最弱カードランキングみたいな動画で攻撃力1800の星4モンスターが出てくるたびに

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:25:07

    「星4で1800の時点で及第点はないか…?」と思う私は古いデュエリストです

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:27:16

    まあ下級モンスターの中では及第点のラインだな
    レベル5の癖に攻撃力1550とかよりは強い

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:27:45

    伏せられたうららを突破できないのは難点だな

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:28:55

    個人的にはメカハンターの印象が強いから1850ないとって思っちゃうな

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:29:13

    打点だけで考えるならこいつらでいいねん
    何ならハーピィ・クィーンはコイツより発売日前やねん

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:30:05

    可哀そうだけど最弱とは思わん

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:30:13

    ヂェミナイエルフ登場から8年後に効果無しの1800は古いデュエリストでも首をかしげると思うが……

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:30:42

    スレ画出たのは2007年でジェネティックワーウルフが生まれた1年後だから時代的には18で打点勝負はしんどいかな…

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:31:18

    テキストに「ほとんど何もしない」って書いてるのが一番の問題だろ
    まともに効果使える奴コイツだけしかいないし

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:31:41

    まあ異国の剣士や鉄の蠍みたいにステまで酷いよりはマシかもね…
    効果はこっちもないも同然だし

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:34:50

    相手に押し付けても活かせないようなデメリットを抱えたやつよりはいい
    いいけどさあ…となる

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:36:08

    最弱ではないけど意味がまったくない

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:39:04

    他のフレームも目糞鼻糞なんだよな
    だから全属性出なかった…

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:39:27

    と言うか打点になるだけフレーム系では最強まである

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:40:01

    あくまで最弱候補としてなら話にならないほど強いって感じ

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:40:55

    現代カードの1800ラインでわかりやすいの誰かなと思ったらアルバス君だった

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:44:17

    別にデメリットあるわけでもないし最弱ではないよね
    使う理由が全くないだけで

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:47:49

    >>1

    これが出た時点でサファイアドラゴンとか居たからなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:48:49

    弱いことが問題じゃなくて強みが何もないのが問題なんだよね
    どことっても「〇〇でよくね」ってなるのが辛い

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:53:09

    最弱はスレ画のエピソードから来る誇張だと思う
    星4なら女邪神ヌヴィアの方が絶対弱い

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:55:38

    最弱ではないがやろうとしてることがマトモにできないインパクトよね
    王の報酬とかAOJリバースブレイクがお仲間

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 10:55:50

    風最上級通常モンスターいなかったしその後増やしもしないのが悪いだけでウィンドフレームくん自体に罪はないんだよなぁ

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:22:39

    ○○で良くね?って話をすると環境で使われた下位互換であるセンジュゴッドや紫煙の狼煙とかあるからな

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:41:02

    炎と水のフレームには当時から仕事があったのに出さなかったことでコナミは自分の商品仕様を把握できてない上把握しようとも思わないことが明るみになっただけでウィンドフレームは別に酷いカードではない

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:52:39

    ウインドフレームは通常モンスター限定の属性対応ダブルコストモンスターのサイクルで出ただけだからな
    もっと根本的な問題が属性対応ダブルコストモンスターはフレームの前に通常モンスター縛りのないやつが6属性揃ってるってところだと思ってる

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:57:44

    >>13

    実際フレーム系って当時の感想どうだったんだ?

    当時のカードプール見てるとフレームで手札から出す価値のある最上級バニラってファンデッキ含めて

    青眼の白龍 → カイバーマンでいい

    ネオス → 墓地蘇生が基本だから手札コストにするギミックがメイン

    >>9 → ドラゴンフライから暴風小僧出したほうがいい

    真紅眼の黒龍 → 黒龍の雛でいい

    ブラマジ → ほぼ唯一の使用可能性

    っていう感じなんだけれど合ってるのか

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:22:14

    いまだにスレ画に対応してる公式で使える通常モンスター居ないんだっけ?

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:24:13

    >>27

    通常扱いや公式で使えないのを除くといないですね…

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:25:39

    ネタにしやすいから槍玉に挙げられてるだけで、最弱ではないよな
    当時の遊戯王なんてしょーもない効果のオンパレードだから1800打点あるだけでも悪くはないよ、そこまで良くもないけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:36:44

    >>26

    ただのパックのハズレって認識しかなかった

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:39:09

    >>9

    出たわねウインドフレーム発売後に対応モンスターがいないことを指摘されて慌てて作られた半端者

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:43:10

    超進化の繭で多少救われたとはいえラーバモスと比べちゃうと大概のモンスターは普通に出せるだけいいじゃん感はある

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:45:25

    どっちかと言うと最悪カードの分類

    言い訳担当>>9と絵師以外実質的に何もデザインしてない無責任の権化、とかそういう観点の奴

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:46:23

    >>26

    そもそもダブルコストモンスターがターン返ってくるまで生きてないという欠陥品なのに通常縛りて誰が使うねんって思ってた

    ガチ目線なら黄泉ガエルとかディアボリックガイでいいですよねって感じ

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:47:52

    >>30

    そもそも闇や光はダブルコストンやカイザーシーホースで良くねって思った記憶ある

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:49:05

    対応してるのがいないからネタにされてるけどそもそもバニラ専用ダブルコストってサイクル自体が弱過ぎるからね
    対応してるモンスターがいてもいなくても評価は変わらないんじゃないかってレベル

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:51:34

    こういう動画って真の底辺を知らないにわかが適当に作ってるからしゃーない

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:52:30

    まあその前のダークフレームホーリーフレームからして別に最上級通常生け贄召喚イケイケの時代でもないんだよねもうGX期だから

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:53:46

    >>20

    ガキの頃だけど

    召喚するだけで破壊されるとかそんなバカみたいな効果あるわけないだろって誰も信じなくて普通に使われてたな

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:54:22

    >>38

    というか最上級通常生贄が仕事した時代あったか?

    帝やサイドラ以前もヴァンパイアロードやサイコショッカーみたいな強い効果持ちの上級しか息してなかったような……

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:55:49

    フレームモンスターの中だと攻撃力が1番高いから1体もいない事に気づいてたかはともかく対応モンスターが少ないのは分かってたと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:56:44

    >>26

    ダブルコストモンスターはステータスの関係でリクルートしやすいヒゲアンコウの評価は悪くなかったけどそれ以外中途半端なステータスが災いして微妙扱いだった

    ダブルコストンは蘇生手段の多いアンデットなのもあって目を引くこともあったけど肝心のアンデットにろくな最上級がいないのもあって微妙扱いだったな

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:00:02

    そもそも暴風小僧とかすでに居たのになんで今更バニラ専用ダブルコストモンスターを今更刷ろうと思ったのか謎である

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:06:15

    範囲狭いけどジェルエンデュオはあの時代だと戦闘耐性が優秀だったな

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:06:20

    >>43

    多分既存のダブルコストモンスターの価値を損なわないリクルーター対応のダブルコストモンスターを作りたかった…にしては肝心のスレ画がリクルーターに対応してないので風の暴風小僧はリクルーター対応なのもあって謎が深まる

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:19:02

    >>45

    鳥獣族だからゴッドバードアタックに対応してるからシムルグ採用の鳥獣族でっきなら爆風より優先する理由がなくはないぞ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:22:00

    仮に風属性バニラ最上級が出てもバニラ以外も対応する暴風小僧でいいなあって

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:25:28

    さらにひどい?のは始祖神鳥が出た後にシムルグがカテゴリ化されてA召喚周りもサポートされてるから始祖神鳥にとっては暴風小僧すら必要ないってこと

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:30:56

    >>48

    ウィンドフレームにとってはかけがえのない相手だったけどシムルグにとっては大勢のうちの一人でしかなかったと書くと悲しい

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:36:29

    ウィンドフレームを救済するためにもハンディーレディをOCGに実装しないか?
    これはウィンドフレームのためを思って言ってるだけで下心はないんだけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:52:39

    風属性最上級バニラずっと欲しいんだがな
    特に星8のやつ

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:56:45

    >>48

    シムルグ知らなくて召喚権増えるなら下級アタッカーとして採用できるのでは?って言う人も居るけど

    テーマに1800ライン居るしウィンドフレームに割く召喚権もないっていう

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:00:23

    >>50

    今実装されたら間違いなく色んなサポート貰えるだろうしたぶんどのみちフレーム君に頼る必要は皆無ですな…

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:09:34

    ぶっちゃけレベル4最弱はボアソルジャーだと思う
    効果だけ見るとあの女邪神ヌヴィアの下位互換だ

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:06:53

    そもそも当時時点でも高等儀式術で使えるからレベル8バニラの需要はニッチながらもあったと言うね
    何故始祖神鳥みたいに無駄に捻ったのか

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:10:14

    まぁ最弱と言われると違うよねとはなる
    効果モンスターであるという事実とその効果以外は恵まれてるから
    小学生が鳥獣デッキ組む時に打点目的で入れるくらいは価値あるから

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:42

    ぶっちゃけ召喚制限つき界隈はガーディアンエルマやラーバモスがいるからボアソル程度では土俵に立てないと思うんだよな(ヌヴィアは一応召喚制限はない)

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:19:19

    そもそも「カドショに行って」「カード単品だけを買う」って行為自体に滅茶苦茶高いハードルがあった小学生だったので
    なけなしのお金で買った500枚入り500円のカード詰め合わせから出てきたウィンドフレームは普通にエースとして大活躍してくれたよ
    まあ後からこのカード大して強くないって知ったけどこう言う思い出は色々あるよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:20:32

    >>43

    青眼かヂェミに蹴散らされるだけの妄想的謎バニラ描き散らすだけで紙幣印刷してる気分なくらい儲かった第一期成功体験時の舐め方が完全には抜け切ってなくて「単体で論理的に上位下位互換にならない差異があって規定要件に収まればいいんだろ」程度までしかカードデザインパラダイムやその管理体制構築が進んでなかった、とか

    納期に備えた即席穴埋め予備案の1つの側面・可能性も有り得そう


    「FT書くのって虚構コピペ改変効果載せるよりしんどい?」と聞かれればそんな気もしてくる

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:25:11

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:42:08

    「単体性能で最弱」と「限定的なコンボまで考慮した最弱」では割と違うよね

    >>54ですらブルーアイズジェット特殊召喚のトリガーになれるというメリットが…あっ

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:44:02

    >>37

    まあ想定してる視聴者層がにわか対象だからね

    そういう層には強い言葉を使った方が受けがいい

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