虎杖の不老ってさ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:22:56

なんの要因だと思う？
術式？のせいか寿命では死なず天元は老いてああなったわけだが

>>63

2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:24:03

身体の呪物化じゃねぇかなぁ

3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:24:41

宿儺の呪力に浸かって呪物みたくなってたらしいしそれじゃないかな

4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:25:22

呪物食いすぎ

5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:25:56

生まれた時から指入ってたっぽいしそれかね？

6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:26:00

呪力を血液に変換できる特異体質もあると思う

7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:26:08

お兄ちゃんとかも不老だったりしたんかなもしかして

>>88

8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:26:25

元々バケモノだったってこと？

9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:27:30

宿儺の呪力に浸った呪物扱いだから指と同じような特級呪物の縛りが成り立ってる可能性はある気もする
周囲に一切害を成さないという縛りで破壊不可能な強度になったみたいな奴

10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:27:55

新宿戦から死なない身体ってことか？

>>13

11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:27:56

宿儺の指と呪胎九相図食べたからかな

12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:28:31

指さえ食わなければ普通の頑丈な人間だったんやろなぁ
じゃないとあの歳まで年取らないと思うし
羂索なら全盛期で肉体成長が止まるようにしてるだろって？
まぁ……

>>28

13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:29:21

>>10

不老であって不死ではないかもしれない

新宿時点では殺せる存在がいたし

…まあほぼ不老不死な気はするけどな

14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:30:13

殺せはするけど外的要因が無ければ死なないタイプの不死なんやろ

15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:32:06

呪いを祓う歯車と、自らを定義した反動とか思ったり(ある種の呪物化としての宣誓、そして呪力漬けの状況)

16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:32:23

特級呪物ってのはもともと不変のものみたいだしその関係かね

17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:32:39

殺せるタイプの不老不死
なお現代では殺せるレベルの存在が居ないから不死身なタイプの不老不死になってしまってると

18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:33:16

お兄ちゃんが不老だったのなら尚更いなくなったことがなつれえな

19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:34:22

伏黒は不老じゃないから宿儺受肉の影響では無さそう
原作描写の内残るは羂索製のカラクリor九相図の呪物が要因？

>>23 >>25

20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:34:26

置いてかれるのはつれぇよな……

21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:35:01

お兄ちゃんは不死ではなかったんじゃないかな
九相図は器の強度低めだってファンブックにあった記憶あるからそのうち器のほうが駄目になってそう
華は死ぬ事が出来てるからな
多分呪物があるだけじゃ駄目で宿儺程の呪物に耐える器強度のある虎杖だからこそだと思う

>>31

22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:35:28

羂索なら宿儺のボディにするために全盛期で成長止まって不老になるよとかまあ普通にやりかねんし

>>24 >>28

23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:35:31

>>19

でも伏黒は受肉期間が短かったからなぁ

作中でわざわざ今の虎杖は宿儺という呪いに浸された呪物みたいなんって言及してるのがミソ

>>26

24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:37:00

>>22

そもそも宿儺の為の羂索手製だからの可能性も十分あるんだよなこの不老不死な感じ

宿儺と結んだ契約の成果な気はする

25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:37:01

>>19

その考察に対しては

・伏黒の現状が不明

・伏黒と虎杖では呪力に浸かっていた期間が桁違い

という異論を述べさせてもらうぜ

>>27

26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:37:14

>>23

伏黒はその分指の本数多いぞ

でも期間の問題だとしたら、虎杖って半年ぐらいだっけ？　初めから一本中にあったんだっけ？

>>29

27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:38:33

>>25

伏黒が生きてるor老いず万全な状態だったら、伏黒にも要請しようとするんじゃない？

虎杖捜索の手がかり探してるのに触れてないってことは老いてるか、もう死んでる可能性が高いと思うよ

>>39 >>81

28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:38:50

>>12

>>22

羂索ならやるかやらないかならやる

29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:38:52

>>26

生まれた時から一本封じられてたし+九相図もある

30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:39:45

九相図お兄ちゃんズも呪物状態の時も意識あったって描写あった記憶だしそんな感じの状態なんだろうな肉体が十全なので尚の事孤独感増してそうだけど

31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:40:40

>>21

天使のポリシーから考えると全てが片付いた時点で自分も始末してもらうことを望みそうだなって思うんだよね

そうすると長く見積もっても数年の共生で「天使の呪力に浸された呪物みたいなもの」とまではならなかったのかも

>>34

32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:40:56

正直伏黒も生きてる可能性自体は消えてはないから分からん
ただ虎杖がこうなってるのは間違いなく宿儺と羂索関係で他は些細な違いなんだろうなってことだ
華は多分無為転変で器強度も上がってるけど普通に死んでるからただの受肉者にそういう性質はないと思う

33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:41:18

羂索がなにか仕込んでたor宿儺影響と羂索仕込みの合わせ技のどっちかじゃね？
宿儺だけだといくら期間短いとはいえ本数は多い伏黒がまったく影響なしなのは疑問だし

>>35

34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:42:28

>>31

ただ数年でもそこそこ長いからな

宿儺程の呪力の影響ないとその他の呪物では影響ないんだろうなってなる

伏黒自体は浴までしてるから分からん…マジで分からん

35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:44:14

>>33

羂索の仕込みだといずれ肉体乗っ取りも案にあったのかと邪推

>>36 >>40

36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:45:15

>>35

虎杖と宿儺が生きてたら呪術界に変動が起こり続けるって作戦だったみたいなんで

乗っ取るつもりはないはず

37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:45:26

発現した九相図としての体質が根本的な原因な気はする

38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:46:22

これすっくんに言ってた俺だけはお前と歩いていけるってそういうことかよ…ってなる

39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:46:40

>>27

うん伏黒が宿儺の呪力を浴びてた期間はだいぶ短いからそんな影響ないと思ってる派だよ

どちらかと言うと来栖のパターンに近いんじゃないかな(普通に人として老いて死ぬことができる)

単純に19が断定してるからその考え方はちょっと飛躍してるんじゃないかって伝えたかっただけ

40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:46:42

>>35

正直ありそうだと思う

羂索は最悪タイミング合わない可能性あったから宿儺起こせないな〜と思ったら自分で使う気あったと思うんだよな

入れてた宿儺の指も回収出来るし頑丈だしで一石二鳥というか

41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:48:17

赤血使い特有の自分の体内の血液を操れる、というのは生命維持の上では途方もない力のような気はするわ
しかも呪力を変換すればいつでも新鮮な血液をお届けできるんだろ

42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:48:59

宿儺そのものは普通に年齢を重ねたおっさんだよね？
別に不老の術とか持ってないし

>>43 >>44 >>45

43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:50:06

>>42

呪物になった経緯がわからんけど、体はわざわざ即身仏にして保管されてるし多分？

44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:51:05

>>42

宿儺自体はそうなんじゃね？

ただ何か羂索の言う事聞いてたりあったから何かしら要求あってその結果羂索が作った器だろうから何かしてるならその羂索と規格外らしい指の呪力かなとなる

45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:51:26

>>42

九相図が150年寒さに震えながら三人で支え合ってきたように呪物は外側から壊されないようになってるらしい

いやホントに最悪だな羂索

地獄でもヌルいぞ

46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:52:02

本編的には宿儺は死にたくないから呪物になったわけで
生死を超越するような能力はないね

47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:57:35

肉体的なピークで止まるなら25歳前後で固定されるだろうけど
本編から変わってないなら九相図食べて呪物化が原因だと思われる

48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 00:59:36

羂索が虎杖作ったのは星漿体暗殺で因果壊れる前であることを考えると、宿儺という保険が必要になるタイミングが通常の寿命中に収まるかはわからなかったはず
だから作った時点でいつ宿儺が必要になってもいいように不老にしたんじゃないかと予想

49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:02:56

まあ羂索視点取り敢えず産んでみたけどその時点で宿儺起こせる未来分かってないのは確定だしな
変な死に方で喪失しないようにくらいに最初から仕組んでる可能性高そう
ついでにそもそも羂索が虎杖殺す気で色々やろうとしてたのもそもそもそうそう死なないからだった可能性もあるのか

50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:03:50

正直不老をそんな簡単に作れるなら羂索は乗っ取り術式なんかつかう必要も無いじゃんってなるし
あくまでも呪物を食った結果でしかないと思うわ
そもそもあらゆる呪物を食って消し去れる虎杖の体質的に九相図以降何も食ってないとも言えないしな

>>57

51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 01:48:58

他スレで出た話題が自分も疑問なんだけど
加茂家の四乃っていう老人(不老不死ではない)って何かヒントや関係があると思う？

>>85

52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:24:46

指1本時点ではきちんと人間の子供として成長してたし、最初からでは無いと思う
15歳時点のどこかだと思うけど、老けないってほんとどの時点からなんだろう
絵では身長伸びてたっぼいから15歳で成長止まったとは考えられないんだよな、ないと思うけど作画ミスなら話は別だがね
作者曰く「身長は173cmだけどぐんぐん成長中」らしいし少なくとも指15本時点では身長伸びてる＝人間は確定じゃない？
※この情報がいつ出されたものなのかは自分は知らないが2021年に見られたので、渋谷くらいで考えてます

>>56

53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:28:56

本編後も呪物食ってた可能性ない？
だってあれ受肉させないと虎杖以外処分できないし

54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:29:45

伏黒は呪霊素材の強化版浴で呪物に近づいててもおかしくないが言及全く無いのがね

>>83

55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:30:36

もしかしたらスクナが身体に居たら不老じゃなかったんじゃないかと思ってしまう

>>58

56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:34:59

>>52

成長してから老けないってのが最初からなんじゃ

57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:37:24

>>50

羂索に関してはボディの術式使うってメリットもあるし

のりとしや夏油については人間関係も目的だったから

不老の肉体を量産できたとしても乗っとり術式は必要だと思う

58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:38:13

>>55

宿儺がいたら後から食った呪物消されるらしいし、最後にミギー宿儺ぱっくんしてれば危険な呪物消しつつ逆に人間として老けることができたかもしれないというジレンマ

59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:38:47

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60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:41:29

結果小僧が望み通り噛み締めてるのだから宿儺的には逃げ切って万々歳だな

61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:43:17

宇宙忍者のガンロックみたいに老化が滅茶苦茶遅いだけなのか完全に停止してるのかは気になる

62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:43:49

ほんとに宿儺とかいうおっさん運が強すぎるわ

63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:45:17

>>1

そいや天元様はわざわざ虎杖あてに君も長生きしたらこうなるよって言ってたな

不老なの気づいてた？

64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 02:51:25

天元が不死化術式らしいけど
虎杖は羂索特製の肉体や呪物の食べ過ぎで呪物の自己補完性質も取り込んじゃって擬似的な不老なのかな

>>66

65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:06:44

宿儺の残骸にいる天元取り込めば不老不死になるな
鬼つえええ

66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:07:17

>>64

なんなら虎杖作る時に天元参考にしてるかもしれん

67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:15:13

天元の残りカス食べれば不死になるんじゃね？
流石に食べてはないと思うが

68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:28:13

脹相がまた独りにしてしまうって懸念してた通りになってしまったのが悲しい

69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:29:12

おい東堂ブラザーを再び独りにする気か？
お前も不老くらいなれ

70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 03:31:34

華さん死んでるから単純に呪物体内にあるだけだと寿命伸びる訳ではないのよね

>>71

71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:09:25

>>70

天使は体を乗っ取らない特殊ケースでもあるからなぁ

よっぽど強い呪物となって受肉したら止まる可能性もあるかも（大体虎杖の術式で分離されてるだろうけど）

72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:50:58

宿儺は普通に平安で死んでるのにな

>>73

73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 04:56:04

>>72

指に魂切り分けてんだから死んでるわけでは無くないか？

抜け殻を結界の要に使ってただけでは？

74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 05:43:02

そういえば呪霊の寿命ってどうなってんだっけ
呪霊が不老なら九相図で半呪霊化したのが原因になりそうだけど

75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:31:10

真人を生まれ変わっても意味も理由もなく倒し続けるが縛りになって老化しない説

>>78

76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:36:14

天元なのでは？　すっくんが天元飲んでるしその反動で天元化したとか

>>77

77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:37:11

>>76

天元呑んだの虎杖から分離した後だし関係ないと思う

78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 12:45:23

>>75

色々要因重なってそうだなとは思う

79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 13:48:12

宿儺の指を飲み込んで不老になったのなら宿儺も不老不死だったのかね
でもそれなら宿儺はわざわざ指を分けて呪物化しない気がする
呪物状態のものを取り込むことで不老化するなら宿儺の指と九相図も取り込んでるからな

80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:48:08

宿儺の器だった期間と言っても虎杖も半年無いくらいだからそこまで大きく変わるとも思えないんだよね指とは別に遺体食わされたり浴やらされたりしてるし、いやまあ最悪伏黒は天然で不老のビックリ人間な可能性あるのは面白すぎるけど(親父が世界のバグだから十全に可能性あるの含めて)

81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:03:44

>>27

正直そこは伏黒が動けなくなる等の理由は本編時点で伏線と言うか導線と言うかがあるからな…天元様を一時的とは言え取り込んでるとか死滅回遊は停止してるけど終わったわけでも壊された訳でもなく伏黒が全日本人と呪霊との融合権を持ってるとか色々

82二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:06:57

正直羂索なら面白いから出来たからそういうふうに作ったって言われても何の疑問もわかん

83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:14:48

>>54

しかも禪院家の呪霊とか使ってなんだよなあ…

84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:19:58

伏黒はなんか顔に変な痕残ったし呪いに寄ったまま人間に戻ったので早死にしましたとかも有り得そうなのがまた

85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:35:05

>>51

150歳ならまぁ大分長生きだな・・くらいに思えるけど、憲紀を若造呼ばわりしてたから150年前でもババァの可能性あったのか

マジでそういう術式か半分人間じゃないとかあるのかな

>>87

86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:42:12

関係ないとは思うけどシン陰流みたいに寿命の取引もできるんだよな
その場合不老にはならないかもしれんけど

87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:14:54

>>85

赤ん坊的になってなかったから実年齢は＋10～20はあるぞ

88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:17:41

>>7

お兄ちゃんも不老だった場合多分『器を完全に乗っ取った受肉体は歳を取らない』ってなりそう

89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:19:34

天元飲んでたし伏黒は不死になってますみたいな地獄展開もなくはなさそうと思ってしまう
羂索の呪物化する方法ってのが本編でちゃんと明かされなかったしこれから絡んできそうだけど羂索本人はさすがにもういないよな？

90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:22:53

宿儺が虎杖の肉体乗っ取った時点から不老になったのか
宿儺が抜けた時に不老になったのか
呪物食べすぎて不老になったのか

華は不老になってないっぽいけど華は受肉体じゃなくて共生だからなぁ
他の受肉体は不老だったのだろうか

91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:40:02

まあ何かしらの呪物の副作用か、単純に食いすぎてもうこれ呪物っすわか

92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:56:15

推定呪物化不老存在ってもうほぼカリヤンなんじゃ？

93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:00

普通に考えて宿儺羂索九相図あたりが原因なんだろうけど大穴で縛りの可能性もありそう
宿儺がたくさん人を殺したから代わりに自分が人をたくさん助けないといけないと真人を何度生まれ変わっても殺すを達成するため結果としてそういう身体に変化した
その程度で簡単に不老になったらこの世界不老だらけだし本来なら縛りとして成立しないけど虎杖は色々特別だから例外的に成立しちゃったとか

94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:07

浴で呪物になる儀式は伏黒も受けてるから、虎杖が呪物になって不老になったとするなら伏黒もなってそうなんだよな
ただ、虎杖ばかり語られて伏黒が語られていないとこに違和感は出るが