今幻影推すのは気がはやくないか

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 14:59:54]

勇者が来るまで待ったほうが...

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:00:56]

ロンゴミデスフェニは立てれるから十分強い

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:01:00]

むしろ今でも強いんだしより強くなるのを今から組んどいて損はないでしょ
来たときに規制されたらドンマイだけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:02:17]

>>2

上振れ過ぎないか

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:04:29]

>>4

ロンゴミ龍皇よりは確率高いぞ

フューデス素引きするだけでも並べれるんだから

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:05:26]

なんならデスフェニ来たらロンゴミ型減るんじゃね？
ロンゴミ非採用でデスフェニ入れる型のが安定するし制圧力も十分だし

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:05:56]

普通にデスフェニ追加されたらロンゴミ入れないほうが強いよ

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:06:19]

>>5

時代は龍皇デスフェニなんですよエアプさん

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:06:57]

これ幻影増えるのを少しでも食い止めようとしてるだけだな

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:06:59]

>>2

こういうエアプが持ち上げてるんだなって

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:07:35]

>>5

龍皇立てるのは誘発ケアであって別にロンゴミいる時点で盤面固める必要性ないと思うんだけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:08:33]

勇者無い幻影ってどうなんだ？当時はあんまり話題になってなかったよね？

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:09:21]

ロンゴミとゴシップ抜いてアナコンダとデスフェニを入れます
メインの方は準制限になったティアスケと他のカード数枚を抜いてデスフェニ出張セットを入れます
はいこれだけで安定性抜群でD-HERO幻影の完成です

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:12:31]

>>8

>>10

>>11

エアプはお前らだ

勇者来るまではロンゴミと一緒に並べてたんだよ

ロンゴミで防ぎきれないセットカードを破壊出来るから、相性自体はめちゃくちゃ良いんだよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:12:41]

ロンゴミおるのにデスフェニ出してなんの役に立つのかな
馬鹿な私には分かんないや

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:13:27]

>>14

それなら素材増やして全体破壊した方がいいのでは

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:13:59]

>>16

素材増やしは安定しないじゃん

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:15:22]

>>15

ロンゴミの素材なくなる前に殺しきれる率あがるんじゃない？

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:15:31]

>>16

それよりも圧倒的に並べやすい

マジで紙環境知らないエアプしかいないのか？

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:15:36]

>>12

そもそも研究途中だったからか勇者ない時代にデスフェニはあんまり使われてなかったはず

まぁデスフェニあって勇者ない時代なんて1か月ぐらいしかないけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:17:14]

マスターデュエル来るまで過疎りまくってた遊戯王スレに紙環境の有識者がそうそういるわけないだろ！！

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:18:36]

主張パーツでロンゴミ建てにくくなってるはずなのに安定性？

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:19:32]

まあデスフェニ来てすぐに勇者きたからデスフェニと勇者抜きの幻影の相性はそこまで研究されないところもある
まあでもロンゴミと並べるならホープよりデスフェニじゃね？

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:20:09]

勇者来るからブーツとティアスケール制限な

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:21:06]

>>24

それはマジの煽り抜きで未プレイだろ

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:22:08]

>>22

出張セット使った事ないのかな？

必須パーツ減らすバカはさすがにいないでしょ…

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:22:34]

>>24

規制されるのは勇者の方だよ

紙の方で出張先のデッキのキーパーツ規制された上に半年の販促期間バリア貫通して準制限になった上にその次の改定でテーマ内のカードが2枚も制限になったテーマが野放しになると思うな

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:23:38]

ざっと当時の大会結果調べてみたがデスフェニ入りロンゴミ抜き、デスフェニ無しロンゴミ、両方無しはいたけどデスフェニロンゴミ両方採用なんかいなかったぞ

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:24:13]

>>20

幻影自体前環境で多かったから研究する人も多いと思ってたけどそうでもなかった感じか

あとデスフェニって流行るのそんなに遅かったっけ？1週間ぐらいたった辺りでパーツ買ってた記憶だったんだけど

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:24:26]

勇者デスフェニの夢のセット来なければギリ環境耐えれる

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:25:39]

>>28

あと調べて思ったのはあの時代がっつり相剣環境だな

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:26:11]

>>28

本日の遊戯王公認ランキングデュエルの優勝は
HN「クマえんぴつ」さんの幻影ハイドランダーデッキでした！
おめでとうございます！

一言「ロンゴミアント！！！」

来週は水曜日の19時から1デュエルが開催予定です！

皆様のご来店お待ちしております！

<a href="https://twitter.com/hashtag/ティム溝の口店" target="_blank">#ティム溝の口店</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/遊戯王" target="_blank">#遊戯王</a> — ティム溝の口店 (discmate) 2021年08月15日

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:26:21]

>>31

ドランシアいるし相剣だけじゃなく鉄獣もやれるやれる

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:26:22]

>>6

>>8

勇者まだだけど妨害足りるのか？

龍王デスフェニ幻影霧剣の3妨害？

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:26:46]

>>27

勇者は制限にしても環境に残ってるせいで下手すると低レア実装からの禁止あり得るから……

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:27:03]

>>32

おーハイドランダー型とかスゲーデッキだな

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:27:15]

鉄獣は勇者来るんなら規制なくても良いよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:28:19]

勇者きたら烙印来るまでフラクトール返してもいいレベル

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:28:57]

>>32

未開域を抜くのか

ロンゴミ建てられなかった時に龍皇とデスフェニを並べる感じかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:29:06]

鉄獣続けたいけど勇者マジで来たら絶対無理だろうなって諦めてる

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:29:26]

>>32

ごく珍しい型のデッキを挙げてそれが主流だと主張するのはちょっと…

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:30:11]

>>34

めちゃくちゃ簡単に突破出来そう…

汎用対策の壊獣、一滴とかに無力だし…

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:30:46]

どっちが強いかはわからんがロンゴミデスフェニもあり得ないとは言えなさそう
少なくても最初のうちは今のロンゴミ入り幻影にデスフェニ出張突っ込んだ構築が多そう

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:31:11]

>>41

優勝するくらいには強いデッキだぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:32:02]

>>44

優勝したから主流なら世の中には何種類の主流のデッキが存在するんだろうね？

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:32:41]

>>42

一滴は汎用だけど怪獣は汎用じゃないだろ

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:33:06]

>>34

霧剣は基本2枚じゃね？あと墓地ブレソのバルディッシュ効果も場合によってある

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:33:07]

>>41

そもそも前提としてデスフェニあり勇者なしの時代が短くてサンプル取れるところが少ないんだし...

そこまで言うなら全部まとめて統計取ってくれ

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:33:35]

>>32

スモール・ワールドって次来るのかな？

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:34:43]

>>48

壊獣って汎用じゃないの！？

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:34:58]

霧剣ある幻影は普通に壊獣に強いデッキでは？

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:36:03]

>>54

対戦相手は羽箒と壊獣が手札に必ずあるから弱いぞ

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:36:51]

>>42

壊獣と一滴なんてほぼ事故みたいなもんだろ

あれは対策とか出来ないし下手に対策したら他が脆くなる系のカードだから対策する方がアカン

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:37:26]

>>54

霧剣1妨害で止まらないデッキ多くない…？

環境だけだろって言われたらそうだけど…

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:37:43]

一滴や壊獣だと妨害潰しきれないし普通に強い盤面だと思うけどな

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:38:31]

10月29日遊戯王【ショップ大会】
参加者6名🎉
優勝者『バーモン』さん
デッキ名《時械神》
コメント『東京YCSJがんばります‼️』

次回大会：10月31日19:00〜【ショップ大会】
<a href="https://twitter.com/hashtag/TBGトレカ" target="_blank">#TBGトレカ</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/大会結果" target="_blank">#大会結果</a> <a href="https://twitter.com/hashtag/遊戯王" target="_blank">#遊戯王</a> — TSUTAYA枚方ベルパルレ (TSUTAYA_BP) 2019年10月29日

優勝するくらい強いデッキです

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:39:12]

>>57

壊獣出した上に霧剣の1~2妨害で止まらない手札を引いた相手を褒めて終わりだよそんなん

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:40:23]

復帰能力高いから生き残りさえすれば捲り返せるのが幻影だしな
妨害越えつつ蓋か止めするのは結構キツいよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:40:32]

まあ実際どうなるか見てからでもいいやろ

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:40:37]

>>59

6名で大会？

妙だな😒

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:40:39]

まあ3,4妨害が安定して建つなら普通に強いか
次のターンのリソースも確保できてれば多少捲られても問題ないし

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:41:02]

そもそもデスフェニ入り幻影の強みってリソースで差をつけられることだからむしろ後攻で壊獣、一滴使われても巻き返せるじゃない？

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:41:49]

他人にマウント取りたいだけの阿呆がちらほらいるな

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:43:13]

>>32

これを見てロンゴミとデスフェニを並べると勘違いしてしまったのか

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:44:02]

>>57

元の話が龍皇デスフェニ霧剣なわけだから

霧剣1枚になるってことは一滴食らったと考えて相手手札3枚ならそこそこ霧剣で耐えられるよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:44:57]

>>5

素引き前提は草

素引きできなかったときアナコンダをどうやって出すんですか

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:46:13]

そういやフューデス準制限だから素引き可能性結構減ってるのか

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:46:23]

>>69

出さないんじゃね？

別に絶対ロンゴミデスフェニを建てるとも言ってないと思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:47:43]

>>71

なら主張パーツ邪魔なだけではw

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:50:22]

他でもロンゴミデスフェニ上位入賞してるな

【遊戯王大会結果】第44回太陽CS 個人戦　優勝は【ドライトロン宣告者】！ : スターライト速報 -遊戯王OCG情報まとめ-

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:50:26]

普通に展開できるならロンゴミ建てて終わり、フューデス素引きしてたら出す

妨害食らったりしてロンゴミまで行けなさそうならアナコンダからデスフェニって思ってたんやけど違うんか？

>>72

幻影に限らないけどみんなデスフェニは絶対アナコンダで出すものなんか？

素引きの上振れか妥協展開だと思ってた

まあそれでロンゴミ出せる確率減ったら本末転倒だろってのはそうだと思うしだからなんでみんな何にでもデスフェニ言ってんだろと思ってるけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:51:01]

紙エアプだけどロンゴミ使いたいなら上振れたときにニビルケアできるパンク光子卿の方が強そう
ハンドが未開域とかだと龍皇立てにくいし

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:52:09]

>>74

基本そうだよ

ロンゴミ龍皇だって上振れだしな…

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:53:25]

>>20

そもそも紙だと毎日こんなにデュエルするわけでもないからな……

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:55:57]

>>74

>>32にもアナコンダ入っているだろ

龍皇とデスフェニ並べるようだぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:56:57]

>>74

ロンゴミデスフェニ君エアプ認めてて草生える

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:59:07]

エアプやマウント取り多すぎるしもう大人しく5月9日以降待った方がよさそう
カードプールも違うしシングル戦だから紙と同じになるとも限らんし

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 15:59:49]

結論としては環境によって採用カード何か変わるからやってみなきゃわからん

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:39:30]

>>74

素引き前提で出すと考えるのは馬鹿なんよ

安定してアナコンダから出せるから評価されてる

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:47:03]

>>42

むしろ霧剣ある分そのへんにもある程度強いのが幻影騎士団の強みだと思うんだが

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 21:51:51]

そもそも紙環境ではデスフェニや勇者が来る前から非ロンゴミ型の方が強いとされてて、その上でMD環境では幻影＝ロンゴミレベルでロンゴミ型が大半だったことを考えると、紙環境のデータをそのまま持ってきてあーだこーだ言ってもしゃーない気はするが

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/07(土) 22:07:58]

マッチ戦の有無も考えないとなぁ。シングル限定だから紙の環境とは違うはず