平安宿儺と五条ってどっちが強いと思う?

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:16:17

    宿儺の戦力は
    十種なし
    飛天、神武解あり
    異形の肉体あり
    受肉による回復なし
    として個人的には領域内での肉弾戦で五条を圧倒出来そうだから宿儺有利だと思ってる

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:21:00

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:22:33

    そもそも五条が宿儺の閉じない領域に対抗する策を考えられたのは
    封印されてた時の感覚を生かした結界改良をできたからだから
    本編の流れがなかったら延々領域割られまくるだけで完封負けすると思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:23:30

    よく言われる引き撃ちだとどう足掻いても千日手だから結局勝負を決めようと思ったら領域が必要なのよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:23:52

    五条が逃げに徹してひたすら遠距離からの紫や赫で削りまくれば五条側にも勝ち目あると思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:25:26

    受肉体のアドバンテージなしとすると小僧の中で無量空処を体験してないからそこら辺で宿儺も本編とは動きが変わりそう

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:27:22

    宿儺も通常の反転運用くらいじゃ呪力減らないだろうし引き撃ちは意味なさそう
    というか閉じない領域に五条が付き合う必要ないように宿儺も五条が遠くからチマチマ赫や茈を撃ってくるのに付き合う必要ないしその時は虎杖が速ぇって驚く脚力で逃げるか距離詰めるんじゃね?

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:27:58

    宿儺は無下限呪術を破る方法が領域しかないから兎に角領域内に五条を引き込まないと駄目
    五条は領域の押し合い、格闘戦だと宿儺に対して不利だからワープを使ったヒットアンドアウェイに徹したほうがいい
    って感じだと思うから噛み合わなさそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:29:29

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:29:51

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:30:03

    宿儺だけ呪具ありなのアンフェアすぎて泣いちゃう
    まぁ生前はメインウェポンだったっぽいからね仕方ないね

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:31:10

    引き撃ちで赫だの紫だの連打しても宿儺には致命傷にならないでしょ
    どっかで無理やり無量空処当てる必要がある
    宿儺も無下限抜けないし伏魔御厨子は素の呪力強化で耐えられるからどっかで接近しないといけなくて結局殴り合いになる

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:31:34

    >>10

    初手の紫が当たったのは不意打ちが完全に成功したからだしね

    逃げて撃つだったら宿儺が乗ってやる必要もないし普通に回避されそうな気はする

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:31:37

    >>5

    ないない

    遠距離からだと距離減衰で100%致命傷にならないし呪力の起こりで見破られる(無下限は蒼及び赫の時点で大技)

    それに長期戦になれば五条は見えすぎる六眼で脳に反転でも治せないダメージが蓄積するし

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:33:54

    まあ格闘戦云々の前にこの引き寄せや引っ張り攻撃に対して宿儺は一切の打開策がない事だよな

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:34:31

    呪具なしでも宿儺の方が強いんじゃなかろうか
    ただ五条が十種影法術を警戒していたリソースを必要しなくなった結果
    神業領域への対策を原作よりも早く編み出した場合は形成が一気に傾いてしまう可能性はある
    宿儺もそれを警戒して対策を欲しがったからわざわざマコラの適応にリソース割き続けてただろうし

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:35:55

    設定上は平安宿儺だな
    史上最強とナレーションが太鼓判を押してるしあれだけ六眼に怯えてた羂索が宿儺が負ける可能性すら考慮してなかった

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:36:41

    領域勝負になったら本編通りになり御厨子の刻みに飛天、神武解が追加されるから宿儺の勝ち

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:18

    まあ可能性で言えば神業領域とかは1000年間の封印時代に編み出したもので平安時代には使えなかった可能性はある
    呪物状態でも意識はあって技の開発ができることは脹相で示されてるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:20

    >>15

    逆に利用すれば良いだけの話じゃん

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:26

    宿儺の領域をあえて受けて無下限で領域の範囲内から宿儺を引きずり出したら五条クソ有利なのでは

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:27

    やっぱり閉じない領域がチートすぎる

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:35

    というか指20本分の呪力+特級呪具を2つ揃えた真の完全宿儺って本編じゃ出てこなかったよな

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:37:38

    >>15

    普通にフィジカルでなんとか出来るんじゃないか?

    学生五条とは言え覚醒後の蒼だとしても甚爾が足で引き剥がせるらしいし

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:38:56

    >>14

    五条って長期戦だと脳にダメージいくの?本編は脳破壊連打したからじゃないっけ

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:39:00

    呪力万全の宿儺が本来の肉体だとどのくらいの動き出来るのか未知数なんだよね
    そもそも伏黒の肉体であれだけ戦えてるのがおかしい気がするが

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:40:51

    無量空処を当てられれば五条勝てるだろうけど基本的には宿儺のが強いと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:41:38

    素が伏黒の身体じゃないならアギート圧殺した蒼も視野に入るから正直わかんね

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:42:37

    呪術師としての基礎能力は宿儺が格上なの一貫してるよな
    その後の後遺症含めて宿儺を脅かせる能力は無量空処だけだった

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:42:37

    ぶっちゃけ五条が最初から領域勝負放棄したら永遠に決着つかんのでは

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:44:17

    >>25

    ダメージというよりは疲労の蓄積かな

    それでも反転では治し切れないから厄介

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:46:36

    今読み直すと準備万端の200%の不意打ちがあの程度で済まされた時点で五条も無量空処しか勝ち筋ないと考えてたのでは?と思った

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:46:50

    お互いどっかで領域展開しないとまともにダメージ入らんからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:47:43

    宿儺は無量空処直撃したら詰むけど五条は食らうだけなら耐えれる差を上手く活用するしかないな

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:48:02

    >>33

    ただ宿儺には呪力切れがあり得て五条にはないから相手の領域を受け続けてれば問題なかったのではないだろうか

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:49:31

    >>35

    本編の描写的に五条でもずっと領域受け続けたら削りきられるみたいだぞ

    更には完全体のアドバンテージ(ずっと掌印を結んだまま殴れるとか)があると普通に無理かもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:50:09

    >>31

    つっても学生の頃に反転無しでも徹夜で三日三晩術式回せるくらいだしなぁ

    そもそも本編で大人五条がその疲れやすさがなんか戦闘で足引っ張ったことも無いしどんだけの影響あるか未知数としか言えない

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:51:39

    全力五条対全てを出し切れない宿儺でも高専がタイマンでの五条勝利に懐疑的だった事
    六眼術師も宿儺もよく知る羂索が宿儺の勝利を確実視してた事
    平安での全盛期宿儺の最強神話はそれだけ圧倒的だったんだろうな

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:52:44

    五条の勝ち筋としては宿儺が領域展開した瞬間離脱して術式が焼き切れた宿儺相手に領域を展開するとかかな

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:52:53

    >>15

    その引き寄せ引っ張り使っても伏黒宿儺に対して若干五条優勢くらい、領域戦で無量空処当てるのに五回も掛かったのが五条だぞ

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:54:23

    伏黒の肉体かつ展延状態でも地形利用できるなら五条と肉弾戦ほぼ互角って時点で戦闘技術じゃ宿儺の方が相当上じゃないとおかしいんだよな
    生前の肉体だと殴り合いで五条は相当不利なんじゃないかと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:55:52

    いうて五条の呪力切れないって話もイノタクの言った通りなら宿儺に勝つとなるとまあ間違いなく常識的な運用じゃなくなるだろうしどうだろ

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:55:55

    本編で領域合戦が成立したのは領域内での殴り合いが互角で解けるのが同時だったからだぞ?
    伏黒ボディより強くて呪具まである宿儺と殴り合ったら五条が先に領域を壊されて焼き切れ無防備状態で御厨子に刻まれることになる

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:56:15

    >>35

    ホントにあるかなぁ…これ

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:56:55

    五条が本編より有利な部分は宿儺に摩虎羅がいないので赫やムラサキを自由に使えるってところなので領域勝負せずに塩試合にすればワンチャンはあるかもな

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:57:14

    伏魔御厨子耐えれるって言っても反転と呪力強化全開でなんとかって感じだし発動中の領域を強制終了させるには宿儺に大ダメージ与えなきゃならんから殴り合い強い完全体相手にそれをやるのはほぼ不可能だろ

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:57:22

    >>42

    だから五条先生に呪力切れはありませんって!

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:57:35

    >>42

    五条に削られた宿儺でもまだ呪力半分程度に減ったくらいだしそれよりも効率上の五条ならまず呪力切れは無いとみていいやろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:57:54

    腕四本って純粋に手数二倍だし相当肉弾戦強いんだよな
    お腹の口もあるし大分肉体的なアドバンテージの差がある
    そこに呪具も加わると殴り合いは絶望的じゃないか

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:59:08

    ここまでのレスを見ると宿儺があらゆる面で大きく有利、五条は戦術次第でワンチャンってのが共通認識だよな

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:59:13

    >>44

    ヤコブされたり心臓潰されたり虎杖に魂グラグラにされまくったりしてコレなの六眼無しのくせにどうなってんだよこいつ

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:59:50

    >>51

    呪いの王だが?

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 21:59:52
  • 54二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:00:29

    >>51

    六眼なしなら呪力効率でも五条完敗だったみたいだし

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:01:47

    少なくとも術式がない状態で伏黒宿儺相手なら脳破壊術式復活を思いついて実行するまでの数十秒?数秒?は簡易だの色々絡めて凌げたんだよな
    完全体相手とはいえ最初から領域勝負放棄して術式焼き切れてないなら200mくらい走り抜けられんじゃないか?そもそも術式ありならワープで抜けられるかもは日下部や秤も否定してなかったし
    ワープ抜きにしても呪力強化無しの虎杖が50m3秒な世界なら五条はその何倍所の速さじゃないだろうし

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:01:59

    というか領域勝負になってしまえばその時点で負けるよ五条悟は

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:02:13

    作中評価は一貫して術式と呪力効率以外は全部宿儺が上です、その呪力効率も直接対決で優位取れる程の差はありません…だからな
    実質術式しか優位取れてる要素がない

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:03:39

    宿儺に伏魔御廚子先打ちさせたタイミングで出力最大蒼で無理矢理範囲から引きずり出して無量空処決めるのが一番狙いやすい勝ち筋なんじゃね
    てかこれ五条の勝ち筋は限られてるけど宿儺は宿儺で五条が脳破壊で先走ってくれなきゃ勝ち筋無くない?普通の攻撃じゃ反転でチャラだし

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:04:04

    >>55

    脱出しようとすると宿儺が邪魔してきたのが本編じゃなかったっけ

    普通に呪力強化は宿儺が上っぽいし速度も宿儺の方が速いだろう

    そして本編以上の肉体だし厳しいのでは

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:04:36

    結局あのまま伏魔御廚子の中に放り込まれてたらどんくらいで限界になってたのか本編じゃ不明瞭だしな

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:04:40

    >>59

    それ焼き切れてる時や

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:05:13

    適応されたら領域外でも無下限無効になって詰むから使いにくかったわけだけど不意打ちや自爆🟣の描写からして自由に撃ててもあんまり決定打になりそうな感じがしないのも五条の辛いところ

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:05:43

    >>58

    普通に宿儺の領域が続きすぎたら負けるよ

    何の障害にもならないなら本編で簡易領域とか落下の情とか使う必要ないし

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:06:25

    まず五条の勝ち筋考えるなら領域勝負は論外

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:06:37

    というかこれ五条の獄門疆封印経験込みの対決なのかな?
    込みなら宿儺も渋谷までの情報あり?

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:06:42

    無制限紫が直撃しても割と原型残ってた時点で無量空処当てる以外勝ち筋ないでしょ
    領域勝負になったら余計に勝ち目ないけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:06:58

    >>55

    ワープなぁ交流会で花御遠いし取り逃がすかもだからで茈打つくらいだしそんな万能って感じじゃ無さそうなんよなぁ

    フリー状態でそれだし宿儺と戦ってるときなんて余計に使いにくそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:07:14

    というかフィジギフの肉体も問答無用でぶち抜く紫を伏黒ボディであそこまで凌ぐ宿儺が規格外すぎる

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:07:27

    天井組とか言われてるけどなんだかんだ宿儺も五条もまだまだ成長途中だからなー

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:07:31

    五条は無制限虚式も混ぜていけば良いんじゃないかな
    手札としては最初からあったっぽいし

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:08:10

    マコラいないなら本編以上に術式活用して暴れるのも出来るっちゃ出来るんだよな五条

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:08:32

    新宿決戦って割とナレーションや観戦キャラの評価で宿儺が格上なの念押ししてるんだよな
    全力出せないであろう宿儺を後続が戦える程度には削ってくれるだろうという信頼は流石にあったが

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:09:05

    マジで今さらな疑問なんだけどなんで無制限ムラサキって五条の無下限で防げないんだっけ

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:09:20

    マジで無量空処以外だと宿儺に致命打与えるのはほぼ無理でお互い千日手
    だから領域しかないけどそうなると宿儺が普通に有利になるから結局五条側が不利なんよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:10:48

    宿儺は学習速度も異常すぎて下手な事してもすぐ対応してきそうな印象しかない

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:11:05

    >>71

    マコラの適応想定はマコラが出てくるまで五条は考えてなかったからな

    マコラが出てきて初めて適応前に一撃で屠ってやる!って選択肢になったわけだし

    つまりそれまでは普通に術式を使いながら宿儺と領域内で戦ってた

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:11:11

    五条が領域内の勝負で3分以内に御厨子破壊間に合ってたのは宿儺の肉体が伏黒だからだしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:12:24

    >>73

    特に作中では言われてない

    妄想だがあの時はニュートラル無下限張る分も虚式に回したからだと思ってる

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:12:49

    >>77

    その状況になったら負けだろうね

    伏黒ボディでも同時なんだから全盛期の肉体だと無理だ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:13:07

    もしくは宿儺より速く領域を展開して一瞬でも無量空所を当てるかだな
    無制限虚式で意表をついてからの領域で行けるか

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:13:33

    お互い普通の勝負だと千日手、領域は押し合いは互角だけど相性で宿儺有利、でも宿儺は耐えられる可能性あるのに対して五条は1回でも当てたらほぼ勝ち確
    五条が脳破壊連発しなけりゃ千日手で終わりそう

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:14:10

    >>80

    無制限虚式は宿儺が乙骨相手に普通ならまず無理って言ってなかった?

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:14:13

    宿儺が脳破壊されてたから致命傷になりえたけどダメージ描写そのものは宿儺が元気ならすぐに回復されるくらいなんよな無制限虚式
    手足が吹っ飛んだり顔半分が吹っ飛ぶくらいならすぐ復帰してくる

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:15:25

    引き撃ちは理論上五条有利でも地力上の相手に終わりの見えない消耗戦キツくね?ってのがある
    五条は新鮮な脳ミソお届けしてるから疲労もないって言われるけど宿儺と戦ってるから脳ミソ再生が必要なんじゃなくて術式使い続けるだけで脳ミソ作り変えないといけないのに宿儺と延々戦いながらそれやって本当に鼻血ブーしないのかっていう

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:15:47

    >>83

    五条は黒閃連発して出力回復、宿儺は反転も一番弱ってる状態というシチュエーションでもあの程度のダメージなんだよな…宿儺側も万全なら大して効かなさそう

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:16:53

    >>85

    しかも黒閃って超不確定要素だしね

    今回の議論だと考えたらいけない部分

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:16:57

    >>68

    完全フィジギフを買い被りすぎ

    ミゲルや五条、宿儺達フィジカル強者が呪力強化した肉体の方が強い

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:18:02

    なんならゴジョータの完全詠唱虚式も至近距離から無防備で受けてもやってくれたな!くらいで済ませてるしその時反転をほとんど使えなかったこと考えたらやっぱりきついよ

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:19:07

    宿儺視点で見ると自力で世界を断つ斬に辿り着かない限りは御厨子以外に五条にダメージ当てられる術が無いからどうやって五条が領域勝負無しで御厨子を破壊出来るかがポイントだな

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:21:21

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:21:46

    天使が「展延以外で無下限破られたらまず負ける」って言ってたけど完全体相手だと領域勝負負けた時点で終わりでは

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:21:48

    >>89

    あと一応展延(平安宿儺が使用できたかはわからんが)もあるけど近接しか出来ないしな

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:23:18

    >>91

    だから領域勝負は選択肢から外す必要があるんですね

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:23:30

    >>90

    ただその領域勝負だと宿儺が無法レベルの強さしてるからやっぱり五条の不利は揺らがないんだよな

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:24:16

    術式ありの戦闘でもほぼ互角若干五条有利ぐらいだったし完全体は厳しいかも

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:24:36

    閉じない領域と完全体による圧倒的な有利性
    この2点で五条は領域勝負だと勝ち目がほぼないんよな

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:24:43

    領域展開=呪術戦の極致だからそれで負けてるって時点で宿儺の方が強いって事よ

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:25:03

    領域勝負は多分勝てないけど無量空処以外にまともな勝ち筋が無いからどうすればいいのっと

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:25:52

    >>87

    完全フィジギフ舐め過ぎ

    スキルが術師キラー過ぎて特級呪具さえ持たせたらどんな特級術師や呪霊も狩れる宿儺に次ぐ作中最強格やぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:27:21

    五条は赫や虚式を無限に撃てる利点を活かして頑張るしかないね

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:27:45

    ワープ→無量空処で速攻で殺すしかない。それで失敗したら無量空処を警戒されておしまい

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:29:03

    領域勝負なら負け
    それ以外ならおそらく互角

    じゃあ無理な気がする

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:30:52

    領域勝負なら五条が不利だけど肉弾戦なら宿儺に有効打がないから技撃ちまくれる五条の方が有利じゃないかな
    そこでどこまでダメージ蓄積させるかで勝敗に響きそうだけど

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:32:36

    展延で殴ってくる完全体ゴリラに五条が殴り勝てるかって言われると微妙…ガン逃げしかない

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:40:01

    >>104

    ガン逃げの引き撃ちだと宿儺が追わないという選択肢もあるわけで勝つのは無理だよな

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:43:29

    術式の焼き切れ修復のリスクも把握できてたのは宿儺の方だったし観察眼の差を考慮すると五条が戦術で優位取るのはあんまり想像できないんだよな

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:46:24

    >>13

    あの時すっくんの両手潰れてたから無量空処してたら勝ってたってどっかの掲示板にコメされてて笑った

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:47:27

    >>107

    ここでも言われてたぞ

    まあそこはお約束というか考えたらいけない部分だろう

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:47:45

    状況的に摩虎羅って言うメタ式神持ち伏黒宿儺相手にする方がキツイと思うんだけどあれを何とか攻略して有利まで持っていけた本編の五条今考えると本当にすごいな…

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:50:01

    >>107

    俺もだけどそれは当時誰もが考えたはずと思ってる

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:50:28

    宿儺が無量空処を知らなかったらワンチャンあるかも。

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:51:16

    >>109

    どうだろう…魔虎羅って脳破壊までは一切使ってないんだよな

    魔虎羅がメタなのはそうだけど搦手の伏黒宿儺よりもスペックの暴力である全盛期宿儺相手のがキツイんじゃないか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 22:55:16

    宿儺が必中効果を知らない前提なら舐めプ一切なく絶対くらわないようにするだろうからまぁ同じことよね

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 23:05:54

    >>99

    まだこんなの言ってるやつ居たのかよ

    そもそも設定版でも羂索より下の扱いされてただろ

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 23:10:11

    羂索が宿儺の勝利に何のリアクションもなく当たり前のように扱ってたのが全てだろう
    五条にぶつけるカードとして宿儺を扱ってた時から伏黒の身体を手に入れることなんて考慮してなかっただろうし普通の宿儺でも羂索のシュミレートでは五条が負ける

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/05(金) 23:16:10

    羂索から見たら「勝つ気かい?」って嘲笑うくらい格の差あるんだよな宿儺と五条
    「本気出してない」発言といい宿儺の全力ってよく分からんよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 00:09:34

    お互いの決定打が領域に限られててその領域戦は宿儺有利だから絶対的に宿儺有利なんだけど、五条も宿儺に無量空処知られてないなら領域を掠りでもさせたらゲームセットの初見殺し押し付けっていうワンチャンの勝ち筋はあるって印象

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:01:26

    領域内で伏黒宿儺にギリギリだったし完全体相手じゃ厳しいだろうな
    オマケに宿儺が呪具まで持ってたら五条詰むでしょ

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:08:08

    まあ羂索シュミが完全に正しいなら五条は海の底で死んでるはずだから…

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:15:03

    その予想超えた五条相手でも勝つ気かい?発現してるからよっぽどよね

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:17:46

    >>107

    これよく言われるけど蒼の高速移動は交流会で花御を取り逃すから五条に虚式「茈」撃った方がいいって判断させる程度だから4㎞の距離を宿儺が腕治す前に詰めれる程の速度はないぞ

    少年院宿儺が腕治すのに数秒しか掛かってないし

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:47:47

    >>121

    虚式で障害物全部消し飛ばしたルートならいけるんじゃない?

    漏瑚の時も映画見てる虎杖を一瞬で持ってきたりしてたし001秒でも先に展開出来れば良いし

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 01:57:20

    五条の利点は片手の掌印で領域展開出来ること
    だから伏黒宿儺相手なら片手で宿儺の片手封じながら無量空処出したら勝ちだったんだけどな
    4本腕宿儺相手でもうまいこと左右どちらかの2本を抑えられればワンチャン

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 02:09:01

    >>122

    0や漏瑚戦でやった長距離ワープと蒼の収束利用した高速移動は別技だろ

    そもそも領域捌にある程度耐えれる頑丈さの五条なら障害物の方が勝手に壊れるから然程気にする必要ないし

    アニメの少年院宿儺が腕の治癒に2〜3秒しか掛かってないからそれより早く到達するにはマッハ6くらい必要だしそこから領域とかの構築もする訳で無理だろ

    こんなに速いのならどう考えても高専敷地内で4kmも離れてなかった花御をなんで逃したんって話

    てか五条の速度盛ると自ずとそれについて行ける宿儺もよりバケモンになってしまう

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 02:21:49

    >>124

    加えて言えば観戦組の動体視力のヤバさも上がる

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 03:44:44

    流石に神解と飛天(謎)持ってる上にカイリキー状態だと最初の領域崩壊で死にそう

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 08:22:46

    最初から完全体なら五条も気にせず摩虎羅出てきた後みたいにゴリゴリボールみたいにした赫や蒼飛ばしてくるけど
    宿儺も宿儺で完全体になってきょうかされているわけだから
    基本は本編と同じで互角じゃないの

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 08:44:24

    >>124

    このシーンの煙幕から出てきてもまだ腕再生終わってないしこの時に五条はこの場所まで来てたしどちらかというと思ったより宿儺の腕の再生が遅かったなという場面

    虚式で結構がっつり両腕消し飛んでたんじゃないかね

    少なくともこのくらいの距離は数秒でワープ出来るから花御の時はそれが出来ないシチュエーションだったか花御の逃げの上手さを鑑みて虚式撃ったんじゃない?

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 08:47:00

    初手紫は乙骨の2倍以上の呪力を持つ宿儺が
    その全呪力を腕に集中させてガードに徹した上でなお両腕が吹き飛んで
    紫の余波による砂塵がある程度晴れてくるまで回復しきれてないんだよね

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 08:59:57

    >>120

    羂索視点だと五条も歴代10指に入る実力者ではあっても史上最強宿儺には勝てないだろうってところかな

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:08:32

    そもそも五条の紫はステルスで200なのに宿儺は伏黒恵の肉体だからな…それでこんなにワラワラ五条優位云々って出てきてる時点で五条派も本当は五条悟に勝ち目なんてないってわかってて悪あがきをしているんだろう哀しいけど

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:21:37

    宿儺 呪具無し五条の情報無し(無下限呪術の情報は有り)生前の肉体全盛期
    五条 新宿決戦時と同条件
    これでギリ五条有利か互角くらいじゃね

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:24:18

    そもそも【五条は領域勝負をしない】とはなら無いんだよね
    五条は脳破壊による連続領域展開のリスクを把握してないから摩虎羅関係ない序盤でも“自分から領域勝負”を仕掛けてる「領域勝負で五条は勝てないから遠距離茈する」は読者だけの結果論

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:25:12

    >>132

    まだ足りない

    その条件で殴り合って伏黒肉体で0.1秒の優位しかないのに本来の肉体なら全然ダメ


    五条の黒閃確率を軽く三倍くらいに調整するのを推奨する

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:32:02

    >>133

    そもそも遠距離紫どころか自爆前提の超至近距離で完全詠唱した無制限紫でも宿儺を消し飛ばせなかったんだから結局無量空処しに行くしかないよね

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:34:29

    >>127

    だからマコラが出てくる前は適応されてるなんて微塵も思ってなかったんよ

    だから領域内の勝負で普通に蒼とかもバンバン使っててその上で領域破壊は全くの同時だからな

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 10:39:31

    他はワンチャンも無くキンッってされるのに五条はどうにかして無量空処当てるって言うワンチャン勝ち筋があるだけすごい

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/06(土) 14:26:19

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