ボルシャック

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:12:37

    ゲームに負けない

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:16:20

    ダイ・ハードっぽい能力だな
    かなりウザそう ただボルシャックには要らんかな

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:18:49

    1枚か2枚くらい入れておくと仕事はしそう

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:22:23

    焼却がアンタップになったダイハードだな

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:26:21

    ダイハードに条件付きとは言えトリガーがついてるのってかなりすごいよ 残ればバクテラスになるし
    欲を言えば除去に対しても置換のマナ送りしてくれるとかなり生存しやすくて嬉しかったなと

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:28:28

    俺の出番か…!

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:29:33

    シンプルに使いやすくていい能力やな1〜2枚くらい入れても良いかも

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:30:58

    なんか青白天門のコイツに似てるな
    ピンか2ぐらいが丸そう

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:32:25

    こいつ出てれば山札切れ負けの心配はしなくていいのか

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:33:12

    >>9

    そのターンだからターン終わったら負けるぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:35:23

    うーん個人的にはバッチリ4枚欲しいぜ…
    環境の方はわからんけど【ボルシャック】で固めるならトリガーとバクテラスへのチェンジ元と攻撃回数かさ増しと敗北回避でしつこく戦えるのはかなり魅力的
    シングルどうなるかなあ…

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:35:38

    多分ボルシャックに入れる前提なんだろうけど、こいつを2枚入れる代わりに何を2枚抜くか考えたらめちゃくちゃ難しくないか

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 18:37:41

    コイツはドギラゴン王道の相方って気づくかどうかで評価変わると思うわ
    あまりにもデザイナーズだからな

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:07:31

    まぁ正直純ボルでも入れる意味は薄いカードだね
    受けはバクテラスのおかげで事足りるし
    入れるなら1〜2かな
    ぶっちゃけ入れない方がいいかもしれない

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:09:56

    >>9

    ダイ・ハードと同じ裁定なら普通にLO負けする

    Loによる敗北は常在効果による敗北と同様だから敗北置換した後、ターン中の敗北無効が起動する前に敗北処理が入る

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:11:20

    アタトリに無力なのが懸念点だけどまあトリガー付きのダイハードは流石に強いか

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:11:49

    >>11

    今のところ高くなる要素はないように見える

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:12:16

    ドギラゴンの相方として見ても微妙じゃないか? 多色だから入れる気になれねぇ

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:13:56

    >>18

    じゃあドギラゴン王道自体使えんやん

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:15:59

    何だろう…
    なんかイラストの雰囲気がこれまでのカイザー派生カードと違う感じ…
    イラストレーター変わった?

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:16:59

    cipじゃない効果で1T貰えるのもまあまあ偉さを感じる

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:17:02

    セブンスも現状入らないのに多色の受け札が入るかなぁ
    耐性がないから先出しだと弱いし

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:17:12

    >>19

    ...? いやデッキ組んだけど普通に使えるよ ただ枠も色もカツカツだから王道からしか出せないカード入れるような余裕はない

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:17:16

    >>18

    多色踏み倒すやつのデッキに多色だからって理由で抜いてたら何入れるんだよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:19:50

    >>23

    お前の構築知らんけど別に条件満たせばトリガーでも出るだろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:21:08

    ライバックマガルセカイみたいなことなんだろうけど
    あれはマガルセカイくんがwbだからいけてると思ってるんだ 実際どうなんですか?

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:23:00

    待てよ、ボルシャックはゲームに負けないんだぜ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:23:18

    >>26

    7コスドラゴンだからライバックより雑に投げれて特化したコンボも必要ないんよ

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:24:06

    ドギラゴン王道から出すと面処理しつつもう一回ドギラゴンの効果を使えるから相性自体はいいよな
    実際に入るかは知らん

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:25:29

    >>27

    こいつ10マナならもっと使い道があったんだけどなぁ

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:27:49

    弱すぎて笑えてくるだろこれ
    こいつはボルシャックとドギラゴン王道を必要としてるけど
    ボルシャックとドギラゴン王道はこんなカスに用ないんだよね…

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:30:51

    >>31

    どう足掻いても最適化したら抜けていくカードで涙出る

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:32:52

    ボルシャックでリースカラーで7マナはちょっと生まれの不幸を呪った方がいい
    先駆者がバケモノすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:33:47

    光文明入ってるカードってなんでこんな煽りカス呼び寄せるんだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:34:56

    >>33

    効果同じとかならともかく使い方全然違うと思うんだが

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:38:24

    >>34

    多分同一犯でしょ

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:43:38

    明確に団長とのデザイナーズなのが見えててライバックの例があるのに口汚く罵るやつはもうその…ダメだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:44:46

    ドギラゴン王道はまだリスト定まってないから置いといて、これボルシャックに入るだけは“ない”だろ

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:49:55

    >>38

    だよな

    こんなカード今のボルシャックに枠ねえよ

    出ても勝たん7マナレインボーて

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:50:41

    >>20

    変わってるよ

    RUI MARUYAMA(バクテラスまで)→Shishizaru(王闘)→nablange(バクスザク)

    最近だとクイーンルピアとかミヅハノメ描いてた人

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 19:51:22

    こういう負けないとかそういう後ろ向きのカードは好きじゃねぇなぁ
    とは言え最近の負けない系と比べたら名前とsトリの条件が強いからまぁ良いけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:00:09

    >>41

    むしろこいつが他の奴をアンタップできるのが真髄だと思う

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:02:39

    >>25

    だからそもそも入れる枠無い言ってるじゃん.... それにトリガーから出るはもう意味分からん

    1から10まで説明しないとこのカードを入れる意義が無いってのが分からないのかな....

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:08:00

    >>43

    俺も気になるからデッキ貼って説明してくれや

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:15:59

    冷静に考えたらこいつを受けにカウントするのってまあまあ無理がある気がしてきたんだが
    トリガー条件まあまあ重いし、盤面に3体居たとしてPPPとか居たら出ない。
    まあこれはザーナとかもそうだし仕方ないとして、cipないからハッターとかミクセル居るだけで終わり、ブロッカーないからアタックトリガーで除去されたら終わりって相当不安定じゃないか?
    無事に着地して、ダイレクトアタックまでずっと場に残ってようやく効果発動、で敗北回避したら盤面から7コスリースドラゴン名称ボルシャックは消える訳で、返しにカウンターの起点になる訳でもない…

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:21:36

    「受けにもなるよ」ってだけで「受けだけ」の為に入れるわけないだろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:23:53

    >>46

    「受けにならない」と思うんだけどなるのかな

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:29:24

    >>45

    よく見ろ

    コイツは「バトルゾーンからマナに行った時点で敗北回避発動」だぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:31:55

    >>44

    現状見えてるプールで組むならゾージア・ボルドリの出力先・下敷きの二役をこなせる優秀なカードがいてこいつらを主軸に組むことになる

    そしてこいつらを採用する以上コストが非常に重く王道からしか”能動的”に出せない、受けとしても不安定な3色カードを入れる余裕は色的にも枠的にも無いってことなんだけど分かったかな...?

    むしろなんでそこまでこのカードに肩入れしてるのか教えてくれない?

    君ずっと人に喋らせてよく分からん反論?してるけど君の意見が聞きたいな

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:33:28

    >>47

    受けになる場面は多々あるだろ普通に

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:34:29

    こんなカスが1枚でもボルシャックに採用されて入賞した暁には喉掻っ切って死んでやるよ
    それくらいありえねえから

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:36:08

    >>51

    いや使えないってほどではないから多分新弾でて少しタッチした構築が入って「ほら見ろwww強いじゃんwww」するアホ沸いてひっそり消えていくよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:37:03

    >>52

    それでも大部分のカードよりはマシ定期

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:37:09

    実際別に救えないレベルで弱いわけではないだろうけど
    あえてこいつを使う理由なんてそれこそ「暴竜爵だから」くらいしかなさそう

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:38:52

    >>53

    そりゃ下には下がいるだろ

    擁護になってない定期

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:39:30

    そ…そんなバチボコに叩くようなカードか…?これ

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:39:35

    >>52

    強い→×

    見かけないから対策が行き届いてないだけ→〇

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:39:46

    光文明が入ってるそれが答えだろまともにデュエマやってるやつならわかるはずだ

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:40:14

    >>49

    44はそれまで突っかかってきた奴とは別だぞ

    そもそも事前評価で徹底的に貶す奴の方がおかしいしな


    >>56

    ライバック入賞して悔しかったんでしょ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:40:37

    全てのカドショ定員はあにまんTCGカテを見ることを義務づけてほしいよね
    こうやってどんなカードでもsageとけば安く買えるし

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:41:03

    10点中7点以上が環境でやっていける性能だと仮定して
    レイダーやライバックみたいなカス中のカスは1点
    こいつは5点か6点ってとこだろうけど
    結局7点に届いていないのだからそいつらと同列に叩かれるのは当然だろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:41:49

    >>60

    まぁこれが目的だろうなって思う

    金出したくないから何でもかんでもネガキャンする

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:41:59

    どう見てもドギラゴン王道とコンビ組むカードだし別に後々抜けるとも思わんけどな
    普通にドギラゴン王道から出すカードの中でも最強格じゃん
    リースだから1発でドギラゴン王道の条件達成できるのも偉い

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:42:18

    >>61

    アッシュレイダー擁護まだいたのか

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:42:28

    >>63

    ボルドリ、ゾージアの方が強い定期

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:43:33

    同じくボルシャックでリースカラーで敗北回避で
    やたらとあにまんで擁護されてたのに一切活躍しなかった情けないカードがあったのもう忘れてるんですかねぇ…

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:44:02

    >>65

    即リーサル組めるところは割とこいつの訴求点になり得るとは思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:44:57

    悪いけどこれ擁護してるやつらにカード評価のセンスはないよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:45:02

    >>63

    マナに置いても後々引っ張り出せる

    盾から出てきても王道が立ってれば確実に敗北回避可能だしね

    ボルシャックに入るかは…まあうん

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:45:15

    >>65

    全然そうは思わんが

    そもそもボルドリならボルシャックでの専用構築だろうし

    そもそもドギラゴン王道が出た時と攻撃時の2回使えるんだから2体とも出せばいいだけだろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:46:55

    >>67

    ゾージアならロックかかるから別にそのターン殴り抜ける必要はないしボルドリなら追加捲りあるし実質マッハファイターなんですがそれは

    >>70

    ドギラゴン王道って自分にSA付与しないよ まさかクリーチャー二体並べてDDDするなんて言うつもりじゃないでしょ?

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:47:04

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:48:13

    >>72

    王闘はカウントせんのか?

    まあこいつも今たまたまちょっと噛み合いが良いだけの雑魚だけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:49:45

    別に特別強いと言い張るつもりもないけど
    そんな烈火の如く批判するほど弱いカードでもないだろ別に

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:51:15

    >>71

    えっDDDしてスザク引っ張り出して殴って王道アンタップしてさらにそっからボルドリ出せば良いってことじゃねえの

    スザクにMF付与されてるし

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:51:20

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:54:11

    このレスは削除されています

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:54:46

    ゴルギーオージャーにジャックにライバック
    お次はバクスザクか
    節操がない連中だな

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:55:12

    >>71

    お前がどういうデッキ想定してるか分からんけど普通はドギラゴン王道自体は進化状態にして出すだろ

    もちろん状況によっては進化させずに横に出す事あるだろうが

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:55:13

    >>75

    ....マジで言ってんのか?

    百歩譲って成功したとしても3点突っ込んでスザクで二点で既にリーサル通ってるのにそこでボルドリ出す意味あるのか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:55:49

    >>80

    だったら尚更スザクがボルドリより劣ってるって話にならなくね?

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:56:11

    こいつ+本命を出さなきゃいけないからドギラゴン本体と合わせて多色が嵩むのは確かだし手札に来た時埋めるなり抱えるなりと小回り効きにくくなりそうなのはネックだよな
    出た時の火力と次ターンの保証は魅力的だけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:57:02

    >>80

    そこは使い分けじゃねえかな

    適当な小型があればスザクでそいつぶん殴って団長立てれば良いし

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:57:05

    >>48

    よく分からないから詳しく教えてほしい

    どういうこと?


    >>50

    ハッター置いてたら無理とかレッドゾーンで焼かれたら無理みたいな、受けとしての効果が完全に0になる場面が多すぎる気がするんだけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:57:10

    >>81

    劣ってね?

    もしかして「この動きが出来る!」ってのがボルドリとの差別化点ってこと?

    ?????

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 20:59:54

    >>83

    ? 団長からスザク出して一旦盾行かずに小型をスザクで攻撃する時に団長重ねるってこと?

    DMRって一体しか出ないぞ

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:00:14

    そもそもとしてボルドリ使うって事は今の既存のリースボルシャックでドギラゴン王道とかを使うって事か?

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:00:21

    7マナ払わなきゃいかんバカスザクなんかよりも
    4マナで出せるボルドリ、ゾージアの方が100つええわ
    7マナ払ってやれることがクリーチャーのアンタップと使えるかも怪しい敗北回避とか舐めてんの?
    ドギラゴン王道から踏み倒すにしたって他に出したいやついくらでもいるわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:00:38

    >>86

    スザクの効果で団長アンタップするんだよ!!!!!

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:00:56

    >>87

    流石に闇抜きあたりのドラゴン基盤じゃないの

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:01:24

    >>87

    いや普通に王道デッキだが 別にボルドリはボルシャックデッキでしか使えないわけじゃないでしょ

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:01:28

    バカスザク良いな
    これからこいつを愚弄する時はこう呼ぼう

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:02:19

    破壊時効果でもあれば優秀だった気がする

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:02:29

    >>91

    ボルドリなんてバクテラス前提のカードなんだしボルシャック基盤以外でドギラゴン王道使うならスザクの方が普通に優先されそうじゃね?

    なんなら別に両方入りそうだけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:03:06

    >>93

    露骨に団長でエスケープしてねって感じたわアレ

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:04:39

    >>95

    エスケープ付与

    もはや誰も覚えてなさそう

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:04:40

    ゾージアボルドリはあくまで団長のDDD要員であってスザクはそこから出てくる前提でしょ?

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:05:13

    >>89

    ごめん立てるって言ってたから

    ただ別に団長起こすだけならヴァル・ボルシャックっていう百倍使いやすいやつがいるんだよね

    俺のデッキもこいつ使ってるから団長アンタップする動きが強いのは認める

    が、スレ画でやる必要無し


    >>94

    ボルドリがバクテラス前提ってどういうこと? 普通にモルトに入ってたし実質マッハファイターのドラゴン捲りは充分強いと思いますが

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:05:58

    >>96

    なんならなんかもう王道がGNEOなのもリースなのも忘れてそうなの湧いてきてて涙が出ますよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:06:25

    >>97

    そのDDD要因踏み倒したほうが百倍強いって話なんですが

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:06:54

    >>89

    ドギラゴン王道って他の奴にしかSA付与できないからアンタップしても攻撃できなくね

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:07:25

    ドギラゴン王道と合わせるカードではない気がする
    シンプルにバクテラスで捲って出る多色の春咲栄久としての運用がメインで、たまに受け札として使えたらいんじゃね? くらいの温度感
    ボルシャックボルバルザークよろしく、立ってたらまあまあ優先して処理たいデコイにはなる

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:07:41

    >>98

    それこそ出力先としてヴァルボルシャック選ぶのキツくねえか

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:07:49

    >>101

    G-NEOだからアンタップすればそれは解決する

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:07:58

    まあドギングデッキに関しては初期はボルドリゾージアと併用で様子見になりそうですね
    普通に使い分けできる範囲だと思う

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:08:07

    >>100

    そんなわけなくね?

    単純な出力面なら

    スザクのアンタップ効果>ボルドリの踏み倒し効果だし

    ゾージアはddd要因として出してる時点で役目果たしてるじゃん

    出力先だけとして見るなら普通にスザク優先だろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:08:34

    貶すほど弱かない。だが、強いと言えるほど強くもない。
    なので自我枠で採用されてボチボチ結果残すタイプのカードでしょ。貶す奴はやりすぎだよ。擁護は仕切れないが。

    あとなんでライバックとレイダー同列にしてる奴いるの?
    アイツら月とスッポンだろ流石に。サプライズライバック理論が成立する以上ライバックに失礼だろ。

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:09:01

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:09:07

    もうネガってる人ら露骨に荒らしは置いといても意見変える気ないから話すだけ無駄だな

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:09:33

    >>107

    環境に定着するほど勝ってない時点で目くそ鼻くそだろバカか?

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:09:36

    >>103

    ヴァルって革命チェンジ:アーマード持ってるんすよ

    しかもタップ・アンタップ対象が二体だから殴り先も作れるんだよね

    だから入ってるのであって革命チェンジ無いコイツは弱い OK?

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:10:20

    >>42

    アンタップ目的で入れるにはちょいインパクトが足らんかなぁって印象だわ

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:10:33

    >>111

    お前の構築に入ってそうなアーマードボルドリとヴァルだけっぽいけどそれ主張点になる…?

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:12:09

    >>111

    王道が他の奴らにSAMFエスケープ付与があるのにわざわざ殴り先をそいつで確保する意味is何

    なんなら王道アーマードですらないし

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:12:11

    流石にヴァルボルシャック入れるよりかはバクスザクの方が強いと思うぞ真面目に
    ドギラゴンの効果で7コス踏み倒せるんだからバクスザク出した方がバリュー高いでしょ

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:13:04

    ゾージアは抜く理由がないレベルの最強カードだけどボルドリはドラゴン薄くして他の進化元を採用するならスレ画が打点要因で優先されるパターンもありそう
    ドラゴン染めするなら流石にボルドリだわ

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:13:19

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:13:20

    >>110

    いや、下手すればUレベルのレイダーと一応突然出てきたら死ぬかも知れないカードを同列にすんなってこと。

    一芸出来るかは違うじゃろ。

    まさかお前カードはティア1のテンプレ以外全部ゴミとか思ってるだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:14:21

    >>118

    そりゃそうだろ

    最適化したら抜けてくようなカードなんて皆等しく0点だわ

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:15:06

    >>119

    あのライバックは最適化した結果選ばれた定期

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:15:53

    バカスザクとか言ってる奴ら普通に滑ってるし流行らんと思うぞ

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:16:33

    >>121

    自分を須藤だと思い込んでる痛いオタクなんでしょ

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:16:34

    >>113

    取り敢えず仮組みで組んだやつだけどやるよ バザガジールが王道ね

    単色枚数は俺の右手前提で作ってるから安定求めるならもうちょっと増やしてもろて

    栄光・宿禰・ヴァル・ボルドリ(一応スーパーヒーローも)のアーマード軍団で充分チェンジ出来るぞ

    一番強いのは栄光→ヴァルだね

    >>114

    そもそも王道はG-NEOなんだからアーマード持ってたとして革命チェンジする意味はない

    殴り先って言ったけど例えばブロッカー寝かせて貫通したり逆に味方二体アンタップして打点ムキムキにしたり超器用だよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:17:05

    >>120

    それならあの入賞以降もあの構築で勝ってなきゃおかしいですよねぇ〜w

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:17:59

    >>119

    お前二度とテンプレ以外握るなよ。無駄なんだから

    >>124

    アレはサプライズライバック理論でこそ輝く定期

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:18:13

    >>124

    制作者本人がそう言ってるのに滑稽ですなあ

    もし次結果残したら「でも高騰してない!」かな?w

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:18:40

    王道ドギラゴンデッキで出た時のバリューが高いから最終的に抜けたとしても間違えなく弱くは無いんだよな

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:19:46

    やべえ荒らしがとんでもない雑魚ってことにしたがってるみたいだけど
    どんだけ低く見積もっても「そこまで強くはない」くらいの評価が妥当だろ

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:20:24

    確かにライバックとライダーの間には壁があるが、オージャーとかデンジャラスジャックとライバックの間にもかなり壁があると思うんだ
    でも多分これ以上ライバックの話をするのはスレチなんだ

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:20:25

    そもそもの話としてドギラゴン王道自体が既存のボルシャックに入れてどこまで強いかみたいな話もあるわけだしなぁ

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:20:29

    >>123

    栄光出た時点で次の時点で5〜6マナになってるんなら他の出した方が良くないか?

    サイバーエクスじゃあるまいし

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:21:45

    >>123

    …ごめんこれヴァルボルシャックの部分朱雀にすれば良くない?

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:22:04

    >>129

    まあ別にその3つって同じ程度の強さのカードというよりかは

    ここの連中が貶しまくったのに結果出しちゃったカードの例ってだけだし…

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:22:20

    >>132

    なぜ? 強みは上で充分語ったつもりだけど

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:23:06

    >>134

    強みになってないのに気付いてない!?

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:23:56

    >>135

    ???

    え?もしかして俺がおかしいのか? すまんが具体的に教えてくれ

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:24:56

    なんでこのスレこんな荒れてるの?

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:26:14

    >>137

    産廃を擁護するアホに真実がなんたるかを気づかせるため

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:27:15

    >>137

    138のせい

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:27:55

    でも俺SRで一切の価値なしとは言わないそこそこのカードをお出しされても嫌なんだけど…

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:28:54

    >>137

    >>138

    場末の掲示板でこういうマウント取ることでしか気持ちよくなれない可哀想な人がいるからかな

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:30:34

    >>140

    いうてもこれ近年のSRの平均値くらいの強さじゃね?

    毎回そんな文句言ってるのか?

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:31:39

    >>121

    貶されて悔しくなっちゃったのカナw?

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:33:29

    >>142

    これが平均値は流石にない

    下から数えた方が早いレベルで弱いぞこれ

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:35:35

    邪神vs時皇もちゃんと使える性能のSRなんて半分くらいだったろ
    アタリとハズレくらいあるよね当然

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:37:29

    めちゃくちゃ正直に言うと
    あんだけボルシャックの復活引っ張ったのに結局こんなあっさりした感じかぁ…という落胆はあるよ

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:49:32

    >>136

    そもそも栄光出てる時点で4-5マナが溜まってて次の時点でほぼボルドリかゾージアの条件達成済みだし、なんならそのまま栄光にDDDして団長出しても良い

    その時にヴァルボルシャックとスザクなら流石にスザクだと思うぞ

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:51:30

    >>147

    cipとアタックトリガーの違い

    革命チェンジの有無

    タップ効果の数と応用の効きやすさ

    これで充分差別化出来るしなんなら上位互換だと思ってるけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:53:43

    今の時点で強いかはともかく
    入賞するかとか将来使われるかの判断は早くない?
    この弾の新規すらまだ全然見えてないのに

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:54:39

    >>148

    4ターン目革命チェンジ王道に意義はあるのか

    そもそも王道が出力先にMFを付与してるのにタップ数にこだわる意味はないのではないか

    出力先としてのコイツは力不足ではないか

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:55:28

    >>147

    >>148

    スザクは味方一体しかアンタップできないけどヴァルは相手もタップ出来るからブロッカーにめっぽう強い

    そもそも王道からしか出てこないスザクと革命チェンジっていう別の出し道があるヴァルでは小回りが違いすぎる

    後ろ向きな状況でしか役に立たないカードよりちゃんと攻めをサポートしてくれるヴァルのほうがスザクより強いと俺は思うけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 21:59:37

    >>150

    味方を"一体"攻撃時にアンタップ

    味方or敵を"二体まで"出た時にタップorアンタップ

    どっちが効果として強いかどうか明白じゃない? 別にコスト7出さないと死ぬわけじゃないんだし

    バスターからカツキング踏み倒すのは1マナ余ってるけど弱い動きなの?

    それに何回も言うけどこいつは王道以外の方法でも出るから強いってずっと繰り返し言ってる

    栄光2ブースト→ゾージアor鬼丸orボルドリ出してDDD王道→栄光チェンジヴァルでヴァル自身と王道アンタップ

    これはほんの一例で他にもいろんな使い方ができるからスザクより断然こっちだと思うけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:00:09

    てか頑なにORを1枚に絞るのはなんなんだ…?こいつとラブジャシンの2枚ORで良かったやろと思うんだが

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:01:35

    リソース確保+面処理できる勝カツとヴァルボルシャック比べるの流石に論外と言うかなんと言うか

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:01:56

    実際対戦するとこのおまけみたいなトリガー化を意識しないといけないのメチャクチャむかつきそう

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:03:09

    >>154

    ごめんねそういう意図で言ったんじゃないんだ

    「別に踏み倒し効果は最大コスト踏み倒さなくても充分なんだよ」ってこと

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:07:22

    >>153

    コストカット

    箔の値段が上がってるからパックの値段上げても採算取れない

    そして皆「シングルでいいや」でパック剥かないから殆ど運営に還元されない

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:08:50

    そこまで躍起にヴァルボルシャックを上げる意味は何…?

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:09:56

    知らんけど普通にボルシャックネームとして強いから入らんとちゃうの
    あのデッキホーリーグレイスぐらいしか受けないじゃん

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:10:20

    そもそもこいつを率先して入れたい理由ってなんぞや

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:11:45

    >>160

    手打ちしやすいサイズでめくれても強いし受け換算していいぐらいには防御性能してませんか

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:12:05

    >>159

    ぶっちゃけボルシャックは7コスト帯は激戦区なのでボルシャック軸で考えるのは割と難しいよりなんだな

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:13:21

    >>159

    普通に入らんよ

    というか受けに使うのはきつい

    まず基本型のリースボルシャックならこいつ出すよりギャイアとかそっち出せばいい話

    純ボルだとしてもホリグレよりは弱いけどセブンスって択もあるしgストライク配られまくったから別に受けは言うほど弱くない

    んで王闘型の場合でもこいつ出すよりそのまま制圧出来るカード出すよねって話なので結局「こいつ入れるより魅力的なカードが多い」に帰結するんだよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:14:30

    >>158

    俺が強いと思っていて躍起にスザクのほうが強いって言う人が向かってくるから

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:16:33

    セブンス入れるぐらいなら多分こっち入れるわ

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:16:52

    ぶっちゃけ相手ターンのみとはいえ常時負けないボルシャックボルバルの方が採用理由ある気がするの
    地味にドロソ着いてるし

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:17:40

    まあハナから王道ありきの作られ方してる気がする

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:18:33

    というかこいつ1回場に出さないと敗北回避使えないんだもの
    せめてどこからでもマナに置かれたらとかなら評価かなり変わってたと思うよ

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:19:44

    ぶっちゃけコスト7ボルシャックならドリームかロマネスク入れるでしょ大抵

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:19:51

    >>157

    いや3弾めっちゃ売れましたけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:20:30

    入ってなくてもボルシャック使われただけで頭に置いておかないといけないから存在自体に意味があるカードだと思われる

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:21:40

    流石にその擁護は苦しすぎないか

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:22:33

    >>170

    でも採算は取れない

    にじコラボの反省で増産体制敷いてしまったから

    にじコラボパックなんか未だにその辺の玩具屋でも売れ残ってるし

    まあ転売ヤーの所為で需要見誤ったのはあるんだろうが

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:22:50

    批判してる奴の方が苦しいだろw

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:24:36

    実際戦う時に不用意に3体目出して殴ったらこいつ出てきて耐えられて負けましたとかなったら笑えんやんか

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:25:03

    他のコスト7ボルシャックを押しのけてまで採用したい理由教えてくれないかほんとに

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:26:48

    >>176

    本当になんなんだろうね 具体的に言ってくれないから分からないんだよな

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:27:52

    正直私なら入れないぞ
    こいつ入れる枠ねぇしわざわざ入れるために他の枠減らす理由もないし
    それともあれか…?
    アドバンスで計画突っ込んで45枚とかに増やして無理やり入れろとでも言うのか…?

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:28:58

    なんか批判と擁護が微妙にズレてるな
    そもそもコイツを強いと思ってる人はどこまで行ってもドギラゴン王道とのコンビで強いって話なのに批判側はボルシャックに入れるかどうかの話になってるし

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:30:47

    別にドギラゴン王道に入れる枠も無いって上で言われてるけどね
    もう決着ついたでしょその話

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:31:49

    手打ちしやすいコスト←すいませんボルシャックドリームドラゴンってカードがあるんですよ
    めくれても強い←すいませんもっと強いめくりカードボルシャックには沢山あるんですよ
    受け換算してもいいくらいの防御性能←すいません素でトリガー持ってないんで受け換算しづらいです
    あと王道に入れるって話もそれより魅力的なカード、率先して入れたいカードがあるで終わりでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:32:19

    ドギラゴンとは流石に相性良く見えるが
    エスケープつけられるのは強くないか

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:33:13

    普通に強そうだけどな
    アタックトリガーお替りできるし2体並べばそのままダイレクトまで行けるし

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:33:23

    >>182

    相性はいいよ相性は

    「でも他にもっと魅力的なカードありますよね?」って言葉が強すぎて何も言い返せねぇんだ

    実際その通りだもの

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:34:08

    >>184

    そんなにないだろ

    色同じで使いやすいなってゾージアぐらいじゃん

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:34:37

    今からでもクソデカカツエモンにしません?
    そうすればまだ成長軸って手段が出てくると思うんですよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:34:53

    批判してる奴らとにかく弱いって事にしたくて話にならないな

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:35:28

    なぜどいつもこいつも4枚採用前提で語るのかわからん

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:36:13

    >>187

    擁護派は具体的なこと何も出さずに脳死の人格攻撃と薄い擁護しか言わないから話にならない度は9:1だと思うけどね

    勿論9は擁護派

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:36:27

    >>185

    単色の同コストで見てももっといいのあると思うんですけど…

    ないの…?

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:38:21

    >>188

    え...? 受け換算出来る!ってのが擁護ポイントだったのに4枚採用しないの....?

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:38:26

    批判してる奴が具体的な事言ってるとか冗談でしょw

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:38:44

    このレスは削除されています

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:39:03

    まずですよ?
    王道もボルシャックもそうですけど攻撃する時に出すみたいな感じでしょう?こいつ
    んでこいつってすっごい譲歩した上でアンタップと敗北回避でしょう?
    それするくらいならもう1回殴るリスクより一発目で制圧カード出したいと思いませんか?

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:39:10

    >>180

    付いてねえわ

    お前らがごちゃごちゃしょうもない言い訳とヴァルボルシャックゴリ押ししてるだけだろうが

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:39:30

    >>190

    単色はドギラゴンじゃ出せなくね?

    こいつの強みはトリガーで出て敗北回避、生き残って走れるならDDDの種、ドギラゴンで踏み倒せばドギラゴンをアンタップさせてさらに展開ってデザイナーの動きだろ

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:40:16

    結局批判勢もエアプやん

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:40:23

    >>196

    それするくらいなら一発目で事実上でもトドメに持っていけるカード出したくない?

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:40:28

    >>195

    じゃあ何故そのしょうもない言い訳とヴァルボルシャックゴリ押しに反論しないんです....?

    自分はそう思わないならちゃんと言わないとみんな分かってくれないよ?

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:41:24

    おしり

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています