14

    参考になります。ありがとうございます


    >>16

    ヴェルゼビュートくんキルが取れないので敬遠してたんですが確かにやってない手段なのでとりあえず今度やってみます


    >>17

    参考になります。やってみます。


    >>18

    これけっこう良さそうですね、考えてみます。

  • 20二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:38:09

    >>15

    オルフェはドロバ受け良いデッキだからオルフェだけ見たいなら他のに変えて良いかも

  • 21二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 17:48:45

    マスドライバー抜こう

  • 22二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:10:20

    なんでオルフェ名指しで見てるのにドロバ入れてフワロス入ってないの

  • 23二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:14:20

    仕方がないんだけどオノマトライゼオルってどうにも自由枠がないんだよな、ライゼオルだと才とか羽根orリブートとか一滴とか誘発増加とか色々弄れたんだが

  • 24二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:15:34

    >>20

    >>22

    このデッキ作る時にめちゃくちゃ高くてフワロス入れられなかったのと、フワロス効くか初心者なので分からなかったこと、あとオルフェゴールだけ見てデッキを作りたいわけじゃなくて友達も楽しい読み合いができるようにある程度後攻でも返せるようにしたいな~という動機なのでピンポイントメタを積みたいわけではないって感じですね

    ただフワロスは今主流?っぽいので他と入れ替えてもいいかも...とは思ってます


    >>21

    マスドライバーくんは確かに使わないので抜いてみてもいいかもしれませんね


    >>23

    オノマトライゼオルしか型を知らないんですが純ライゼオルの方が自由枠増える感じなんですね

  • 25二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:18:35

    >>24

    もうライゼオル本体が規制喰らってるから無理な話なんだけどね

    やっぱ誘発枠確保した上で才羽根一滴が入ってると後攻時の選択肢が大分変わるわ

  • 26二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:20:18

    バリア、トカゲ2枚目あたりも個人的には抜いていいと思う
    バリアサーチする余裕がある展開ってバリアなくても勝てる上に素材ないと無効にするだけだから妥協にも微妙なんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:20:56

    よっぽど都合のいい手札じゃなきゃ返せないっすね
    エクシーズしないと始まらないデッキなんでクリマクスとエリンギだけで詰みかねないし星冠2回とか無理ゲー

  • 28二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 18:24:16

    自分で回してるとなーんかズバババンチョーを素引きして出せないみたいなデュエルが多いような
    ドドドドさんの②の効果はないものとして抜いちゃっても良いだろうか

  • 29二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:31:12

    >>25

    なんか実装時にだいぶやられたらしいですね

    紙だと一体どんなパワーだったんだ...


    >>26

    抜いてみます。推しも実は抜いてたけどカッコよくて入れてたんですよね


    >>27

    都合の良い手札を引くためにフワロス...入れるか


    >>28

    バンチョ―さん意外と難しいですよね、ただいないと困る時があるのも事実

  • 30二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:40:54

    セブンスそんなにいれるより1枚は増援の方がよくない

  • 31二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:44:01

    一応原石ライゼオルとかもあるな
    まぁミツルギライゼオルの方が上だと思うけどこっちはハーピィ採用で羽吹雪による妨害ができるってのがある

  • 32二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:49:46

    エクスアグリでオルフェはすでに辛いんだが、それはそれとしてコントロール奪ってNSをクリマクスで狩るだけでライゼ側もクソ辛いから追加で何か必要になるのがキツイところ
    シリウス出てきたらさらに追加だし、リソース勝負はオルフェの得意とするところだからまともにやったら押し潰される

  • 33二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:54:42

    エリンギ、クリマクス、星冠×2、マスカレ、シリウス
    これにデモンスミスだ無理だわ
    バベルにかなり依存してるからバック除去とアグリゲーターを上手く使おう

  • 34二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 19:58:59

    セブンス3枚積むよりは2枚にして空きに増援やゴブリンライダーのサーチ札(ドドドドバーグがサーチ出来る)積むのがアリではある

    あと、双子がいるならいっそのことプラグイン抜いてもいいんじゃない?その分誘発積めるし


    >>29

    バンチョーはデッキのオノマトの中でも数少ない高打点&釣り上げ札だからなかなか削れないのよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:06:06

    墓穴ホールはいらなくない?
    フレシアでスラスターと撃ち分けたいってことだとは思うけれど後手が課題なら抜くべきだと思う
    その枠に三戦とかどう?オルフェは誘発多いデッキだし先後両方で仕事できると思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:09:59

    >>35

    先出しドロバケア、ドロバ食らった後に用意できる妨害、余ったランク4で作る妨害

    特にドロバケアはあるとないとじゃ全然違うし入れたほうがいいと思うけどな

  • 37二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:15:45

    >>34

    タキオンでもガンバラナイトからオノマトアクセスする選択肢あるしアイスエクスサーチできる札削ってまで入れる札じゃないでしょ増援

    プラグインはいらんと思うが

  • 38二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:15:49

    >>36

    後手にドロバケア考える余裕なんてないよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:17:30

    羽吹雪とダランベルシアを入れれば決まると先行はほぼ勝つぞ。

  • 40二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:19:19

    アセンションよりピックのほうがいいんじゃない?
    あわせ引きしても仕事するし

  • 41二次元好きの匿名さん25/11/28(金) 20:20:24

    >>38

    先攻の話だよ

    直撃すると厳しいドロバをケアできるパターンが一気に広がるから後攻弱くても採用価値は高い

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