多数の召喚方法サポート用意してもさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:37:05

    最適化すると抜けてくの悲しいよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:39:35

    サイバースの場合ダークフルード以降リンク主体で他はリンクのパーツで良くね?になったから最適化で抜けたってよりリンク一本に絞って他は捨てたって方が近い

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:51:37

    GS前提のサイバースで今さら融合とかシンクロとかエクシーズ方面で強化しますとなっても大型リンク並べる方が強いって事に絶対になるだろうからなあ
    既存の盤面に+αでいますくらいじゃないと喜ばないんじゃない

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 19:55:04

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:02:32

    イグナイター→セイジ→ディセーブルム→ファイアウォール・Sまで一直線なのに……

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:03:37

    >>3

    サイバースの存在自体がもうスピーダー化してる……

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:05:56

    リンク以外のモンスターは展開効果持ってないかぎりはどこまで行ってもリンク値1でしかないからな
    しかも出す過程で2体以上消費するならリンク値-1だ

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:09:28

    そもそもサイバースの融合シンクロエクシーズって展開効果か除去効果ばっかりで妨害になるカードほとんど刷られてないから既定路線よ
    簡単に出せて万能無効持ってるモンスターが来たら普通に採用されるだろうし

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:22:44

    一応イグナイターからシンクロまでの流れで4種揃えつつリンク値プラマイ0になるようにはなった
    ただEXの枠が足りない

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:24:59

    リンクが一番出しやすいけどリンクってEX枠結構とるしリンクが妨害持ってたら他の召喚そりゃあまり使わなくなるよなって

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:25:46

    >>9

    そもそも4枚もバウンスする必要あるか?っていう

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:28:25

    今構造上リンクしか使えないM∀LICEがサイバースのセンターにいるからそういう印象ってだけで
    また別のサイバースが台頭してきたら印象変わるんちゃうか

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:29:45

    >>11

    仰る通りです…

    一応ディセーブルムでモンスターを出したりできるからメリットもあるけど少なくともこれをやるならダークフルードは入れないと勿体ない

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:33:15

    >>12

    種族縛り次第かな斬機がそうだけど種族縛りあったらテーマ強化ないと伸び代ないも同然だし

    まあそれ以前にコナミが純サイバースでリンク以外のテーマ出すかと言われたら疑問しかないけど

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:36:10

    セイジとリンクのサポート的に最終出力がやる気ないから
    あと大型リンクを目的にするとむっちゃex圧迫される

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:37:14

    斬機握ってるから展開過程でSドラゴンとダランで2種類はいるけど融合とか儀式は入れてないな
    ディセーブルムすら抜けたし

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:40:27

    手札からコード・トーカー素材になれる儀式チビトーカーや素材になった時EXを落とせるチビトーカーが来れば解決じゃろ

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:43:27

    おいおいイグニスターはちゃんと使ってるぜ?
    シンクロのSドラゴンとエクシーズのダランベルシアンを…

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:45:21

    ヤミーがリンクをチューナー扱いするみたいに、リンクを展開に使いつつ特殊裁定で最終盤面に出す各種召喚法のエースを、とかなら…?

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:45:36

    >>15

    最終盤面に残るようなのが全然刷られないからな…挙げられてるのも大型リンク出すための中間点ばっかりだし

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:55:14

    イグナイターセイジディセーセイバーと一連の動きが繋がってるのはいいけど繋げること意識しすぎて別にリンク値は伸びてない上妨害に直結しないのがな
    ダークフルードとかシンギュラの妨害数伸びると言えば聞こえはいいけど実際数増えて強いのダークフルードだけだしそれも3〜4は過剰になりがちだしで全部積む必要がロマン以外薄い

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:56:46

    >>21

    何よりもそのロマンなんぞのために足りないEX枠を消費できない

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 20:56:52

    入れるのは構わないんだけどさ
    イグナクターとディセーブルム入れる枠がないんだよ
    リンクですらギチギチなのに

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:01:57

    ディセーブルムは釣り上げできないのがルート考えてるときになんだかなってなる
    セイジはクロックドラゴン最強したくなる

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:05:10

    サイバースはマリンセスとかサラマンみたいな方向に舵切らないと新しいテーマ出ても結局リンク値稼いでアコードFWD系列の他と同じようなやつ並べるだけなんだろうなって

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:12:52

    プロキシースパルトイクロックセイジドシンがあるから縛らなくてもやる気あるなら行けると思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:14:56

    イグナイターがもうちょい強かったら最適化目指しても一式入れてる
    ウィッチと比べて儀式素材供給してくれないのがやっぱり痛い

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:17:13

    >>25

    前に立ってたスレで言われてたが斬機とかはサイバース縛りじゃなくてSX縛りやればまた違ってたんだがな

    つかサイバース汎用使えるから戦えるだけで地味にKONAMIからの扱い酷いなこのテーマ

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:17:49

    >>18

    やめてくれ

    デッキのアイデンティティ無くなっちゃって悲しくなって崩したのを思い出させるんじゃない

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:18:03

    変わり者の斬機さんが一瞬だけ別路線行きかけたんだけど、サーキュラーだけリンク村に残して失踪した

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:24:51

    >>29

    イグニスターに限らず大体はサイバースGSになってアイデンティティ崩壊するのはいつものことだし気にしなくても良くない?

    ダークナイトを使ってれば大体イグニスターだよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:27:15

    リンク値プラマイ0だからイグナイターも枠があったら入れたいんだよね
    ただ本当にEXに枠がない

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:27:18

    >>28

    サイバース縛りがつくテーマでSX縛りなんてつけたら死産も同然だから面白くもなんともないんだが…


    上でも言われてるけど基本サイバース縛りがつくのにサイバースSXFが少な過ぎるのがリンク1本になりがちな原因よ

    数少ないサイバースSXFが強くもなんともないから使われてないか墓地に落としとくだけになってるのであって、盤面に残しておいて強いカードがあるならとっくに使われてる

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:28:42

    まーサイバースは出自自体がリンク召喚とセットみたいな感じだし…
    専用で強いリンクが出せるなら強くてもSXはレベル合わせなきゃならないだけのモンスターだし融合も融合するカードが無いと出せないだけのモンスターになっちまうし…リンク召喚ってつええな

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:33:07

    >>28

    確定で死ぬだけやんSX縛りとか

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:34:52

    >>33

    じゃなくてだから種族縛りの代わりにって事じゃないのか

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:36:12

    サイバースSXFが使われないって強さもだけど何より枠が無いんよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:39:21

    融合もシンクロもエクシーズもまず層が薄すぎるんで数を増やす所から始めないと

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:40:30

    >>37

    本当にこれ

    イグナイターで儀式と融合がコンパクトになってディセーブルムの展開効果も無駄なく使えるようになったけど2枠というのがサイバースにとってあまりにも重い

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:41:27

    イグナイターはドライトロンのアレを内蔵してないのが使い難い

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:51:13

    現状イグナイター採用だと過剰妨害になりがちなのも入りにくい理由だよね
    それよりも安定性を取りたい
    永続罠サーチでリンク封じみたいな面白いことは出来るんだけどね

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 21:54:55

    シンクロエクシーズ(儀式)みたいな他の召喚法へのサポートも割と他種族から見たら羨まれそうなの持ってる感あるんだけどな
    サポート側は

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:12:27

    >>42

    現状のサイバースそのサポートで出力するのが大型リンクに繋げるための通過点だから微妙なのと大型リンク出すためのギミックも積まないといけないから枠もないねん

    じゃあ大型リンク以外の大型エースとなるとこれからも大型リンク路線継続で出ないだろうし斬機はなんかKONAMIの忌み子扱いだから強化は期待できんやろな

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:13:51

    もし逆にリンク禁止があるサイバース族があったら面白そう(面白いだけ)

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:18:34

    リンク封じ?エクストラリンクでよくない?(脳筋

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:38:26

    どこまでいってもサイバースデッキとして組むと、
    リンク値伸ばしのデコーダー、メイジ、トランス、クリスタルは確定でエース枠で今はFWDシリーズとアコード、墓地落としのディゼその他グリボー、ヒトソ、ダランは確定で残り枠がサイバースデッキから更に細分化して遊作かAIか斬機かその他って感じで枠が足りなすぎる。もっとメイン側がリンク値増やす方向に進んだり、マイジトランスを更新出来るような新規が来れば枠が相手自由度も上がるけどな

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 22:46:12

    リンク値自体が場にモンスターの数を必要とするのとリンク値を伸ばすために展開効果や蘇生効果持ったリンクモンスターを使うっていう召喚方法の構造的な問題がある限りどうしようもない気がする

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:31:32

    Aiが儀式サポート出したの自分のためつうかサイバースウィッチが事故って使えない遊作のためだよな……

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:34:02

    斬機くんはちゃんとシンクロエクシーズ縛りしておけばな
    それはそれで弱いままだったかもしれんけども

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:36:21

    >>49

    ろくにテーマが強化されてないからな…サーキュラーですらそろそろ四年前か

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:37:28

    >>49

    それだと多分誰からも忘れられてたと思うぞ…

    良くも悪くもサーキュラーが全サイバースのインフラとなったからこその斬機ではある

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/02(火) 23:38:00

    デッキシンクロで突然ポン出ししてマグマ共々捲りのエースになってもいいんですよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:06:56

    >>52

    マグマはいらない

    ファイナルシグマはクッソ微妙だけどまだマシ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 01:15:23

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:01:08

    >>49

    EXデッキを埋めることすらできない論外のデッキになるだけだからそんな仮定無意味なんだよなぁ

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:29:31

    >>55

    ついでに展開力も皆無だぞ斬機だけだと

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 02:45:17

    マリスがサイバースの最終形態すぎる

    Gフワ受け最悪なのがサイバースの弱点だったのに
    これがある程度解消されたらそりゃ強い

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 06:42:12

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 08:10:50

    斬機はファイナルシグマが攻撃力4000あれば話はちょっと変わってた
    簡単に出せるけどポン置きの大型にやられる完全耐性エースモンスター、リーサル取るのにサポート必須

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:08:34

    サイバースのリンク以外のEXは結局、エースじゃなく繋ぎ目的のカードが多すぎた

    だからメインだけでリンク伸ばせるならそれで伸ばすって方向になるなら使わなくなるのは必然

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:25:39

    こいつ素材の縛りも雑だし汎用よりだよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:40:53

    ぶっちゃけオバケ打点出せるダークフルードとアクセスが悪い所あると思う

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:44:22

    ファイナルシグマはサポート受ける前提のエースお出ししてそのサポート追加出さずに打ち切るの中々にひどいと思うの

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:59:50

    >>28

    リンク縛りにしたMALICEを見てるとそっちの方が良かったと思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:03:11

    >>63

    いやディセーブルムやバックピットと落として嬉しいサイバース結構あるし強化手厚くね?

    というか現状でも強化いらないくらい強くねファイナルシグマ

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:04:10

    >>55

    サイバースリンク抜けば枠は空くと思うエクス

    斬機の可能性はSXにあるデドネ

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:08:36

    >>65

    今はリンクマーカーが5個ある方のファイナルシグマじゃなくて12シンクロの方のファイナルシグマの話してるんだよ!

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:16:37

    >>62

    この中だとアクセスが控えめ側になるという高火力集団だからな

    ネオテンはとりあえず5500から

    素のダークフルードもカウンター2個ぐらいならそこまで圧迫しないしロマン型も昔より容易

    この辺りと比べると耐性持ちとはいえファイナルシグマの3000は物足りなく見えてくる

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:19:27

    一枚初動からFWD、シンギュラ、4カウンタダークフルート、トランス、コンフリクトの構えを取れる展開力は新規追加前からあるんだ
    相変わらずGには弱いし正直過剰展開だけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:35:36

    >>61

    素のFWDもだけど竜剣士とかからも出てくるからな…

    FWD型ティアラなんてのも前はあったっけ

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:25:42

    非サイバースではあるのだけど、
    ギガンティック・スプライトなんかはリンク2をレベル2扱いとしてエクシーズいけたりするし、
    ヤミーなんかはリンク1をレベル1チューナー扱いとしてシンクロできたりはするんだよな。

    同じようにリンクマーカーをレベル扱いしてSやXにつなげるサイバーステーマ出たら面白そうではある。

    リンク3以上は素材として用意するのもしんどいところがあるし、サイバースでS・Xなら斬機にもつなげたいから、
    レベル4、リンク2でテーマにして、リンク2モンスターをリンクの倍のレベルとして扱うとかで4扱いにして、
    4X、8S、12S、L2のテーマとか?
    これだと斬機と被り過ぎるか…。

    リンク値がきついけどL3、3X、6S、9Sとか?
    でもL3まで行くなら普通にサイバース連合軍でも良さそうなのがなぁ…。
    難しい…。

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:37:12

    >>57

    リンクサイバースからしたら脱法召喚して実質リンク1でもないとリンク値減るだけだしEXの枠も圧迫するしで他の召喚がノイズになる不純物だからそういう意味でもマリスはリンクサイバースの完全系

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:21:49

    そもそも根本的な話として3つ以上の召喚方をテーマ内に取り入れるメリットは普通無いんだよな
    しても良いならともかくやらなきゃいけないのはただの縛りでしかない

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:41:36

    アニメだとちょいちょいリンクモンスターメタされてたから
    別の召喚方法を出す意味が少しだけあった

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 16:37:46

    どうせ青いカードなら儀式にしようぜ!と言っていたリブロマンサーさんもいたんだ

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:04:43

    汎用を使えるようになるから複数の召喚法を取り入れるメリットはある
    サイバースは他の召喚法が滅多に来ない上に来ても中継だから問題

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 02:16:32

    サーキュラー一枚初動で4素材ダークフルードとアコードと超階乗とAi棒と墓地ディセーブラムを構えられるルートを作ったんだよ
    明らかに妨害過剰出し展開も難しく長い。ありとあらゆる誘発に引っかかる。再現性考えたら結局リンクのみに行き着く

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/04(木) 02:20:46

    イグニスターも斬機もリンクだけで絶対捲られないような盤面を作れる以上わざわざ他の召喚法を取り入れるのが舐めプにしかならんのが それでG受け等誘発耐性が劇的に変わるならまだしもそうじゃないし

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