究極の善人みたいな描かれ方してるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:16:03]

自分達部族以外には害な人喰い生物信仰してるカルトの生活を尊重してくれって他民族の前で言うの相当イカれてるよね
しかも真偽不明とはいえ事の発端である娘を喰い殺された族長に対して一切尊重してくれてないし

[2 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:19:26]

いやコイツも自分の領地以外でカリヤン殺すくらいは許容してんじゃないか？
他の部族がカリヤンに食われるからカリヤン狩られるのは分かるって言ってたと思うし

[3 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:20:29]

カリヤンが死んだら落涙してルメルにも害があるからルメル領内での信仰を許してくれってのは最低限の生存のために必要な訴えだよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:22:27]

いくらなんでもルメル叩きすぎてモジュロで描かれた事無視してないか？

[5 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:22:55]

要求がカリヤン殺すことやルメルの命だけならともかくルメルが開墾した土地全てと作成した港だから基本的にデスクンテ側の欲望のための行動だよ
というかデスクンテ領にはカリヤンは狩り尽くされて存在してないからルメル側が襲撃しない限りは起きない

[6 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:23:09]

>>2

それクロスのモノローグだけで本人はそのことに対して一切言及してないはずだけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:23:44]

ドゥーラの信条は兼愛と時間をかけて分かり合えの精神で運河作ったからスレ主の考えがアンチやりたさに歪んでいるわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:23:52]

ドゥーラが言ったのは「宗教を理由に我々に歩み寄る事を放棄しないで欲しい」って訴えであって、「我々の宗教を尊重してくれ」なんて言ってないぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:25:34]

ニワカが適当なスレまた建てたのか

[10 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:25:34]

俺たちと同じようにカリヤンを信仰してくれじゃなくて俺たちがカリヤンを大切に思う気持ちやカリヤンと共に歩む生活を否定したり無いものとして扱わないでくれって言ってるのよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:26:56]

>>4

これが本当にそうなのかもドゥーラの発言だけだからよくわかんないし…

[12 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:27:26]

>>5

ルメル側の襲撃もしくはデスクンテ側の自作自演…(ひそひそ)(ざわ…)

[13 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:28:07]

対立煽りスレ
釣られんなよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:28:59]

>>11

少なくともドゥーラが言っているのは「宗教を理由に我々に歩み寄る事を放棄しないで欲しい」って言ってることぐらいはわかると思うが

[15 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:30:44]

>>12

実際ドゥーラにデスクンテの陰謀疑惑を明かされた時に他民族が「デスクンテならやるわ」「実際は…」って反応されていたのが周りからのデスクンテ族の評価だと思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:33:37]

>>9>>13

さっきデスクンテ村長ageルメルsageスレ立てた挙句レスの反応がルメル叩きにならなかったら消したスレ主いたんだよなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:34:54]

なんか今日から異様にドゥーラの演説を嘲笑するの多くなってたから不安だったけど助かったわ　カリヤン問題について言及してない＝カリヤンが他民族食ってても何とも思わないんだみたいな理論の跳躍おきてるもん

[18 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:35:52]

そもそもだダブラに人質とって殺すまでやれって言ってる段階で真っ黒なんだよデスクンテ

[19 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:41:57]

やり方はアレだけどルメル以外にはカリヤンが害獣でしかないからデスクンテの方が共感できるんだよな
ルメルのカリヤン信仰って正直まるで共感できないし

[20 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:48:49]

>>19

流石にもう1段階ルメルとカリヤンについては語られるんじゃないか？2000年前からいるカリヤンとかマルが話題に出してるし　流石に生態として逸脱しすぎていて色々絡んでそうなんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:52:42]

>>17

まあ本編後の虎杖を部品として扱う明らかに本編ちゃんと読んでないだろ、みたいな輩も深夜にはいたし、色々燻ってた連中が我が意を得たりとばかりに暴れ出してる印象がある

[23 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:57:36]

そもそも文脈として「宗教を理由に決して相容れない民族だと線引きをしないでくれ」と語ったドゥーラと、そのドゥーラを大切に思うが故にドゥーラが奪われた怒りから誰にも歩み寄れなくなってしまっているのが今のルメルだからな
マルクロスやジャバロマ以外のルメル自身がドゥーラの理想から背を向けてしまっている事は留意しなければならない(だからこそ、ルメルの侵略行為が肯定されるべきではないし、そのうえで宗教を理由に地球側が歩み寄りを放棄してはいけない)

[24 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:57:40]

>>8

つまり、言いたいことは「我々の宗教を尊重してくれ」って事だろ？

[25 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:59:19]

>>24

せめて原作ぐらい読んできてもらえないですかね

[26 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 16:59:40]

今週の話だけか下手したら切り取られた一部を無料で読んでいるだけなんかって奴多いんだよな
モジュロは結構文字多めで説明多い方だと思うぞ
こんな短い話なんだから読み返すくらいしろよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:00:44]

>>25

だから「我々の宗教を尊重してくれ」って事だろ？

[28 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:00:51]

>>19

あっちは生きたご本尊がいるってのがでかい

そもそも別にルメルがカリヤンを他部族にけしかけてたわけではないし

[29 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:02:05]

>>27

こいつ薬丸だろ

[30 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:21:33]

確定ではないけど薬丸がオスキ見つけた時に呪霊がオスキに集まっていたんだよな
カリヤンも同じようにルメル人のところに集まる習性だとすればルメル人の土地に勝手に侵略占拠して集まっていたカリヤンに襲われたから騒いでいる感じなんじゃないか?

[31 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:25:47]

>>30

じゃあそもそもお互いの土地で暮らせば何の被害も無かったのにデスクンテ側がルメルの土地を徐々に侵略したことでその侵略した地域のみで襲われてる可能性もあるのか

[32 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:33:57]

>>30

これありうるかもね

ルメルのカリヤンの生態は共存共栄が難しいけどルメルの土地管轄下なら大丈夫なはずなのにデスクンテが先にこっちの文化を荒らした影響で発生したカリヤンの被害を訴えてるならルメル側どうしようもないもん

[33 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:54:28]

>>25

こいつらのの宗教が根付いた暮らしを尊重→呪霊駆除すんなだから無理っすわとしか言いようがないんだよな

こいつらの主張って自分達は熊を信仰してるからたとえ人里降りてきた野生の熊が人間食い殺そうとも駆除すんなって言ってるようなもんでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:55:41]

>>14

宗教を理由に騒ぎを起こすからこうなったんじゃねえの？

地球に来てもやってるんだしお察しやん

[35 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:56:09]

>>29

割とマジで薬丸に失礼なレベルだぞそれ

[36 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 17:59:12]

>>33

とりあえず自治区を与えてしばらく地球で暮らしてもらってから呪霊を狩らせて貰えるように頼んでみればいいんじゃないか？

緩衝地帯を設けてその外に出た呪霊のみを狩るくらいなら許してもらえるはずだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 18:09:38]

そもそもドゥーラはデスクンテや他民族だけじゃなくルメル側も変わらなきゃいけないって言ってるし実際にルメルだけでなく他民族にも利がある活動をしたりしてたやん
宇佐美やジャバロマのア⚪︎チもだけど視界に入る全てに難癖つけないと気が済まないの？

[38 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 18:12:18]

>>36

強火宗教国家に自治区与えた結果どうなるか歴史が教えてくれてるやん

[39 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 18:14:11]

>>38

どのみちこのままなら決闘に負けて好き放題されるんだから少しでも交渉を有利に進められるように動くしかないだろ

[40 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 18:17:37]

ドゥーラは中村哲モチーフだろうけどリアル宗教と比較してカリヤンは完全他民族に害あるものだから訴えにイマイチ正当性を感じないんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:00:26]

>>39

それを最初からせずにヘコヘコしてるからこうなってんのよ

交渉という外交はビビりすぎて最初から失敗してるしこちらの要求はほぼ通らず相手の顔うかがって要求のむのみ

そりゃ好き勝手に動かれて問題起こされるわ

[42 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:03:07]

もうええて
色んなスレで同じレスを何度も何度もして同じ反論食らってるんだから返信見返すくらいしろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:09:05]

>>42

別に誰でも感じる意見だと思うが…

透視して言論弾圧も大概だぞ

[44 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:11:53]

>>1

善人ではある、もちろんルメル式の

[45 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:13:04]

>>32>>32

あっコレもしかしてルメルは呪霊と一緒に暮らせる＋集める特性があるなら東京を移住地として希望したダブラはMVPだったりしないか

後は東京から集まった呪霊が溢れないかの確認と落涙の負担がどうにか出来ればなぁ

[46 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:28:31]

呪霊がルメル人に寄ってくる理由にもよるんだよな
仮に呪霊操術みたいに自分より格下の呪霊から襲われないだとしたら、一級呪霊からは普通に襲われる上に戦うことも出来ないとか言う事態になるかも

[47 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:35:24]

何故かカリヤンに他民族を襲うのを辞めるよう説得したりする描写もなく
カリヤンが他民族を何故襲うかなどの説明は一切しない謎の民族

[48 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 19:38:03]

>>47

会話できるの普通に致命的だよな

[49 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:23:29]

>>40

シムリア星におけるカリヤンの生息域はルメル人の土地の領域までに収まっててそこから出ていくことはないし(「デスクンテ領では駆除が完了しているのに族長の娘が襲われたのはルメル人がカリヤンをけしかけたからだろ」とデスクンテが主張する程度にはルメル領を出ない)

地球における呪霊の生息域は東京の一部に限定されているし

ルメル族も死の瞬間を見ようとしなければ落涙も命の危険もないし

呪霊とカリヤンは「ニアリーイコール」に過ぎない別物だということをルメル人の対立派達も本当は理解してるし

[50 二次元好きの匿名さん 25/12/01(月) 20:27:27]

>>49

そう？オスキ君が泣きながら何でカリヤン殺すのって聞いてるよ？

というか第三の目からの落涙って見た目がキモいよな。粘度高くてネバネバしてそう