オスキは前話と最新話で印象のジェットコースター起こしてるよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 11:57:12

    過去の描写もあって前話まではやらかしの割にそこまで厳しい目で見られてなかったけど
    最新話で身勝手すぎるとこが前面に出てきてヘイト値一気に高まった気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:00:58

    薬丸は今回きっちり処罰を受けてるのにこいつは何も受けてないのもあると思う
    スレ画もお前まじで故郷の星での出来事で何を学んだんだってなる

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:01:45

    >>2

    デ…デスクンテのやり方

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:06:20

    肉体とも密接に関係する宗教だし、感情的にその場でやっちゃっただけなら多めに見られてた印象
    なんでカリヤンを殺すんだ→お前は母星のイザコザで何を学んできたんだ
    +頭冷やすわけでもなく頭おかしい要求
    で一線を超えた気がする

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:06:50

    身勝手なところは最初から出てたと思うが……印象変わったってやつらはそのへん過小評価してたってことか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:07:18

    >>2

    とはいえダブラやルメルが船に戻った後に裁けないのも分かるんだよね

    オスキの行動とルメルの生存に関わる情報が結びついていた上でクロス銃撃事件のせいで船内が対立派に傾いたから裁けない

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:12:07

    前作から見てる読者からしたら呪霊がどんな存在か知ってるのもデカイな
    基本共生なんてできないであろう存在だし

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:12:17

    >>6

    内輪揉めを避けたいのはわかるんだけどそれならルールを破ったやつが裁かれない=ルールに意味がない集団ってことになるからまずいんだよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:16:10

    個人的に最悪だと思ったのはダブラに対する対応がちょっと…と思った
    仲間殺してるから仕方ないとはいえ味方陣営にいてくれてる最強戦力にあの言い方はないぜ

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:16:31

    >>8

    これもマイナス印象に大きく寄与してるよね

    シムリア星人が日本にデカい顔するのは薬丸が悪いからまだ良いとして、やらかした奴がデカい顔し続けられるならそれは無法者の集団だもの

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:17:36

    >>7

    ぶっちゃけ呪霊とカリヤンは別ってのは問題でない気もする

    カリヤンが他種族襲うの分かってるんだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:18:07

    被害者面+処罰がない+悪いと言及すらされないの3連コンボだぞ、そりゃあヘイトもたまる
    発端はオスキ達だし、集団での不法侵入+暴行って普通に考えたらとんでもないことしてるからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:19:37

    自分達に害がないなら呪霊もカリヤンも同じだからな
    というか本当にルメルに無害な場合はマジでもうダブラぶち殺すしかないけど……無理やろアレ

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:23:45

    >>10

    そのデカい顔の背景がダブラという暴力なのもな

    価値観じゃなくて生存のために必要な行動を自分達の信教にそぐわないからって遮ってくるのはもう侵略者と変わらんわ

    代替案呈示してくるならともかく

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:24:54

    >>13

    害はないけどカリヤンとは別物だし祓う理由も当然だから文句言いません

    って侵略者が態度を改めるのとどっちがまだ希望あるかだね

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:34:56

    >>14

    そのダブラへの態度も悪いからな…

    種族違うのはそうなんだけど自分達が優位に立てる存在へ八つ当たり気味に怒鳴ったり最強格のダブラが共生派っぽいのも相まって印象悪くなってる

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:40:03

    まあオスキ本人か別のルメルが普通に呪霊に襲われて薬丸と和解する展開はそのうちある...と信じたい

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:40:05

    苦しみを共有する事で仲間意識を持つって点は一貫してると思うわ
    だから同じ境遇なのに憎しみを叫ばない人間に共感できないし
    声が聞こえる呪霊には仲間目線で贔屓した考えになる

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:41:39

    >>18

    なるほど

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:43:55

    オスキの性質に初期クロスも染まりかけてたガチの邪悪

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:46:33

    呪術ってちゃんと因果応報が起こって過去の発言が呪いになって返ってきたりするから今は被害に遭ってないオスキにもなんか重い呪いが返って来そうだな…

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:47:35

    「俺は戦士だ」とか言いながら聴かなきゃ聞こえない呪霊の声聴いて自傷するの笑っちゃうんだよね
    メンタルあにまん民

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:57:19

    撃った薬丸と
    撃たせるまでの原因を作ったオスキにヘイトが二分されてる感じある

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 12:59:24

    >>17

    ルメルとの和解への道筋としてはむしろそれしかないと思う

    呪霊がカリヤンと違うというのを実例を持って証明しないと和解と融和は無理

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:02:23

    別にいい意味でも悪い意味でもここ数話でオスキのキャラクターの印象は何も変わってないけど……

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:02:33

    >>13

    ダブラ殺せない戦力差があるから問題なんだろ

    日本じゃ無理なんよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:03:36

    >>8>>10

    じゃあ自分がルメルの立場だとして「俺達は死ぬかもしれなったから確認しに行っただけ。カリヤン(呪霊)の情報を隠した挙句にクロスを撃った相手を信じるのか?」と言われたらオスキを裁けると断言出来る人間は少ないんじゃないかな

    日本だって法律(ルール)=絶対で機械の様に刑罰が決まるのなら裁判も情状酌量も存在しない

    今回だってルールをルメルが重視する事情が上回ったパターンだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:07:05

    自分たちは本来のカリヤン捨てて行ったくせに地球でカリヤンを狩るなぁぁぁ!って暴れるのが本当にな
    自分たちの価値観ありきすぎる

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:08:48

    >>27

    自分たちの代表経由で確認するべきだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:10:49

    >>13

    故郷でも他民族の領地のカリヤンを殺されることは仕方がないと思っていたんだから、落としどころはいくらでも作れるだろ

    あんな状況でクロスを撃ってくるような相手に何で譲歩しなきゃならんのだって話し合いもできない状況になっていなければ

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:13:25

    >>27

    いや、権限ないのに何勝手に上陸しとんねんとしかならないけど

    ルメル側の窓口から問い合わせるのが筋やろ。対立派の中心人物みたいだし揉め事起こしたいから連絡無しで密入国したようにしか見えん。

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:16:53

    >>28

    決闘で負けたんだからしょうがない

    その代わり地球人と武力抗争あるならルメルの民じゃなくて部外者のダブラに任せます

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:19:20

    >>32

    ストレートにカスよねこのムーヴ、億に1日本が勝っても負けたのは部外者のダブラだからカリヤン殺すなって言い出しそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:24:45

    >>27

    いや裁くだろ

    日本で例えるなら自国の過激派団体が他国に密入国した挙句に暴力事件起こしたようなもんだぞ

    その結果要人が死亡する事件にまで発展したとしても、それはそれとしてお咎めなしとはならんわ

    というか罰しないと他国との関係に響くレベルだろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:31:37

    >>34

    結局相手を下に見てなめ腐ってたというオチにしかならんのよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:37:04

    そもそも別に罰則受けてないとも言われてなくねーか
    シムリアの法律知らんけどどう考えても死刑になるレベルのことじゃないし、罰金とか降格とかを受けててもどこかの描写と特に矛盾するわけじゃない

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:50:42

    情に脆くて頭の悪いトラブルメーカーってのは一貫してるんだ
    状況がそろえば、ここは俺に任せて先に行け!とか言うヤツ…だった

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 13:54:10

    >>31>>34

    だから代表のジャバロマが謝ったし相手からも謝罪された末に起きた

    あっちからしたら「天皇が他国で暴行殺人されているのを見たという証言を元に助けに行った」「交渉の場で防御していない外交官を地球人が撃ち殺した」と同じ様な印象なんだろうしそういう異なる価値観の擦り合わせをする為に宇佐美とジャバロマは早めに切り上げて交渉をしようとしていたんだと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:00:55

    >>38

    証言したのはそんな立場のやつだったっけ

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:01:07

    >>28

    ルメル族以外の土地のカリヤンは諦めているだろうけど、自分達の土地のカリヤンは宇宙船に乗せているんじゃない?

    ルメル族からしたらカリヤンを宇宙船に乗せない理由がないし

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:01:50

    自分はむしろ好感度上がったなあ。オスキは最初から
    地球側も甘い顔をしたらそこを奪ってくるに決まってる(実際そういう派閥もある)だから自分たちがデクスンテと同じになろうとも自分たちも奪う側に回るべきだと主張していて
    その上でルメルとその家族であるカリヤンのためという部分で周りが理解出来ないような行動はしていない

    今回のカリヤンの死を感じ続けることもそこまで無理する必要はないとは言われても誇りある尊重されるべき行為と見られてるし
    スレ画も帰着は声が聞こえないからの方だしな

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:04:03

    >>17

    でもオスキは呪霊と話しは出来てたみたいだからカリヤンと同じように呪霊もルメル族だけは襲わないとか全然有り得そうなんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:06:15

    なんかオスキはカリヤン絶対主義というより呪霊に魅入られてる感があるんだよな
    「なんでカリヤンを殺すんだ」って言ってるけど「ルメル以外襲うから駆除されてる」なんて母星にいた頃からわかりきってるわけだし
    元々奪う側に回りたい野心こそあったけどなんか呪いにやられて頭おかしくなってる節がないかね

    あっ推定呪われてるオスキ以外のカリヤン愛誤団体は正気のままジャバロマ達の説明も聞かず「東京ヨコセヨ」「呪霊保護しろ」「日本人の都合とか知らね」なので素で死んだ方がいいカスです

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:07:15

    >>42

    それだと泥沼っていうか、シムリアでの出来事の再来だよな

    現状ダブラがいるから威圧的にいけてるけど、もしダブラがアテにならなくなってカリヤンと同じようにルメルだけは呪霊に襲われないとかならまた追いされるしかない

    地球だってそんな爆弾みたいな一族抱えたくないし

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:07:53

    ルメル族の上から目線の難民仕草がなんか受け付けん。
    へりくだれとは言わないけど受け入れてもらう側なのにこっちを見下してていざという時は暴力で押し倒そうって意図が見え透いてる。
    なんか自分達は奪われた被害者だから戦争で土地を取っても正当な権利みたいに考えてそう。それが自分達の武力ですらなく余所者扱いしてるタブラ頼りなのもなんかダサいし

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:08:08

    >>39

    ルメルのとってのカリヤン=尊い存在だからそれぐらいのインパクトって話では

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:08:18

    >>14

    ルメル族の身体の仕組みと宗教の価値観のせいで本来裁いたりしてどうにかするべきことをどうにも出来なくなっちゃっているっぼいんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:09:24

    >>45

    薬丸ってこんな感じで考えていたから争い起こしたんだろうな

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:10:46

    前話の時点で不法侵入クソ野郎だったのが今回で信仰を盾に身勝手するクソ野郎にさらに下がっただけだぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:10:54

    仮に現実の法律準拠で考える場合ってどういう処罰になるんだろう
    ・不法入国+暴力事件を起こしたオスキ御一行
    ・上記に関与していない要人を射殺した薬丸
    とりあえず罰せられるのはこの2つだと思うんだけど

    薬丸を擁護するわけじゃないけど、経緯と状況を考えるとそんな重い罪に問われない気がするんだよな

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:12:10

    >>48

    共生目指して受け入れ交渉中のはずの人間が密入国して来ていきなり襲って来たから、やっぱコイツら敵やんと思ったんやな。

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:14:22

    まあダブラいるおかげで「我慢しなくてもダブラをけしかければいい」っていう余裕というか傲慢さは出るよなとは思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:15:51

    >>51

    そこで上司同士が謝っているのに撃つのは相手以上のヤバい奴だけどね

    敵も味方も誰も薬丸の味方しないし味方からもアイツ・・・と思われていた

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:17:31

    >>50

    前者の理由に「信仰」と「生存権」が入っているから両国とも今回に限り無罪(ただし両者間の法整備はする)になると思う

    というか宇佐美とジャバロマはそうしていたし

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:17:57

    >>52

    そのダブラに対して「よそ者だからなっ!」と足蹴にしちゃうオスキくんの小物感がやばい

    よそ者におんぶに抱っこ状態な現状を恥じなよって思う

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:18:50

    >>52

    ダブラがいない時の故郷でも「このまま追い詰められて死んでいくくらいなら玉砕覚悟で殴りこみに行ってやる」くらいのことは考えていたし、今回も余裕どころから相当追い詰められているみたいだから、ダブラがいてもいなくても行動は特に変わってないと思うぞ

    戦争したら絶対に勝てないってことで日本側の対応は変わっているけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:20:34

    >>53

    ヤバいやつなのは否定せんよ。引き金軽すぎるし

    オスキ一派の密入国と薬丸たちへの襲撃とは別問題なんよな。コイツらの相手に対する尊重の無さと傲慢さがルメルの主流なら難民の皮を被った侵略者と変わらん。ルメル内でこの問題を解決できんなら共生とか無理無理

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:23:10

    その点でいや、やっくんは腕欠損って大分生活にも支障出る罰は受けたから、一方的に
    なお反省はしない

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:27:20

    >>54

    呪霊保護しろとか言って交渉決裂すればワンチャン呪詛師と同じ扱いで討伐対象化ありうるラインやろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:30:06

    >>41

    呪霊はカリヤンじゃなくて日本人の感情の排泄物みたいなもんなんすけどね。味は雑巾だし

    これをカリヤン扱いとか聖書でケツ拭くレベルの不敬やろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:31:11

    >>58

    薬丸は報いを受けたからこそ、オスキは無傷なまま周りだけが傷ついて軽率な行動をとってきたことを理解していく展開の方が美味しい

    他者の痛みには敏感なタイプだし

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:36:16

    >>58

    右腕失った時の泣き言だから宇佐美が瀕死で針の筵な今は反省してる可能性

    まあ正直どっちでもいいんだが…


    ただ和解するならオスキと薬丸の再顔合わせはあるきがするんだよな

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:40:20

    >>62

    この2人が河原で殴り合って友情を深めてくれてもええけど、クロスは助けてやってくれ。

    登場した時はクソみたいな事考えてたけど真剣の隣人発言だけで光堕ちする良いやつなんだ。

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 14:49:24

    >>17

    遠くからとはいえ念入りに呪霊の声()聞いてて襲われないとわからないのはもう馬鹿とかアホと言うレベルじゃないんだけどその展開大丈夫かな

    第一本星じゃルメル人以外襲われて被害者出てたことに対する学びが無さすぎるし

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:01:52

    >>54

    後者はどうなるんだろう

    誤想防衛+過剰防衛で過失致死罪あたりだろうか

    いや厳密には死んでないから殺人未遂あたりか


    というか、もしかして腕切断+13人の命を要求でダブラも処罰対象になるのかこれ?

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:13:23

    >>65

    法的な手続き踏んでないし現場で緊急の対応ってわけでもないならただの傷害とか脅迫になるんじゃね

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 15:37:30

    >>64

    ぶっちゃけ自分たちが襲われないなら他人なんてどうでもいい思想なんだろ

    俺は嫌な思いしてないからそのものだ

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:29

    >>64

    だからこそそういうところ擦り合わせて上手くやっていこうぜと言っていたクラスが一方的に撃ち殺されてるんだから強硬かつ相手の事情なんて知るかになるのは別に無理もないだろ

    地球側は表立っては要求に文句を言ってない以上勝手にカリヤン(呪霊)を狩ってる扱いになるのは当然


    一応言っておくとルメルを支持してるわけではなく

    ルメルの対応がそうなる理由が理解出来るという話な

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:44:56

    今週の話を見てオスキは戦争でもないのに無抵抗の相手を一方的に殺したり、外交の場で腹が立ったから暴力を振るうタイプではないことは分かった
    呪霊が殺されてるのに腹は立ててるけど我慢してる。

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:48:09

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:29

    >>63

    寿命迎えるまでもなくダブラにボコられる憂花を見るまで死んでしまっては困るしな

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:20:36

    >>69

    無断入国して薬丸攻撃してるから前者は普通にやるタイプだろ

    その結果クロスがやられたからやり方変えただけで

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:35

    >>64

    実際別物だとルメル側から説明されてもカリヤンと言い張り続けるくらいには物分かり悪いし

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:29:17

    >>69

    あの後外出許すルメル人達ならそっちの方が信用ならんわ

    その前でも大概信用出来んが

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:38:07

    >>72

    あのシーンの状況を理解しておられない?

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:45:44

    >>8

    会議の代表者として確認してきました

    実際にカリヤン(呪霊)を殺傷しててクロスが撃たれました

    なので許可ないのは悪いが早急に確認する必要がある権利を盾にされて実際に起きたことからすると追求がしにくいし

    その後降りないってのが罰とも言えるからそこに拘っても無理

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:07:51

    >>11

    このカルト星人目線で違いがどうでもいいというのはそう

    作中で提示された事実として呪霊はカリヤンではない という違いがあるのは話的に重要

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:15:04

    カヤリンが殺されてるかもしれない!ってなった際にオスキ達がするべきだったのは
    ①日本側に緊急の事実確認
    ②大祓い中止の申請および現状の擦り合わせ
    ③今後の方針の検討
    上記をせず不法侵入して、挙句の果てに関係者に手を出したのは滅茶苦茶問題行動だよ

    で、薬丸がアホをしたのは大きな非だけど、それは追及できない理由にはならないんだよね
    寧ろ外交的には追及するほうが正しい、発端はシムリア側にあるんだから

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:21:19

    >>78

    あった、だな

    クロスを撃った時点で強硬に出る手札としては死んだ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:23:25

    ルメルの手札なんてダブラ一極じゃん
    ダブラさえ折れればこっちのペースで交渉ができる
    虎杖はやくたおしてよやくめでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:24:16

    実際呪霊とカリヤンがどの程度同じなのか誰もわかんないはずなのに凄い勇足で祓うのやめろって言ってんだよな
    勿論カリヤンならルメル人以外を襲うのがデフォルトなのはわかってる上で

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 19:26:12

    >>81

    そういう生態が分かった時点でエネミーでしょ

    遅かれ早かれ薬丸は生まれた

    彼らを災害の一種と割り切ったほうがいいのでは?

    ウルトマランだったらスペシウムびーで退治されるのが残当な存在だと思うけどなー

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