ルメル族迷惑すぎんか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:08:21

    勝手に地球にきといてほとんど利益ももたらさずケチつけて東京寄越せとかあまりにも迷惑すぎんか???

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:14:03

    >>1

    安住の地(俺たちは我慢せずに奪う側になれる場所)みたいな解釈してるルメル人多すぎワロタ

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:15:54

    一応マルやジャバロマみたいな共生派もいるんだけどね...

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:17:38

    >>3

    初期はクロスすら対立派だったルメルにはそもそも期待出来なかったな

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:08

    故郷のカリヤン捨ててきてこっちの呪霊保護すんな

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:30

    呪霊殺すなはいくらなんでも「お前ら何様だよ」ってなるわ

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:47

    いやそもそもこの前の流れ的により良い関係作っていこうと頑張ってきたドゥーラと同じようにって話から続いてるから…
    その先で隣人と共に暮らせる安住の地を探そう!ってマルは提案してたしマルはそれをずっと実行しようとしてたから…

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:18:48

    でも正直思ってた宇宙人のイメージよりは理性的だった
    SFよろしく即戦争するもんかと思ってたらクロスが撃たれるまで意外と話し合うし大勢の犠牲者出る宇宙戦争とかせずに決闘で決めるし

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:20:21

    >>7

    でも初期は侵略派多数で次は俺たちがデスクンテだするような奴らなんよなぁ…

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:22:05

    >>5

    残念ながら故郷だと強さに従う世界だからな

    特にデスクンテに負けた時点で戦争の結果は確定して目的終わるまで蹂躙されるのは決まった状態

    マルはそれで頑張ってきたのを無駄じゃなくする為に他所に探しに来たんだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:22:57

    隣人がいないとこ目指してくださいよ
    なんでわざわざややこしいことになるのが明白な条件の星を目指すんですか

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:24:05

    >>9

    まあそれ思って期待して行動したのはマル単体だからな

    そのマルがそう思ったから探しにこれてるんだし

    オスキは明確にないとか言ってた立場だからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:24:32

    隣人トラブルで地元追い出されたのにそれでもなお隣人求めてるんだよね

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:24:56

    共生が目標の作品だからな
    呪いに戦って勝つのが目的の作品で出てくる敵がみんな弱かったら話にならないように
    簡単には共生できない種族でないと物語にならない

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:25:31

    >>3

    提供できるものがむしろデメリットのが上の呪力テクノロジーだけで想定していた呪術師への協力も基本業務が呪霊払いな以上できないし共生とはとても言えない状態だろ

    最初から事実上タブラの武力背景の脅迫だしそもそも惑星移動できる技術持ちなのに新しい星開拓じゃなく原住民いる地球に来てる以上搾取が目的でしかない

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:26:11

    >>1

    話が端折られまくってんな

    過激派コンビがやらかさなきゃ話は違ったんだけどね

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:26:25

    東京やるのはいいんだよ
    問題は呪霊管理する気が微塵もなさそうなことだ

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:27:28

    >>11

    むしろ隣人を求めてきたからなマル達は

    隣人がいないところではなくて隣人と共に暮らせる所に来たんだ

    まあ問題としてシムリア星人は全体的に力を持つものが権限ある性質ぽいからドゥーラとかクロスと同じように力か何かで納得させなきゃいけなさそうなところだな

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:27:29

    隣人なりたいと思うなら地球側の大事なものをそっちが理解してくれないと困るんだよ…

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:28:23

    >>11

    無人の新天地じゃなくて先住者が居るとこを最初から目指してるのって割と異質だよな

    その割にあんまり仲良くなる気も無いし

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:29:42

    >>19

    理解する機会を得る前にやらかしあったからな過激派同士が

    せめて意識あるならともかく意識不明にしてしまったのが痛い

    意識あればクロス自身が多少説明出来たかもな

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:30:00

    >>19

    ドゥーラも兼愛と時間が大事だと言ってたしな

    種族の特性を無視したとしてもいきなり大勢で押しかけてる時点でマルもジャバロマも上っ面しか理解できてないんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:30:04

    >>11

    デスクンテのようになりたくてだね・・・

    そのためにはロロルカやカリヤンにある程度理解出来る素養を持ちつつダブラより弱い都合の良い隣人が必要でね・・・

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:30:29

    >>15

    呪霊は東京に集中しているから基本業務は呪術本編と違って対呪詛師とかの対人戦が主流だと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:30:37

    >>1

    これからマルが呪術師としての手伝い(結界の見回りとか呪詛師の抑制とか)として利益をもたらそうとしてルメルに相談しに行くとこだったのになぁ

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:30:55

    そりゃ自分たちで1から住む環境つくるより他の民族が作り上げた環境にただ乗りする方が楽だし

    現実の難民も本当に余力のない人々以外は隣国の発展途上国になんて目もくれず遠い先進国に行きたがるでしょ

    そういうもんよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:22

    端的に言ってこいつら共生というなの奴隷を作りたいだけでしょ?

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:22

    >>20

    一応ちゃんと会話しに来てる時点で仲良くする気はあったよ

    そうじゃないなら最初から今回の話と同じくらい要求押し付けて決闘に移行してたんじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:42

    ルメル族は言っちまえば現実で問題になってる好き勝手してる難民みたいな側面が強いからな
    庇護をお願いする立場なのに郷には入れ郷に従えができず自分らのルールを押しつけるとか、まさに世界で問題になってる難民そのものだし

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:31:45

    >>19

    元の星でもルメル人以外の部族の命がカリヤンにモグモグされてるのに積極的にカリヤン抑え込んだりはせずに「理解してよ」してたのがドゥーラくらいみたいなんで無理じゃね?

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:32:31

    クソ迷惑だから故郷で迫害されたし滅亡直前まで行った

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:32:49

    >>26

    >>27

    言わば・・・寄生獣ということか

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:33:30

    何度でも言うがルメルが自分らのルールの押し付けしかする気ないならとっくの昔に今回の話ぐらい押し付けて来てるからな!
    マルやジャバロマが前面に出てる時点で落とし所探しに来てるからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:33:50

    叩きたさに頭おかしいこと言い始めてて草

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:34:26

    何かここまでルメルがヤンヤン言われていると「ルメルの元は呪術師(羂索の目指していた方の呪術の同化が進んだ世界)」とかありそうだなぁと感じている
    この世界の呪術師だって外国から見たら異質だし呪霊愛護が無くても明日は我が身だから呪力のエネルギーとか呪霊に襲われないメカニズムとか万が一外国の魔女狩りが起きた時に日本の非術師ごと排除されないメリットとなる技術をシムリアと共同研究出来たら良かったんだけどね

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:34:29

    >>8

    諸々の感覚はほぼ日本人と同じよな

    はっきり言って下手な外国人よりも色々通じる

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:34:58

    >>30

    まぁ、命に関わるから一概には非難出来ないけど。見えない場所でカリヤン絶滅させるくらいは許容しとけば良かったと思う(宗教的に受け入れられんやろうけど)

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:35:03

    >>33

    それダブラが一応ブレーキかけてたから何とかなってだけで初期からデスクンテしてぇだったよね?

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:35:07

    >>16

    コンビっていうか「呪霊を守るためなら人間を攻撃するやつら」ってのを行動で見せたのが一番アウトじゃねぇかな…

    分かり合えなさの致命的な部分というか

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:35:46

    >>39

    どうしてどちらもやらかしたと言うと毎回片方を無実にしようとするんだい?

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:36:16

    仮に東京を奪えたとして生活するための資源とかどうするんですか?
    ダブラちらつかせて脅して周りから奪うんですか?
    ノースコリア仕草やんけ

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:36:26

    >>36

    いや、それはない

    普通に外国人の方が話は通じるぞ


    一部の犯罪者はともかく

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:36:49

    >>38

    それでも抑えられてる時点で融和できるように頑張りに来てるだろ

    シムリアは全体的に力が全て決めるっぽいけどそれ押し付けには来てないから押し付けずに相手に合わせに来てるのは間違いない

    それはそれとしてそういう過激派もいたのはそう

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:37:06

    そもそも大前提として日本としては別に望んできてもらったわけじゃないからなぁ
    なんで勝手にきといて要求してんだよ対等になろうとしてんだよってしか思わん

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:37:54

    >>5

    マジでこれのせいで戦士の誇りとか誰が言ってんねん状況

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:37:55

    >>41

    それはおそらく50000人を食わせるだけの資源になるものが宇宙船にあって、そこにカリヤンもいるんじゃないの?

    はっきり言って難民5万人が宇宙空間で他所から補給なしで数年間飢えずに生活するって半端ねぇからな

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:38:30

    融和派が前に立ってた頃はまだよかったんだけどね、今じゃ過激派が前に立ってるから厄介民族になってる

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:38:54

    そもそも母船ナウナクスが遥か遠い銀河から意識して地球を目指してきたのか自動的に地球に来たのかそもそも星自体が変わってなく時空を渡ってきたのかで話が変わってくるよ 急にナバタ州上空に現れたらしいし 

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:39:04

    呪霊がカリヤンと一致してたところでカリヤンが地球人襲うことは変わらんのだがどう思ってんだろ

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:39:12

    熊問題とも言えるけど
    ヒンドゥー教徒が日本に来て牛食に抗議しているようなものなのかな?
    (ヒンドゥー教では牛は神聖な生き物とされている)

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:39:19

    もうこれ難民の話じゃなくて侵略戦争の話だよ
    マルは可哀想だがスッキリ根絶してください

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:39:54

    >>44

    マル達も別に日本がいいから来たわけじゃなくてたまたま来ただけっぽいしなあ

    そもそも日本とかが豊かなのすら知らなかったしな

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:01

    ここまで拗れるならさっさと地球でていけよ で終わる話
    地球に固執しないでくれ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:28

    >>8

    >>26

    宇宙からの侵略者としてはマシだし話も通じるんだけど普通に厄介な核武装した難民みたいなもんなんだよな

    デスクンテがしたように近くにいたら追い出したいって程度にはいるだけで迷惑な存在

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:31

    >>37

    シムリアに居た頃は自分たちの領地以外のカリヤンが駆除されるのは諦めて受け入れてたよ

    何故か今はカリヤンもどきの呪霊を絶対保護するの!って変なスイッチ入っちゃってるけど…

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:35

    >>40

    いやどっちが悪いとかじゃなくて一番の問題点を実際に見せられたらもう無理だろ!ってなるのも分かるじゃん?って話でさ

    どっちが悪いとかじゃなくて「やっぱこれ実際に見たらどうあがいても無理じゃねぇかな…」って話

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:40

    >>46

    宇宙船の各種リソースが全然余裕あるなら尚更もっとフロンティアを目指してくださいよってなるんだよなあ

    もう色々と限界も限界でここしか行き場がないんです

    ってノリじゃないやん

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:40:55

    漫画としては地球に来なきゃ話にならないとはいえ
    母星消滅でもないし、無人星探してほしい生態という

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:41:09

    >>50

    牛はそこまで凶暴じゃないからインパクトがちょっと違うな

    凶暴な熊森協会が攻めてきた感じ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:41:34

    >>53

    むしろカリヤンみたいな存在がいなければそれで終われたんじゃね?

    融和派がちゃんと前に立って穏やかにやってたら出ていってそう

    問題はカリヤン呪霊混同してるのをフォローする機会すら逸してしまったことでだから決闘にまで発展してきてる

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:41:53

    >>52

    日本を選んでなかったとしても、隣人として暮らせる星を探してたんだから望んでたってことになるのでは?

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:43:00

    >>59

    ちなみに本場の牛は過激なこと起こしたり邪魔したりよくあるんだけどな

    なんかそういう危険な状態になってるが神聖な存在だから手を出せないみたいな事たまに起きてる

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:43:13

    >>55

    結局ルメル族の大半が人間を下に見てるんだよな

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:43:37

    共生派はいるけど私たち受け入れるとこれだけのメリットがあるんでいかがでしょうかって与える姿勢が無いよね
    宇宙船は凄いけど長期的に見ると拉致加速するわ国際的に日本がさらに孤立するし

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:44:11

    >>50

    一番近いのは肉食に反対するテロリストもどきの過激派ビーガンかねぇ

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:44:40

    >>64

    本来なら地球の文化としての呪霊退治の手伝いができる筈だったと思うぞ

    マルはそう理解して手伝ってるしな

    過激派暴れたせいで理解させられなくなった

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:45:07

    割合的に5万人のうち半分の25000人が呪力使えるらしいからな
    ダブラいないと考えても真正面から潰されるだけの戦力比はありそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:45:18

    最初っから「呪霊や呪詛師を討伐するのに協力します!外国からの侵攻防ぐのも協力します」だから仲良くしましょ

    なら普通に受け入れられたんだよな

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:45:38

    現実でハラル食押し付けてきたりめんどくせって思っても
    ハラル食守らなきゃ戦争みたいなことはやらないしな

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:16

    >>59

    呪霊って普通に知識持って結託するしな…そうそう出てこないとはいえ国くらい亡ぼせるのが人間並みの知性備えてたりするし

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:24

    ムスリムやクルド人とやってる事一緒

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:30

    >>68

    それを言えるほどのお互いの理解もなくて今から理解しあっていこうってところで事が起こって断絶したのが本編なんですが…

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:46:44

    カリヤンもどきの呪霊を見過ごせないから地球に拘泥してると過程したら
    今度はそんなに熱心な信徒の割に母星の真正カリヤンは捨てんのかいってなるんだよな
    ルメル人が信奉してる宗教ってどんな教義なんだ

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:47:17

    >>22

    いや大勢で押しかけるって言っても最初はアメリカに聞いた上で斡旋されているしいきなり住居を求めてはなくて交流会までは代表者以外は出てこなかったしマルだって協力出来ることを見つけたら掛け合ってみるって話していたじゃん

    流石に読まないで批判していると思ってしまうぞ

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:48:59

    >>15

    今の基本業務のほとんどは呪詛師相手で呪物対応も人が足りていないからそっちの手伝いも出来るかもって言っていたろ

    先週でさえ読んでいないんだろうか

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:49:29

    >>73

    だからシムリアは全体的に力で決めるところっぽいからな

    デスクンテはルメルに勝ってるからデスクンテには逆らえないのは当然って認識なんじゃね

    最終的にドゥーラもデスクンテ式で負けたんでルメルは蹂躙されるの確定なので逆らえない

    だからドゥーラの意志無駄にしない為に…で本編の流れだろう

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:49:33

    少なくともイスラム教徒はわがままな人でも自分に特別にハラル食を出して欲しい程度で他の宗教の人にハラル食を強要しようとはせんよ

    ムスリムを例え話に出すのは失礼すぎる

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:49:42

    最後の最後までカリヤンを守ろうとした熱心党なルメル人はみんな母星で戦死した説
    あると思います

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:50:00

    逆にクロス1人死んだ程度で融和も共生も諦めて闘争選ぶ程度の安いものだっただけだろ
    五万人の将来と秤にかけたら涙を飲んで我慢

    したくないんでしたねそう言えば

    やっぱ無理ですわw

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:50:11

    相互理解するための交流会の裏で領土侵犯やりやがったから
    もっと時間をかければって話はそこで踏みにじられてんだよな

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:50:35

    ってか仮に呪霊とカリヤンが違うっていくら説明したところで落涙で負荷かかるんだからいずれでは?
    声無視しろつっても聞いてるし

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:50:43

    >>33

    そもそも知的生命体がいるとこに住まわせてくださいって来てる時点で押し付けでしかなだろ

    他の星行けよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:51:16

    >>73

    踏み絵踏んで生きてきたくせによく憂花の踏み絵論にやいやい言えたもんや

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:52:00

    >>74

    言葉足らずだったが宇宙船で乗り付けた事そのものについて言ってたんだ

    普通に交流するんなら無人の地を開拓して安定してから少人数で交流を持てばいいのにいきなり全員で住み着きに来てる時点でもうアウトって話

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:52:03

    >>81

    これとかカリヤンが他部族襲ってた過去とかから何も学んでないどころか忘れてんのか?ってレベルに酷い

    呪霊がカリヤンだとしても他民族は襲われたら殺すだけでしょうよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:52:17

    >>72

    だからルメル族が人間というか日本人を最初からもっとちゃんと知ろうとしとけよって話

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:52:22

    >>80

    だからそれを使えば過激派抑えられてより融和出来たんだろうって話だからな

    ただ薬丸の攻撃でダブラとかいうこっちは逆らえない奴が動いてしまってどうしようもなくなってる

    オスキたちだけのやらかしなら何とかなったがダブラに動かれたら日本も無理なんだよな

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:52:25

    漫画にならないは一旦置いておいて
    自分達の厄介な生態をしっかり自覚して無人の惑星探してもらわんとどこ行ったって迷惑だわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:53:21

    よく考えたら手作業で治水工事してるような蛮族に高度な国際政治を求めること自体に無理があったのでは?
    恒星間宇宙船っていう超技術があるから高度な文明社会を持ってるように錯覚しちゃうけど全然そんなこと無いよね

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:53:31

    >>44

    そもそもシムリアが来たのアメリカの紹介で何でそれされたかって言うと日本が呪術関係で嫌われていたから

    ついでに言えばシムリアの情報を与えない嫌がらせも他国にされている

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:53:41

    相手がデスクンテとダブラならクロスが死んでも泣き寝入りしてたんやろ?ってのがなー

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:53:44

    そもそも「隣人探しに来ました!」って奴らが来ました!って漫画だって言ってんのに「他の星行け」しか言わないの最早未読なのでは…?

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:54:38

    >>92

    お前はお前で未読レッテル貼るの大好きになっちゃってるじゃん

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:05

    >>92

    だから、わざわざ隣人探しに来てんじゃねーよ馬鹿が

    って話をしてんだろ?

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:06

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:18

    >>89

    そもそもそれができてるのマルと後クロスの合わせ技でしかなくてマル達の所自体は未熟ってのは作中ずっと出てるんだよな

    そもそもルメルは豊かじゃなくて日本のにびっくりしてる

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:28

    そもそも呪霊禁止も別にシムリア側は決闘までの3ヶ月の間実力行使で妨害してなくて日本側がシムリア側の要求を飲んで自粛してたけど1ヶ月後にこっそり呪霊狩りしながらやっぱり日本の国内問題だから要求飲めませんと言いだしたら思いっきり約束破りバレててさらに要求突きつけられた流れだから9割くらい日本側の自爆だぞ
    シムリア側は侵略行為なんて一つもしてない

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:36

    >>92

    その結果呪霊狩りにケチつけてもめごと起こして迷惑しかかかってないから言われてるんだよ

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:55:56

    >>92

    一人倒れただけで侵略派に染まってる連中を隣人になりに来たとは言わん

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:56:01

    >>92

    隣人探しにきてお前らに我慢はしてもらうけど俺らはしないとかいう厄介移民ムーブしかしてないから言われてるのが読めないスレエアプ?

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:56:50

    >>92

    そういう漫画っての理解した上で他の星行けって厄介な生態してるのは両立するぞ

    むしろそういう漫画って前提なんて誰でもわかることを改めて説明してるお前はなんなんだ?

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:56:58

    >>98

    それで3ヶ月の間シムリアは実力行使で妨害行為してたか?自分たちの外交官殺されかけたのに要求以外何もしてないぞ

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:57:02

    >>92

    その相手の性質や考えを理解して出た答えが「頼むからどっかに行ってくれ。お前たちと隣人になりたくない」だったってだけだぞ

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:57:53

    >>97

    約束シーン出してくれ最初から無理って言ってただろ

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:57:57

    実際なんであえて隣人を求めてるんだ

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:58:23

    >>97

    まずダブラとかいう戦力で圧かけて呪霊もよく理解せずに狩るのやめろと押し付けてる時点でルメルのほうが悪いわ

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:58:24

    >>92

    先住民に負担しかかけん余所者を隣人とは呼ばん

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:58:34

    >>94

    いやドゥーラがルメルをよりよくする事を無駄にしない為にって漫画では説明してある以上はその時マルがそう思った時点でもうどうしようもなくね?

    お話の根幹の問題に関しての話で根幹捨てればいいじゃんじゃ話がそもそも進まないし

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:59:30

    >>92

    それ言ったら掲示板で語ること自体が意味なくない?

    消えれば?

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 17:59:35

    >>108

    その根幹を捨てた行動をルメルがしてるから完全に捨てればいいじゃんって言われてるんだぞ

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:00:10

    >>53

    出ていこうにも宇宙船の操縦手撃った奴がいて出れないから尚更日本に居場所を要求する事になっているんだよ

    >>73

    母星のカリヤンについては既に他国は絶滅

    自国のカリヤンは住処を明日から運河ごと奪われ絶滅する事が決定したから地球に来たんだぞ

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:00:32

    何度も言われてるが、読者が「他の星いけよ」って確定したのは呪霊の扱いに口出ししてきたことだからな

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:01:09

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:01:19

    >>104

    日本側がシムリア側の要求拒否し出したのは要求された後に呪霊狩りと大祓い中止して1ヶ月後に限界迎えた後でのコマだぞ

    要求されて即日拒否したわけじゃないし隠れて狩りをしてたのもバレたらまずいと日本側が認識していて必死に隠してた

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:01:24

    >>112

    リアルで例えるなら下水処理するなレベルだからな

    人の住めない国になるわ

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:01:58

    >>108

    たぶんだけどドゥーラは同じ星の他の部族と時間をかけてでも理解し合って妥協点を探してお互いに尊重し合える様な関係を築けるように頑張れ的な意味で言ったんじゃないかな?


    ヒュー、恒星間飛行でニューフロンティアに隣人探しにいくぜ!!となるとは思ってないと思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:07

    >>105

    母星に元々いた隣人とは仲良くなれなかったので自分たちに都合のいい別の隣人を探しに行こう!になっちゃってるよな

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:09

    >>111

    クロスは製作者の一人ではあるがべつに操縦者じゃねえだろ

    上位三名がタコパ中に集団下船起こしてる時点で船のコントロールは名も知らぬ過激派達が動かしてるだろ

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:25

    >>101

    今はそもそもそれをこじらせた奴らがいるから出ていくという穏便な手段すら取れない状態じゃねえの?ってなるんだよな

    日本も相応に最悪行動してるからお互い問題ですねって話なのに相手だけ迷惑すぎんか?じゃ何も話できないよな

    お互い過激派が迷惑なんだ

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:26

    >>111

    いやせめて絶滅してから来いよ

    信仰の対象がまだ生きてるのに寿命が見えたから見切り付けて母星脱出ってどういう信仰心なんだ

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:02:32

    落涙そのものがダメージになるんだからルメル族にとっても環境よくないしな

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:03:29

    >>112

    誰のせいでそうなったと思ってんだよ?

    外交官撃たれたんだから即報復戦争始めても良かったんだぞシムリア側は

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:03:34

    クロスの価値高めようと彼は宇宙船の操縦者なんだとか言わないでくれ
    操縦者ならあんな集団下船許すわけ無いだろ

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:03:42

    >>77

    過激派に占領された土地は学校行ったり職についていても女性の教育が奪われてしまったってニュースで見たからやる所はやっている

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:04:20

    >>116

    まあ当たり前だけどスレ画のときって「マルが勝手に言ってるだけ」だからな

    クロスもびっくりしてるし途中まで同じの考えじゃない

    マルが勝手にドゥーラから希望もらってルメルのより良い道のために隣人探しに来た感じ

    その先で拗れたのが今の状態

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:04:40

    >>122

    最初にケチつけてきたルメル族にお咎めないんですか?

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:04:50

    >>111

    そもそもマルクロスは術式共有してるから片方意識不明でも宇宙船が墜ちずに浮いとるんちゃうかな?

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:05:35

    >>82

    宇宙船の操縦者撃った日本がいるので出れないです

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:05:56

    >>122

    それなら難民じゃなくて侵略者だから分かりやすくて良いね

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:06:07

    >>126

    お咎めやろうとしたけど先に日本にとっても逆らえない相手トップの気に触るクロス危害が起きたせいでどうしようもなくなってるんだよな

    クロスの意識あればオスキ止めたりダブラ止めたり出来たんだろうけどな…

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:06:23

    >>126

    それは先に謝ったし後日話し合うと言ってただろ

    薬丸がそれらを吹っ飛ばすくらいやばいことやらかしたからそれどころじゃなくなったし日本の高官も薬丸を馬鹿呼ばわりして日本側は誰一人として薬丸のことを心配してない

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:06:35

    大元をただせばルメル族の1人が勘違いして呪霊狩りを妨害して殴ったのが悪いんだわ
    しかもそれでも日本側として撃った上司が「俺の首差し出すから話を聞いてくれ」といっても飲まない

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:07:00

    今のところクソ迷惑なだけの存在であることは確か

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:07:07

    >>120

    絶滅させてからに関してはおそらくデスクンテに負けた時点で絶滅確定だからされてるんじゃねえかな?

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:07:12

    >>111

    >>自国のカリヤンは住処を明日から運河ごと奪われ絶滅する事が決定したから地球に来たんだぞ


    カリヤンを守るためなら他人を害することを厭わないんだから絶滅覚悟で守ればいいじゃん

    そこで自分の命を優先しといて今更カリヤン大事にしてるアピールされてもなぁ

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:07:48

    >>132

    日本政府高官「薬丸のバカ」

    コレ描写されてまだあのバカ庇うの?

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:03

    >>83

    苦汁を飲んだからこそ未理解に対して反発するんじゃないか?

    生きる為に従うのとそれでもなお信仰を抱いている事は矛盾しないし

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:17

    >>135

    もう既にデスクンテ式の決闘に負けたのでその話終わってるぞ

    後はデスクンテによって蹂躙されるのみ

    シムリアはそういう世界だ

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:26

    カリヤンといいデスクンテといいダブラの妹の件といい問題は全部シムリア星の内輪揉めなんだからシムリア星の問題はシムリア星で解決しろよって感じ
    何でシムリアと微塵も関係ない地球に問題解決押し付けてくんだよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:28

    >>116

    他民族と暮らすための手段だった隣人になるがいつの間にか目的にすり変わってるんよね

    シムリアに居場所ないなら無人の星に行けばいいだけなのに

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:08:50

    オスキだって呪霊とカリヤンは性質が違うのは理解してたし、ちゃんとクロスの言う事は渋々だが従っていた。
    そこにクロスが撃たれたから引っ込みつかなくなってしまっただけで。

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:09:07

    >>136

    だから何?国としてはダブラに脅されてる状態なんだから相手が悪いで終われるわけないじゃん

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:10:01

    >>138

    だから蹂躙されるとしても最後までカリヤンを守ればいいじゃん

    負けたので今いるカリヤンは見捨てます、の時点で別に対して大事に思ってないでしょ

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:10:10

    >>139

    もう問題は解決されてるぞ

    デスクンテ式決闘に負けたのでもう終わった

    だから「やってきたのって無駄だったのか」→いやそうじゃない!で隣人探しに来てる

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:10:45

    勝手にジジイやオスキが宇宙船から出るのも出たこともわからない代表者()だからなんの役に立つのかわからん

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:11:21

    >>84

    逆に無人の土地にいきなり住み着く方がアウトでは

    今回は呪霊の住処があるから東京を求めているけどそれこそアメリカや日本が無人の土地をあげるって言っていたら普通に開拓して住んでいた可能性もある

    ルメルは元々デスクンテに自分等が住んでいた土地を追い出されて開拓していたしな

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:11:23

    ようするに人間が舐められてるんだよな
    自分より弱い連中だと思ってるから「呪霊殺すな!」とか押し付けようとしてくる

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:11:45

    クロスが操縦者なんだとか言ってる奴いるがじゃああの無断下船の黒幕はクロスか?
    それなら剣触ってたらなおさら撃つべしってことになるわ

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:11:45

    >>143

    最初はそうする気だったと思うぞオスキとかは

    ただジャバロマに「戦士の仕事は女子供を守るもの」で止められた

    そこにダブラが来たりドゥーラが遺したものをみたりでどうにかならないか考えた結果が隣人探しだな

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:12:01

    >>141

    何で殺すんだ!って言ってるしクロスやられたから引っ込みつかなくなったとかじゃないやろ

    シンプルにルメルの価値観で殺して欲しくないだけや

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:12:14

    ダブラもそんなにマルとクロス大事なら力でマルとクロスの言うことに従えとかオスキ達にやってくれりゃいいのになぁ

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:12:29

    >>86

    だからお互いに何を知らないか分からないから知ろうとしていた矢先って話しでしょうよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:05

    >>149

    そこで納得してしまう時点で自分たち>カリヤンなんだからカリヤンを大事にするフリなんてしないで大人しくしてればいいのに

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:10

    >>142

    ダブラ何もしてねえだろ要求しただけで

    日本丸ごと頭薬丸思考だと思ってんの?

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:29

    >>152

    知ろうとしてる段階でその土地の人々がやってることに口出ししてくるほうが悪いな

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:40

    日本にダブラに対抗できる術式持ちや呪具がないとわかっても無さそうなのにイキってる奴らに相互理解は難しくて無理やろ

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:41

    薬丸がダブラも余裕で射殺出来るスーパーガンマンだったらそれで解決してたんだよな
    実際はクロスすら確殺出来ない程度の強さなのに脊髄反射の速度だけは凄いから全然駄目なんだけど

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:13:54

    >>151

    ダブラはドゥーラと「ルメルの皆は守る」って約束してるんだ

    だからどうしてもこうなる

    せめてクロスの怪我がもっと軽くてクロス自身がこっちにも非がある!とか言えばここまでではなかったかもな

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:14:31

    >>91

    その為の決闘でしょうよ

    あっちも一応慣習に沿った上で取り組めをしている

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:14:33

    >>154

    何も要求してないって存在そのものが脅しになってるんだわ

    現に日本高官がダブラを恐れてるのは散々描写されてるだろ

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:14:33

    侵略される国と侵略する国、侵略する国が悪いに決まってるんだよね。
    少なくとも日本はルメルを受け入れないとは言っていない訳で。日本側から東京に居住地を提供すると言い出すならともかく、ルメル側が割譲要求と呪霊保護は明確に一線超えの要求だよ。
    ルメル側は日本が東京を居住地に提供してくれるなら矛を収める方向で誘導するべきだったと思う。結果同じでも印象はだいぶ違うし。

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:14:38

    >>155

    やらかしたのは薬丸だろ

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:02

    >>130

    つまりルメルが暴力で横暴押し通してるのはただの事実じゃないか

    侵略者が侵略してるのは当然の事だけどそれが迷惑だし隣人とも共生とも言わないのも当然の事だ

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:39

    >>162

    いや先に呪霊狩り妨害した方が悪いだろ

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:52

    隣人を探しに行こう!と言いつつ侵略する気マンマンの奴らが半分ぐらい居るのがな…
    なんで宇宙を旅してる間に意思統一しておかなかったんだ?
    過激派を抱えたまま融和とか無理だから無人の星を探そうとか考えなかったのか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:15:57

    >>144

    「いっそ戦って死ぬか」「他の民族は助けてくれないかな」って会話してるし別にルメル族は決闘で負けたから何もせずに受け入れるしかないみたいな価値観ではないんだ

    そういう選択肢がそもそもないとかでもなくてカリヤンを諦めてシムリアを出るという選択をしてる

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:16:02

    >>153

    カリヤンは大事だけどシムリアは力で決まったことは逆らえないって思考が基本なんだろうからなあ

    カリヤン全部を救うにも間に合わないからせめて今出来る女子供を移動させて守らないといけないんだ

    期日は翌日だったから時間がないんだよな

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:16:42

    >>165

    戦争になれば、こちらにはタブラが居る!


    この考えが全てなんよな

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:16:49

    >>136

    ダブラを暴走させたことに文句言ってるんであって

    ルメルが悪くないって意味は全く含まれてないぞ

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:17:39

    >>167

    それでルメル人の生き残り全員保護して脱出なんだから余裕なんてあるわけないからな

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:17:49

    >>99

    その1人の地位を忘れていないか?

    1人で議会を左右するくらいの票数を持っていて船内のトップ3で地球との交渉役だぞ

    その命さえ小さく見られるなら自分たちは?ってなるのはおかしくないよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:17:49

    >>166

    そりゃ当たり前なんだがその後に「期日は明日だから」って言ってるだろ?

    時間がないんだよな

    オスキ自体はじわじわするよりは戦って死にたい派だからそうじゃない奴もいるけどな

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:17:50

    >>154

    お前みたいな頭オスキばかりじゃないってだけだろ

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:18:30

    呪霊狩りを妨害→撃っちゃった→もし死んだら上司である俺の命で勘弁してください…

    これならまだわかるんだわ
    そこから東京寄越せ呪霊狩るなはあまりにもクソすぎる

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:18:53

    >>167

    つまり自分たちが神聖視しているものより社会常識を優先してしまう程度の重要性ってことじゃん

    さらにその神聖視してるはずのものより仲間の命を優先する

    大して大事にしてないものを守るために地球人に攻撃を仕掛ける余所者はいらんのよ

    ずっと一貫してカリヤンを最優先に動いてるならわかるけどね

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:19:14

    >>174

    そいつ一人の命で住むわけないだろ

    リアルでも同じことしたら戦争になるわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:19:26

    >>103

    どっかに行ってくれ(日本側がシムリアがどっかに行く為の手段を撃って逃げ道を無くす)

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:19:40

    >>167

    と言うかシムリアに居た頃は「他民族がカリヤンを絶滅させたがるのも分かる」って言ってたんだけどな

    なぜか今は「カリヤンもどきの呪霊を絶対に保護する!」って変な思想にかぶれちゃってる

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:01

    >>174

    いやそこまでは本編でやってるしな

    改めて引いた上で代表が要求するの自体はまあそうだねなんじゃね

    問題は色々薬丸がやらかしたせいでクロスという止める奴の手が少なくなって日本も宇佐美潰れて話し合いするにも対抗策探す時間もなくてお手上げになってしまってる形だし

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:06

    >>177

    そのクロスがいないと船の制御ができないという脳内設定はなんなんだ

    これから開示されるかもしれないけど少なくとも現状そんな情報ないよな

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:11

    >>177

    クロス居ないと宇宙船動かないの確定情報?

    その割には墜ちてこないし、自由に地上と行き来してるようだけど。

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:12

    棍棒外交はクソってはっきり分かんだね

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:21:18

    >>178

    そもそもシムリア側もカリヤン(実際は違う)が日本にいるなんて知らなかったし日本側が意図的に情報隠してたと思ってるからだろそれは

    しかもクロスを撃ったせいで日本側の信用が死んだ

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:22:12

    49999人のことを思えば1人死んだくらい我慢して上手いこと移民認めてって普通ならなるけど
    ダブラいるからイケイケどんどんなのクソなんよなぁ

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:22:58

    >>184

    その一人がその集団の代表の一人だろ

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:12

    >>118

    下船とコントロールは違うだろ

    港に停泊しているからって中の客が別の地域に行くのに操縦者がいなきゃいけないとか思っているのかな

    >>127

    今は船を港につけている状態で動かすのはまた別だと思うけど

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:21

    日本にいたとしてそれは日本の管轄なんだから勝手すんなよ

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:25

    >>183

    そりゃ隠すやろ。まだお互いに交渉中なのに全ての手札を明かしてくれないと相手を信用する気が無くなるとかメンヘラのティーンみたいなこと言わないでくれよ

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:23:41

    >>175

    そりゃ力で勝てないからな

    だからせめて戦士として力で守れる範囲の方を優先するのは当たり前なんじゃねえの

    元は>>178みたいに理性では分かる奴らもいたしそれでも許せない奴もいた

    今は誤解も解けず過激派の力が強くなってせめてここでは「カリヤンを守る!」って暴走してるんじゃねえの

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:24:24

    >>183

    呪霊保護は単なる外交カードだって言うなら分かるんだけどね

    やっぱ迷惑な侵略者でしかねーなってなるだけで

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:24:25

    >>176

    例え日本の総理大臣が外国の戦場で銃触ったからその国の警察なり軍が撃ちましたで戦争になるわけ無いだろ

    どんな世界にすんでんだよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:24:47

    ダブラの優位にベッタリしながらダブラを非難するゲロ以下の精神性はすごい

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:24:57

    >>188

    日本側は隠してないぞ

    カリヤンと呪霊が≒だと思いもしなかっただけで意図的な隠匿ではなく情報伝達不備

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:25:37

    こいつら地球の兵器よくしらんけどダブラが代表者とタイマンすればどうにかなるやろとかテコ朴の世界か?
    テコン朴ですら核兵器所持して攻撃されたら報復するから硬直状態でタイマンするわって話だったからそれ以下だったわ

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:25:50

    ドゥーラの時は別にデスクンテに戦争仕掛けないんだから
    そー言うところやぞ

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:25:52

    >>188

    というか隠してた事は日本もルメルトップ温和派のジャバロマクロスとかは納得してたからな

    そこを薬丸が暴走してクロスの意思消えたのがかなり痛手なんだよな…

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:25:53

    >>123

    操縦者が客の行動コントロールを出来ると思っているの?

    操縦者はあくまでも船の操縦者であって客の操縦者じゃねーよ

    貴方は旅行した時に乗り物の操縦者に従った旅行の行動をしているのか?

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:26:01

    >>191

    流石にそんな真似されたら日本も報復戦争するわ

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:26:05

    過程を端折りまくって叩く
    作中描写にないことを妄想して奴隷とか言い出す
    92の一意見にくたばれとか言い出す

    見てるかマルこれが地球人だ共生エンドになった時の発狂が楽しみだな

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/03(水) 18:26:32

    通報した

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