レスバ弱の竜皇ボルシャック・バカスザク

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:42:46

    こんな雑魚を擁護する連中がいることが信じられないので徹底的に語り合おうぜ
    こいつがヴァルボルシャックよりも優れてるところを教えてよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:43:41
  • 3二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:43:57

    まさか2スレ目が立つと思わなかった
    自分は観戦します

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:44:01

    幾分かカードが反りにくい

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:44:15

    どうやらヴァルボルシャックにはSトリガーがついてるらしい

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:45:03

    ヴァルボルシャックと違って2打点あるんで

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:45:45

    強みがことごとくそれもっといいカードあるんですよで終わってるの悲しいですね

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:45:47

    ヴァルボルシャックは大好きなカードだし強いんだけれど、そもそも役割の違うカードだから比較対象じゃなくない?
    成長チェンジのカードだろヴァルボルシャックは。どう見てもビッグマナよりのバクスザクと仕事が違う

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:46:04

    >>5

    敗北回避もあるし打点もWブレイカーで緑マナの供給もするらしい

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:46:35

    ヴァルボルシャックの利点
    ・小回りがきく
    ・タップとアンタップが2体選べる

    バクスザクの利点
    ・トリガーとして役立つ場面がある(そんなものはない)


    うん…まあ…ヴァルボルシャックの勝ちですかね…

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:47:08

    >>10

    >そんなものは無い


    デュエマ初心者の方がデュエマわかってそう

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:47:22

    真面目にドギラゴン王童と相性のいいカードこいつぐらいしかなくない?

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:47:28

    前スレで2回アタックトリガー使えるから強いって言うてますけども
    なんで2回も反撃リスクかかえないといけないんですか?
    別にこいつより強くてそのままトドメにいけるカード沢山ありますよね?

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:48:09

    バカスザク草
    定着してほしい

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:48:51

    >>13

    普通に気になるから教えてほしい

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:49:11

    >>13

    殴りでそのまま勝ちに行くのに反撃リスクもクソもないだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:49:16

    バカスザクの強みを何も具体的に語れない擁護派さんほんと草
    2点だからなんやねん
    そんなもんクソほどの価値もないわ

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:49:49

    >>10

    リースボルシャックがビッグアクションのデッキなのに、ヴァルボルシャックで小回り利かす必要ないじゃん

    新ドギラゴンは小回りを全部付与効果で補助してくれるから自分が小回り効かなくていいじゃん

    大体ヴァルボルシャック単体じゃ相手ターンに立たないじゃん


    >>13

    相手の盾に行かない方法を取らせてくれるカードあるんすよ。バクスザク君とデザイナーになってるドギラゴンってカードなんですけど

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:27

    >>13

    申し訳ないけど思いつかないわ

    具体例挙げてくれ

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:56

    >>17

    色々言われてると思うけど全盲の方?

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:58

    >>13

    そこはケースバイケースじゃない?

    小型がいるならスザクでそいつ倒せば良いしいないならゾージア立てれば良いし

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:50:58

    このスレ見ると批判してる側が頭おかしいとしかならんけど…
    顔真っ赤にしすぎでしょわざわざこんなスレ立てて

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:30

    >>1

    ギャイアが居ても出せる所

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:43

    >>17

    トリガーとしてバクテラスにチェンジ可能な敗北回避が立つ。自ターン捲れても捲り役を立たせる上に自分がバクテラスにもなれる。ヴァルボルシャックよりは既存のリースボルシャックと噛み合い良さそう

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:43

    >>22

    ボルシャックばりの顔の赤さ

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:50

    >>17

    3+2=5なんだよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:51:53

    まずは俺の思うヴァル・ボルシャックへの感想を明確にしとくね
    1.小回りがきく
    王道から出すだけでなく序盤に置いた栄光やボルドリなどのアーマード軍団からチェンジする事もできる
    出しやすさはピカイチ

    2.効果の発動タイミング
    ヴァルはスザクとは違ってcipです アタックトリガーとcipどっちが強いか今更説明する意味はないのでしない

    3.効果の強さ
    スザクは味方一体をアンタップだがヴァルは敵味方の中から二体まで選んでタップorアンタップ
    どっちが強いか説明する意味ある?自分も起こせるし 後相手タップを「マッハファイター付与してるやんけ」で何故か弱いと思ってる人がいるがドギラゴン自身の殴り先作ったりブロッカータップしたり充分強いし充分使う

    4.トリガーの有無
    ヴァルにはトリガーは無い ただ現代デュエマはスターフォージやらPPPやらスザク貫通するカードが跋扈する中でこの一点のみで上3つに勝てるとは到底思えん

    以上

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:52:18

    プレ→4、5回環境予想を外す
    紙→ライバックバカにしてたら入賞
    なんならできるんすかコイツらは

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:52:21

    シンプルにポーズだせぇ
    それしか出てこなかった

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:53:03

    >>29

    ハイパードラゴンの頃のガリガリからえらくバルクアップというか…肥えたな…って感じるガチムチさ

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:53:28

    >>29

    後ろの羽はかっこいいぞ!

    てかバクテラスも構図があんまり好きじゃない

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:54:04

    屈強な胴体に対して顔が小さすぎる

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:54:14

    俺暴竜爵シリーズはハイパードラゴンのシクが1番ヒロイックでカッケェと思うんだ
    それはそれとしてこいつも天使の羽とか中々グッドデザインだと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:54:19

    ラフルルラブ、銀河竜のゴルファン、ゾージア辺りとか踏み倒した方が強い気がするのは私だけなんでしょうか…

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:54:52

    そもそもなんだけど、このヴァルボルシャック推しの人自分のデッキに自信持ちすぎでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:30

    前の装甲?のせいで扉の出入りには苦労しそうだな
    取り外しできるならいいけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:31

    ヴァルボルシャックキチ◯イの方がよっぽどバカスザクの何相応しい気の狂い方してるだろ

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:32

    良かったNEX味あるけど
    仮にこいつがNEX名乗ったら書ごとカイザシリーズ燃やすとこだった・・・それくらい弱い

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:55:51

    >>35

    うんだって誰も構築に突っ込んでこないし

    あ、単色枚数については前スレで言ってるから受け付けませんよ

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:56:06

    >>34

    ゾージアはともかく後者二つはなんとも言えない

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:56:09

    >>34

    全然強いけど、そのまま勝ちに行くなら追加打点欲しいんよな。ドギラゴン王道は自分をSAにはできないから、進化元いないと走れない

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:06

    というか踏み倒してやることが敗北回避と一体アンタップって強いのか…?

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:08

    >>38

    アークゼオスNEX「許された」

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:38

    リースで組むならゾージアは入ると思う

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:57:57

    >>34

    ゾージアはそもそもDDDのタネとして強いからロックは既にかかってる想定ができるわけで逆にゾージアから出るドギラゴンから出るゾージアはそんなに強くなかったりする

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:06

    >>42

    擁護派によると強いらしい

    具体的にどう強いかは教えてくれないけど

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:18

    そもそも別にヴァルボルシャックとバクスザクに互換性がほぼないだろ
    トリガー化、敗北回避、アンタップ効果、コスト7全効果を総合してみたときにヴァルボルシャックよりもスザクのバリューが劣ることは流石にない
    まあスザクとヴァルボルシャック両方入らないってのが現実になりそうだが

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:19

    なんかのネタ?

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:50

    >>42

    だからずっと王道ありきで話してたらヴァルボルシャックよりも弱いです!ってのが現れて荒らしがそいつをおもちゃにしてバカおもんないバカスザクを流行らそうとしてる訳ですよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:58:51

    >>42

    アンタップとタップしかしないヴァルボルシャックは強いでしょ

    あとバクテラスに繋がるのは評価点。剣轟ドギラゴンが自分が突っ走るのは苦手だから、そこんところ実際組んでみないとわかんねえんだよなぁ

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:59:15

    >>34

    別に状況によってはそいつら踏み倒す事もあるんじゃね

    ただ銀河龍はそれこそ別ので良さそうだしラフルルは使いそうだけどコイツも4枚も入るとは思わんし

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:59:39

    情報接続と話題のデュエマさんへ
    この字幕はうんこ色にしてください

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:59:39

    >>42

    ドギラゴンが全体MF化できるから盤面取りながらアタックトリガー誘発できるのがかなり偉い

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 22:59:39

    >>42

    強くね?

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:02

    >>43

    アークゼオスはまあ元がアークゼオスってドラゴンの要素が強いし……あと普通にカッコよくないアイツ

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:49

    敗北回避はともかくアンタップはどう考えても強いだろ
    そもそもドギラゴン王道出す時って基本そのまま攻めるでしょ

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:00:55

    >>55

    大体弱い云々の話ならバクテラスもボルドリまで出たら強い枠だったからそんな強い言葉使わなくてもとは思うよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:06

    NEX信◯さんこれ見ただけで発狂しそうなの草

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:01:29

    >>58

    なんでやライジングNEXかっこいいだろ!

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:03:08

    せっかくならバクテラスとは別のフィニッシャーになってほしかった→わかる
    カイザごと燃やしたいくらい弱い←オタクの悪いとこ出過ぎ

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:03:26

    別にめちゃくちゃ強いかと言われたら分からんけど
    特別騒いで叩くほど弱いか?ちょっと異常だよこの流れ

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:03:27

    >>58

    カードの上半分がトップクラスにカッコいいという破格の性能

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:08

    あと王道居たらエスケープ付くからほぼ確実に敗北回避可能なんだよな

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:35

    >>61

    発端は他枠押し退けてでも入れたいくらい強いって話からじゃないっけ…

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:51

    前スレのこれ見るに新ドギラゴンで単色踏み倒せると思ってるテキストも読めないアホやからバクスザク擁護派の勝ちですね

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:04:54

    バクスザク君、割と文句あるのイラストだけなんだよな。カイザーの系列ってやっぱあの線の多いアーマーが魅力だったから、なんか別のドラゴンっぽくなっちゃって寂しい

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:02

    >>58

    は?NEX信○からしたら祖であるその方は神々しいんだが?

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:12

    >>63

    真エスケープならともかくエスケープだぞ?

    バウンスされたら終わりのクソ雑魚耐性じゃん

    ボルシャックボルバルザークでまともな除去耐性ない敗北回避がゴミなのは明らかだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:21

    >>64

    いや違ったと思うよ

    なんか急に暴言混じりの荒らしが増えてから

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:05:54

    結局こいつ単体の話が出てこないんよな…
    他カードでもそいつ単体でできることが強いとか話は出てるのに

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:06:07

    >>65

    そうなんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:06:51

    >>65素の団長も多色限定でこの多色推しシリーズで単色だせると思ってたの草

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:03

    >>70

    デザイナーズコンボなんだし別によくないすか

    そもそも単体で強いカードの方が少なくないすか

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:04

    >>70

    そりゃ何らかのカードと組み合わせる前提の効果だし…

    それ抜きに考えてもこいつがトリガーとして出てきたらそこそこウザいと思うが

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:05

    >>71

    はい

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:31

    >>68

    ボルシャックの場合なら敗北回避と一緒にムキムキブロッカー並ぶし、ドギラゴンの場合はそのまま殴りかかるんだからあんまり全体巻き込まない除去は怖くなさそうではある

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:45

    まぁカイザ産のボルシャックが荒れるのは最早伝統みたいなもんだから諦めろ
    一重に昔のボルシャック否定してる割に別のとこから名前借りるわ路線迷走してるわ大口叩いた割に弱かってで序盤に敵を作りすぎたのが原因

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:07:46

    >>75

    違くない?

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:04

    >>68

    逆に言えばバウンス以外対処法ないぞ?

    破壊はエスケープ、マナ送りは無意味、盾に送ってもトリガーだから戻ってくる

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:34

    >>78

    レスバに負けたの?

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:40

    >>79

    深淵送りだっけ?あれも耐えれる感じ?

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:08:55

    なんかドギラゴン王道がDDDで攻撃しながら出るって事忘れてる人結構いないか?

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:09

    >>68

    逆に言えばバウンスか山下送りしてこない限りめっぽう強いな!

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:18

    >>79

    問題は現環境のTOPがバウンスの使い手とPPP建てて盾叩き割る速攻ということだ

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:21

    >>81

    1種類しかないのにそんな想定しなくてよくないか

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:28

    >>77

    荒れる理由が幼稚すぎて草

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:09:40

    >>70

    単体の話するって言っても、今のデュエマってカード一枚出して勝つってゲームじゃなくて、相互に作用して勝つってゲームじゃん

    単体のスペックって話するなら、あんまり他のカードに依存しない相手ターンに立つ敗北回避で、SAアタックトリガーアンタップ持ちって全然弱くないカードだと思うけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:15

    >>78

    まーたDMPがテキスト読んで無いのかー

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:26

    >>85

    使われそうもないかねあれ

    使われそうな気がするんだけど

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:36

    >>81

    深淵送りそんな簡単に耐えられたらバカスザクなんて言ってるバカたちは真っ先にジャシン叩きスレ立ててるよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:50

    >>86

    残念ながらボルが荒れるのは常にそんなもんだぞ

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:10:55

    >>85

    今後そうポンポン増えるならバクスザク以外の耐性持ちカードの評価も一段下がるしなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:11:00

    強気に批判してるやつトリガー化忘れて不用意に3体目出してそう

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:11:50

    叩く人の声がでかいだけで別に語る事のある性能じゃなくね。強くないけど叩く程弱くないって結論に落ち着くんじゃないの?
    一応こいつ二体いたら無限攻撃できるし使うかは置いといてさほど弱くはないだろうよ。

    予想だが、ちょこちょここいつ入ったデッキが結果残していくパターンだろ。

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:08

    >>91

    ボル書と王闘竜皇も荒らされてたしなぁ

    同一犯だったりして

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:13

    相変わらずのレス速度
    荒れた時のボルシャックはSA化してるなぁ
    ついでに困ったDMPも

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:20

    そもそもドギラゴン王道はどうやって出すのかって言ったらDDDでしょ?
    既になんか一体いるくない?この時点で

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:12:27

    そもそも〇〇には対抗できないじゃ〜ん!って言われても、はいそうですがとしか言えないよね

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:21

    >>97

    …バクスザクからDDDするわけではないんだからそりゃそうでは?

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:37

    >>82

    ドギラゴン王道が進化クリーチャーなのも多色しか出せないのも抜け落ちてるやついるからな

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:38

    >>97

    それはDDDみんなそうなんで

    ちなみにバクスザクはSAなんでその種になってくれますよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:13:57

    >>97

    実際忘れてなくてもコイツじゃないと活かせない訳でもないからなぁドギ王道

    あくまで候補止まり

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:10

    >>94

    ぶっちゃけライバックより評価高めの同路線程度な気はするよね

    強くもないけど各段弱いほどでもない

    使われないよりだけどまだ採用する理由はあるし入るデッキもある感じ

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:16

    なんで2スレ目なのにこんな速度なんだよ(困惑)
    もっとゼーロが2番手陥落した話とかGS持っててウザいカードとかの話しようぜ

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:36

    とりあえず>>1の負けでいいの?

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:14:54

    暴言しか吐かないか自分では具体的な相性の話を全くせずに他人が一回でも優勝したデッキに1枚でも入ってたらドヤ顔

    ここまでスレの数とエアプの比率が大きい掲示板ないよ

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:03

    >>97

    そんな車輪の再発明みたいなこと言われても

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:11

    これもうバクスザクスレじゃなくてヴァルボルシャックスレだろ

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:13

    >>98

    その○○が滅多にいないならともかく仮想敵に対抗できないは評価が下がる要因だろ…

    ただPPPはともかくサイバーは殿堂で弱体化するから今後の環境次第で上がる余地は大きいと思うけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:26

    >>101

    で、そのバクスザクをだす方法は…?

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:26

    まあ確かに「ボルシャックにドギラゴン王道入れた」デッキには入らないかもしれん
    それこそ多色問題とかドリームとかいるし
    ただそもそも「ドギラゴン王道入れたボルシャックがどんぐらい強いのか」って話はある

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:15:29

    >>104

    燃料投下するならDMPはそんな真面目な事より他人の芝生荒らす時の方が活発だぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:16:25

    ヴァルボルシャックに関しては利点活かすデッキ考案してるからすげーなとは思うけど、別にその小回り含めた出力の6〜7割をドギラゴン王道とバクスザクの2種だけでできるならそっち選ぶ人も居るんじゃね、で終わるんよな
    ドギラゴン王道のDDD解決するのにリースカラーのマナも要るから他に出したいクリーチャーと違ってマナに置きやすいのも利点っちゃ利点だし

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:16:26

    >>110

    ドラゴンデッキなら適当にランプすりゃ良いだろ

    そうじゃなくてもワンチャントリガーで出るし

    メインエンジンとしてじゃないにせよ入れる価値はある

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:16:49

    >>111

    ドギラゴン王道デッキとしてボルシャックに寄せないとしても他候補あるような気が…

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:39

    別に種はゾージアなりボルドリでいいんだよな
    そこからDDDしてスザクが出たらアンタップできるし万が一耐えられても1ターンは耐えられそうだよねって話な訳で

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:49

    >>115

    他に候補がいたとしても別にこいつだって候補の1枠になり得るだろ

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:17:51

    >>114

    でもそれならいちいちバクスザク出してDDDするよりドギラゴン王道自体を踏み倒した方がいいような…

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:18:26

    実際マナから出せるから別に2枚ぐらい入れときゃ仕事するしな
    トリガーになるから無駄にはならんし

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:12

    バクスザクを王道の進化先にするのは流石に違うと思うよ!?
    コイツを横に並べる話をみんなしてるんだよ!?

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:20

    >>118

    そりゃメインプランはそうだろ

    出力先の1つ兼、受け札兼、ゲームが後ろに伸びた時の出力元になる

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:49

    >>116

    そこで実際話は終わりなんだけどなんかこいつじゃないとダメだみたいな勢が居る

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:19:59

    >>118

    だから保険としての話してるのわかんないの?

    もっと早くドギラゴン出せるようにゾージアとかケントナークみたいなカードは入れるとして、それとしてブーストして8マナ貯まったら使えるので無駄がないじゃん?

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:32

    攻めにおいて、アンタップ効果あるのはかなりデカいぞ
    ドギラゴン王道の効果再起動出来るからな

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:45

    >>120

    一応7コスだから最悪DDDの進化元としても使えなくはないよねくらいのニュアンスなんじゃね?

    そりゃこいつからドギラゴン出す動きはあんまだろ

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:20:51

    >>122

    だから別にスザクも叩くほど弱くないよねで終わりなんだけどねえ

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:21:52

    >>125

    いやそもそも元々がスザクSAあるから王道DDDできるよってところからおかしな方向にレスバしてたから…

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:22:07

    >>124

    だからその役割でヴァルボルシャックに勝ってるところを教えてくださいよ

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:22:11

    総合力の次はバカスザクか…
    造語作るの上手いねほんと

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:22:36

    普通にゾージアもバクスザクもラフルルも全部入るで終わりだと思うんだが

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:22:46

    ドギラゴンデッキにおいては受け札と攻め札両立してるけど現状受けとしては心許ないのとデッキに枠あるかってとこだと思うんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:22:52

    >>128

    とっくに上がってるけどまだ足りない?

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:23:45

    結論
    能力に加えて出来ること
    ・バクテラスチェンジ元
    ・究極受けになる。
    ・2体いれば無限攻撃
    エトセトラ……

    やれること多いし、いろんなデッキの採用候補カードとして採用されることがある。だが確実に積むほど強くもない

    此が結論。これ以上語ることなし。このスレ終わり!

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:23:56

    >>132

    上がってないのでお願い

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:24:07

    >>123

    いちいち語気強いねキミ…

    そもそも今の環境で8マナまで伸びるほどだれる事あるのかな環境エアプだからようわからんけども…

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:24:42

    反応集系のチャンネルがホクホクしてそう

    >>135

    毎度そうなるとは限らんけどありえん話じゃないよ

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:24:50

    >>135

    ドラゴン軸なら余裕で8マナぐらい行くでしょ

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:01

    >>134

    >>134

    バカじゃねーの

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:27

    このレスは削除されています

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:25:50

    >>134

    このスレで上がってるバクスザクの利点が理解できないならもうどう足掻いても理解し合えないので大丈夫です

    お疲れ様でした

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:15

    >>137

    今のドラゴンって8まで溜めないと思うんだけど…だいたい4〜5マナからスタートしてもうリーサル取りに殴ってる気がするんだけど…

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:21

    このヴァルボルシャックへの異常な信頼はなんなんだよ?怖いよ・・・・

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:22

    擁護派側も煽ってどうすんねん!!

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:22

    真面目に検索しても6〜7帯の赤白緑のカードあんまバリューないよね

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:26:53

    >>141

    そりゃリーサル組める時はね

    毎度毎度最高の動きができるわけじゃねえんだわ

    それこそリースボルシャックなんてアホみたいにマナ溜まる試合あるよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:07

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:19

    ぶっちゃけ王道使うなら色が1個でも被ればいいと思ってる
    多色であればいいわけだし最悪4cとかになるんじゃないかな

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:27:20

    いえーい情報接続と話題のデュエマみってる〜

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:10

    >>147

    まあリースで組もうとなるとボルシャックとの差別化が難しくなるからな

    青系統のカードも出せる利点を主張するためにも4cになりそう感はある

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:19

    後はまぁ新カード次第でもあるけど3弾のDDDデアリバイクみたいな感じでドラゴンやアーマード要素薄めのドギラゴン王道デッキが作れるならドギラゴン王道バクスザクセットの方がいいとかもありうるしね

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:26

    >>141

    その4~5で動けなかった次のターンは7~8まで伸びてるんよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:28:26

    >>147

    それにしたって採用されそうなのラフルルぐらいじゃね

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:11

    >>149

    相性の良いデッドダムドを考えると5cと言う択もある

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:23

    >>152

    モルトバーサスでも入れるか?

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:26

    擁護派も批判派も一部の語気強い子のせいで全体が貶められるのは悲しいですね

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:29:43

    情報接続と話題のデュエマさんへ
    この動画の音声読み上げは投稿主がしてください

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:30:24

    >>151

    まぁドラゴンなら基板あるしそれはそうなんだけどもさ

    よほど両者事故らん限りそこまで行かないと思うんだよ

    ドラゴンで4〜5の時動けなかったらだいたい相手がトドメ刺しに来ると思うんだよ…

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:30:38

    ゴルギーオージャーの時みたいな勢いでスレが消化されてくの草

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:31:38

    >>94

    >>133

    こういうレスガン無視なのはこれがだいたいあってる事を物語っている

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:31:41

    >>129

    インフルエンサーや有名人のアンチ、ゲームカテのヤバい奴ら、SNSの政治垢とか他者への攻撃性が過激な人ほど造語使いがちな傾向がある気がするけど理由とかあるのかな

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:31:43

    >>157

    それを防げるのがこいつだと思うんだけど

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:14

    PPPが強いなら真面目にマナ伸ばすプランは取る方がいいと思うの
    基本メンデル栄光でマナ伸ばして戦うのが強そう

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:14

    >>157

    そりゃ毎回そうなるとは言わんけど

    別にその稀有なケースでしか活躍できないわけでもないじゃん

    それこそ最速で動けてる時に出力先として活躍したり、受け札として機能することもあるんだからさ

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:26

    まぁ結局カードで見れば採用の余地あり
    しかし他にも候補があるため必ず入れる枠ほどでは無いが正解じゃないかなバクスザクは

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:41

    うーん、ヴァルボルシャックにも利点あるのはわかるけどヴァルボルシャックは本体1点なのがな
    状況的にヴァルボルシャックの効果使うなら自分アンタップで敵タップって感じだけどあんま旨味感じないのよな
    バクスザクの場合仮に2体場にいればそれで無限攻撃できる訳だしな
    それに構築次弾だけどヴァルボルシャックこそアンタップ要因でしかないわけだし

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:32:45

    >>160

    強い言葉を使うなよ……弱く見えるぞって事

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:33:02

    話題のデュエマ反応集さんこのコメントはリースカラーで

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:33:13

    情報接続と話題のデュエマさんへ
    この動画の背景は5秒ごとに見たことないカードにしてください

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:33:29

    >>163

    出力先としても微妙だし受けとしても微妙だから無価値ですね

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:02

    よくも悪くも採用の余地アリくらいの強さだよなこれ
    確定枠じゃないけど選択枠としてまあまあ結果残すタイプ

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:19

    成長チェンジのアーマードにドギラゴン入れるならヴァルボルシャックでいいんじゃないの
    そもそも想定してるデッキが違うから

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:34:42

    >>171

    そんなデッキ成立するか…?

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:17

    前スレとかで語られてたらすまんけど受け札で考えるならトリガー持ってて出たら二体タップできてブロッカー持ちのボルシャックセブンスじゃダメなんすかね?

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:18

    >>171

    全くもってその想定じゃないんですよあのデッキ…

    >>27

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:35:44

    >>172

    王童自体が高いコストを早く出せる手段とは相性いいから成長チェンジ自体はアリだと思う

    ただ成長アーマード自体の出力がしょぼいのが難点

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:09

    >>172

    あ、赤白加賀美ハヤト……

    ボルバディから最速で成長チェンジできるのは楽しいよ(ちなみに上で暴れてるヴァルキチの人とは別の人です)

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:26

    >>173

    受け札オンリーならそうだけどバクスザクはそうじゃないだろ?出力先としてもそれなりに価値があるだろうに

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:38

    >>11

    「攻撃してくるデッキ自体が現環境に少ないし縦しんば攻撃したとしても3~4ターン目だからPP-「P」一枚で止められる」って>>1は言いたいんだと思うよ

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:44

    >>173

    ボルシャックでの受け札想定としてのみ考えるとしてもヴァルボルシャックよりセブンスだと俺も思う

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:36:54

    >>173

    リースボルシャックならアリだと思うけどこれずっとドギラゴン王道のデッキに入るかってレスバしてんのよね

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:37:14

    ちなみになんだけど個人的にドギラゴン王道から出して強そうなデカい有力候補だと思ってるの御代紅海だな

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:37:21

    >>173

    一応上で言われてたが2体いれば無限攻撃出来るから仕事多いこいつと受け主体のセブンスではちょっと使用感違うのでは……?

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:37:30

    ぶっちゃけバクテラスとかドギ王とかのデッキにバクスザク入れる枠あんまないと思うけどそれなら尚更ヴァルボルシャックも入らんわ

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:38:51

    >>183

    上で言われてるけどだからみんな強くはないけど採用候補言ってるんだろう?!

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:17

    なんか革命チェンジでコスト5で出た時誰かアンタップするカードない?

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:36

    話がループしてきたな

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:39:47

    てか「永炎」で「竜凰」で「スザク」なの色々勘ぐれていい名前だわ

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:40:21

    >>186

    ちゃんとループ証明して省略してくれ

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:40:21

    話題のデュエマ反応集と情報接続へ
    この動画は無駄に凝った編集にしてください

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:40:57

    >>187

    バクテラスの構図はドキンダム

    今回の名前がスザク

    と背景ストーリー上では悪役の名前なのは「ボルシャックはもう主人公じゃない」っていう運営からの意思表示かなとは思う

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:10

    >>187

    期待してよろしいか?

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:41:24

    >>191

    お前じゃねえ!座ってろ!

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:42:09

    >>191

    プレに帰れ!

    お前最近擬人化したらしいな!

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:42:17

    >>185

    これがあるなら成長王道思いついたけど…

    要は2ターン目になにか立てる→革命チェンジしてそいつをアンタップ→マナは3残ってるのでDDDで王道立てるみたいな

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:42:25

    >>182

    ボルシャックでスレ画を2体並べて無限攻撃する盤面って既にバクテラスからの横並びできててほぼ勝ちの状態じゃね?

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:42:38

    >>190

    バクテラスは当時の漫画やアニメでガッツリ敵対してたからドキンダムオマージュもありそうだけど

    今回のに関しては普通に復活したバクテラスだからバクスザク!くらいの意味しかないと思うよ

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:16

    >>183

    いやバクテラスはともかく、ドギラゴン王道はマナと手札から7以下多色出す以上それなりの出し先用のカード入れないとダメでわ

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:21

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:22

    >>190

    ドリームの系譜の奴なのにそういう名前なのは面白いよな

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/01(月) 23:43:34

    >>1と情報接続と話題のデュエマ反応集の負け

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