【MD】助言求:バグースカ抜きヴァルモニカについて

  • 1125/12/05(金) 16:39:47

    どうもこんばんは。
    俺はバグースカ禁止の少し前くらいにヴァルモニカを握っていた完全初心者(歴0年6ヶ月)
    バグースカ禁止の報を受けて死んでたんだが、どうにもバグースカがいなくても回るという噂を耳にした。
    誰か教えてくれ。
    バグースカ抜きヴァルモニカのまわしかたってどうやんの?
    なんか検索引っ掛かるのどいつもこいつもバグースカ入りっぱだし……なんもわからん。
    検索が下手?それはそう。

  • 2125/12/05(金) 16:41:47

    トロイメアグリフォン……?
    I:Pマスカレーナ……?
    使い所……どこ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:43:30

    トロイメアグリフォンはデモンスミス経由での最終盤面で出す用(多分ゴブリンがいる筈なのでソイツと相互リンクさせる)
    I:Pマスカレーナは妥協展開だった筈

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:43:41

    普通にテーマ内のカードすべて活用しないと勝てない リンク2でワンキルもよくやるし

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:44:57

    バグースカ禁止でも大丈夫?ヴァルモニカ最新構築を解説【遊戯王マスターデュエル】【VOICEVOX実況】

    一応youtubeで見つけたヤツ

    純構築はキツそうだからデモンスミス入れた方がいいのかもね

  • 6125/12/05(金) 16:45:22

    >>3

    ゴブ……リン……?

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:46:05

    聞きかじりだけど千年デモンスミスじゃないと1枚初動がないからほぼ必須扱いだった記憶

  • 8125/12/05(金) 16:47:16

    マスカレーナはこれで代用効いたりしない?
    一応デモンスミスは一通り揃えてある

  • 9125/12/05(金) 16:48:22

    >>7

    千年も必須なん!?

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:49:06

    デモンスミス絡むとリンク値はアホ程伸ばせるから展開の中継ルート自体は実は色々ある
    メインやEXに許容出来る枠(とフェスの制限)次第で選ぶ

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:50:24

    千年デモンスミスとめっちゃ相性良いってのは聞いたしまあそれが大前提だろうね

  • 12125/12/05(金) 16:53:33

    一応EXに突っ込んであるのは
    ヴァルモニカリンク1各2
    S:Pリトルナイト1
    デモンスミスの棺リンク2種各1
    男ラクリモーサ1
    ディエスイレ1
    I:Pマスカレーナ1
    トロイメアグリフォン1
    ただ、マスカレーナとグリフォンは使い所が微塵もわからなくてろくに使ってこんかった。

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:57:00

    >>6

    すまねぇ

    ライゼオル混ぜ構築でやってた上に上の動画だとトロイメア・ゴブリンじゃなくて死霊公爵で召喚権増やしてたわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:57:14

    >>8

    流石に無理じゃね


    過去スレ見てたけどネクロイップ使う型もあるっぽいね

    ヴァルモニカの新規カード3枚より|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 15二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 16:58:59

    エレクトラム咎姫展開でもウィルスソードマン展開でもネクロウィップトレミス展開でも好きなの選べばいいぞ

  • 16125/12/05(金) 16:59:31

    >>13

    というかライゼオルで混ぜ物できるのかヴァルモニカ……思ってたより広いんだな……

    >>14

    ネクロイップ?なんぞー?(調べる)

  • 17125/12/05(金) 17:05:24

    だめだ、頭が完全な遊戯王脳になってないせいでどう強いのかわかんねぇ……
    最近ようやくデモンスミスから棺ラクリ蘇生して男ラクリ棺ディエスイレを学んだところただから……
    誰か……解説を………!

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:09:29
  • 19125/12/05(金) 17:11:39

    >>18

    こ、こんなピンポイントなスレがあったのか……!?

    ありがてぇ……ありがてぇ……!

  • 20125/12/05(金) 17:14:49

    見てみたらリンクにヴァルモニカ1枚しかいなくて草なんだわ。
    笑うしかねぇ

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:18:42

    バグースカとウーサ逝って枠空いたからそこに突っ込めるから⋯

    まぁ縛り無しでレベル4モンスター3体出力するギミックが宇宙展開の始動になってるのデッキというのが実情

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:20:52

    まぁ千年にスミスギミックまで積んでる時点でEX余裕がないのは当然だから…

  • 23125/12/05(金) 17:21:45

    始めたばっかで千年とか名前はよく聞くし千年エクゾはレンタル握ったけど千年からどう伸ばすかは知らんのよな……また勉強かこれは

  • 24125/12/05(金) 17:24:22

    >>21

    ウーサないから1枠しか空かねぇ……2枠空いたらゼブジュラ1枚つ積もうと思ったのに……

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:26:39

    >>23

    千年って千年側に制約与えてるから千年エクゾより千年ギミックとして使った方が強いんだよな…

  • 26125/12/05(金) 17:28:15

    所要ポイントが多いなぁ……(遠い目)
    千年はどの混ぜ物でも必須なん?

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:29:02

    キュリオス使わざるを得ないのが凄く嫌なんだよなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:31:33

    >>26

    千年ギミックは初動増やすのがメインだから既存ヴァルモニカみたいに組み合わせ2枚動で動くと決心してしまえば

    最終盤面はさほど遜色なく展開ルート変えて組める

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:31:58

    >>26

    なんで千年が必要なのかについては>>18のスレの>>5を見よう!

  • 30125/12/05(金) 17:33:09

    >>28

    なるほどなぁ……1枚初動に拘らなければ色々組めるわけだ。

    千年意外の混ぜ物でお勧めってある?

    あ、デモンスミスはデフォで。

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:34:26

    ヴァルモニカファンとしてイッチを応援するぜ
    最近触ってないから最新の構築にも興味がある

  • 32125/12/05(金) 17:43:10

    >>31

    はじめて触った紙の遊戯王カードがヴァルモニカだったんだよ……ビルドパックのやつ。

    (同梱:メメント、センチュリオン)

    そのまま紙は相手もパーツもなくて触らなくなったけどどうせならってことでMDで触ってたんだよな。

    ゼブバグ立てて妨害しながら殴るデッキでしかなかったけど。

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:45:14

    >>32

    ヴァルモニカで戦いたいからEXにゼブが一枚だけとかの構築はちょっと寂しいのよな

    他のヴァルモニカも居れてギリ戦える構築となると素直に2枚初動でデモスミモニカか

  • 34125/12/05(金) 17:49:01

    >>33

    やっぱりそうなる…?

    正味二枚初動は別にいいんだよなそれでも。

    んでもってリンクヴァルモニカはリンク1組2種が入ってればいいし。

    他のデッキはラビュとマリスしか使ってこなかったせいで混ぜ物に相応しいデッキを知らない。

    なおマリスは組んでる途中で規制入って録に使えなかったものとする

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:50:47

    千年の代役って難しいわな
    種族属性縛りなく手札コスト使わずにリンク値稼ぐのは希少だし

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 17:58:48

    >>35

    しかもどれ引いても良いし御影でサーチできるっていうね

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:07:37

    前アトランタル型にワンキルされたけど千年入ってなかったと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:10:54

    ヴァルモニカはスレはそこそこ立ってるけどスレタイにヴァルモニカってないから検索性が悪いんだよね


    過労死界期待の新星|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 39125/12/05(金) 18:14:51

    >>38

    本当に過労死枠で笑った。

    踏んだり蹴ったりじゃん。事実なんだけどさ。

    そうか、意外とあるのかヴァルモニカスレ……

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:22:00

    ヴァルモニカ愛好家って割とあにまんに集まってる気がする

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:30:52

    >>40

    バグ禁止の時にXとかは彼はもうお終いですねって声が多かった辺りスミスとかでゴリゴリ展開伸ばしてる層は割と少なそうなんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:41:20

    >>35

    キングレムリン経由ミツルギで近い事できるけど素引きしたくないカード多過ぎんだよなあれ

    千年はライフコスト重いけどコンパクトにまとまってる

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 18:51:13

    スミス抜きでもバンシーからこいつ持ってきて出すだけでゼブバグ律動できたりするんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 19:01:57

    変に色々混ぜるよりデモンスミスだけ入れてテーマカード素引きできるようにする方が好み
    まあマスター行くほどやってない身の意見だけど

  • 45125/12/05(金) 19:48:35

    難しいな……
    今のところスミスモニカか千年スミスモニカの二択?
    上に出てたライゼオルとか咎姫みたいなのはキツめだったり?

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 20:02:00

    >>2

    だいぶ乗り遅れた感あるけど説明しよう。トロイメア・グリフォンは役割はバグースカと同じ永続ロックだが若干効果範囲が違うのと、1ドローしつつ墓地の魔法罠を拾う機能までついてるのが違いだ。つまり素で律導が2連打できるようになる。音楽系幻獣型モンスターで彩りの面でも相性がいい。


    展開系モニカは姫天使悪魔の3体からなんやかんやしてリンク値を稼いでメインの蓋役をグリフォン、G受けや事故って4×2はギリ出せる時の妥協をバグースカが担ってたから禁止行きでも「クッソ痛いけど死ぬわけではない」という評価だった訳だな。


    で、「なんやかんや」の部分をデモンスミスにするか千年にするかエレクアストロetc…にするかが個人の好みによる訳だ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 20:09:04

    他にも斬機とかエクストラリンクとかオルフェとかアトランタルワンキルとかダイソンワンキルとか色々あるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 20:23:10

    結局のところ星4モンスター3体出せたら何がしたい?って話になる
    エクソシスターか?ライゼオルか?デモンスミスからリンク展開に振るか?
    初動強化に繋がるのはデモンスミスと千年ぐらいだから、他の混ぜ物はヴァルモニカ展開が通る事が前提の話になる

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:16:58

    各タイプはこんな感じ?
    デモスミ…多分最大手。魔法罠を止めるディエスイレがいるのとゼブフェーラもデモンスミスのバカみたいなリソース循環に巻き込めるので粘り強さはピカイチ。デモーネちゃんは過労死する。
    千年…一枚初動がないと我慢できない人はこちら。デモスミと合体すると宇宙
    エレクアストロ派生…上二つより古く、また相互接続しないため粘り強さは劣る。エレクアストロから何を出すかで更に派生する。展開上のドローが多いので最終手札は潤沢め

    ゼブフェーラグリフォンの時点で相当硬いからどの型でも回った強さは劇的に変わるわけでなく、最終的な評価軸って捲り魔法罠のケアと初動強化になるんだよなー。
    ミニ出張多めのエレクアストロコードブレイカー型使ってるけどなんだかんだ扱いやすくて気に入ってる。

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:20:39

    今Xで研究されてるのは巳剣とかマギストスだな

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:27:55

    ちな>>18のウーサは今はフォトンロードで代用できるらしい

    ダムドと原人でフォトンロードが立つ

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:28:37
  • 53二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:29:00

    あと千年は途中で手札足りなくなることが少なからずあるから事故を承知で十字突っ込むのもワンチャンある

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:56:55

    >>37

    アトランタルワンキルは千年使わなくてもできるな

    女ラクリモーサで強化されたテーマ|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 55二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:13:07

    >>5にもあるけど今のヴァルモニカの基本展開はドロバを先攻でGフワ受けにも使える最終盤面ゼブフェーラグリフォンクゥー+何か見たいな感じが多いかなぁ。動画で使ってないけど死霊公爵の召喚権切ればシーザーなんかも立つ。個人的にはディエスイレの万能無効欲しいんだが

    デモンスミス型は追加で素引き弱いカードがないのが利点でヴァルモニカはルリーを聲で捨てられるから正直入れない理由がない

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:31:03

    >>12

    グリフォンはエクシードでデモーネブン回して立てる

    クゥーも一緒に出せる

    リンク1余るからゼブフェーラかグリフォンにマスカレーナ混ぜて耐性つけることもできる

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