呪術高専1年生 上条当麻

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:40:45]

おい、あれが五条悟が連れてきたっていう4級術師か？
呪力が完全にゼロのくせに天与呪縛も持たないらしいぜ

あんなもんただの一般人だろうに、五条悟も一体何考えてるんだか

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:42:22]

呪術の世界だと何の役にも立たないな

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:42:29]

伏黒と一回は虎杖みたいに意見食い違えそう

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:51:17]

天敵のシンプルにゴリラなやつが多いからな……

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:54:30]

右腕の中のドラゴンとか抜きに幻想殺しだけで考えたら天使の完全下位互換になるのかな？

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:56:17]

宿儺の指みたいな特級呪物打ち消せばいいんじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:57:21]

てか領域対策に横に置いとくだけで便利なんじゃねぇかな

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:58:15]

領域展開も地面殴るだけで打ち消せそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 22:58:20]

問題は領域持ちは基本ゴリラなぐらい

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:00:24]

むしろ役に立ちすぎるだろ

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:01:14]

結界とか一定範囲内に効果を及ぼす系は自分が対象外になる止まりだからな

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:02:41]

獄門彊の裏触ってあっさり五条救出達成できそう
だからメロンパンも最優先で殺しに来る

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:02:50]

ダブった？

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:02:54]

>>10

物語の都合なければ鍛えてない一般人スペックで右手限定な上にそこまで強くも無い無効化で張り合うのはきつい

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:04:05]

術式強制解除と呪力操作不可がセットじゃないと一級以上に無力なんだけど…

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:04:12]

コイツ呪術界のディスペル専用ヒーラー兼爆弾処理班みたいなもんだろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:05:03]

前兆も理屈的に他作品の異能相手には基本使えないのがね

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:06:22]

上条さんならたぶん夏油も頑張って救おうとする

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:06:48]

呪霊ならワンタッチで消せるだろうし虎杖あたりにぶん投げてもらおう

単品じゃあんまり強くなさそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:08:16]

幻想殺し無い代わりにドラゴン化できるようになってた頃の上条さんならどれくらい行くかな
一級くらいはあるか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:09:44]

>>20

普通に最上位レベルはある

ぶっちゃけ他作品世界だとかまちーの加護がなくなるから幻想殺しついてたら逆に役に立たない

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:09:51]

ペラ回してどうにかなる世界じゃないんで

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:09:52]

超電磁砲くらいなら喰らっても平気くらいしか分からんし

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:11:07]

真人が無為転変しようとしたら中の人に返り討ちにされる展開はありそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:11:27]

>>19

鉄砲玉で使うしかないようなピーキー性能なのに本人のスペックが耐久力と異能への反応(原作内の理屈ありき)以外一般人だから呪術の世界だとマジでアシスト役に回らせるしかなさそう

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:11:47]

この状態は何級くらいなんだろ
一体一体はアホみたいに硬いっぽいけど上条さん本人は無防備、なのか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:11:57]

でも上条さんの本当の強さは『繋がる力』だから……

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:12:11]

>>19

虎杖の横いれば領域対策にもなるしいいんじゃないか、仲良くは間違えなくなれるし

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:12:46]

>>25

耐久力は物語の都合

もはや鎌池自身がおかしいとネタにしてる

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:25]

>>24

ぶっちゃけ幻想殺しを見る限り｢上条当麻の魂｣その物が厄ネタ臭いから、フィジカルはともかく術式と能力だけで比較すると真人の天敵かもしれない

そこら辺はまあ改造人間の量産とかでどうにかなっちゃうんだろうけど

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:13:54]

>>26

特級クラスは確定だと思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:14:25]

上条さんは原作でも自分だけの力で勝てたことほぼ無いからな。考えるなら誰と組ませたら強いか、って方向だと思うぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:14:31]

無為転変の被害者改造人間を元に戻せるのかは気になる。終わった変化は無理なんだっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:15:13]

>>33

無理

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:15:41]

>>30

真人の改造人間は幻想殺しでも元に戻さんだろうしな

救うことが出来ない元人間とか上条さんの天敵過ぎる

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:15:47]

死滅回遊は成り立たなくなりそう

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:15:56]

虎杖に食べさせなくても上条が宿儺の指処理できる？

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:16:06]

>>33

一応マリアンに改造された人たちは人の体に戻してた

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:16:26]

呪霊はともかく呪詛誌やお兄ちゃんみたいなのには手も足も出ないくらいのバランスかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:17:13]

>>37

生命の類には干渉できない設定に引っかかって無理そう

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:17:45]

虎杖と伏黒とは問題なく仲良くなれるけど野薔薇とは何かデレが一切なくてチンピラ度増した御坂とのやり取りみたいになってそう

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:18:00]

>>37

処理できると思う

呪物から呪具まで良くも悪くも

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:19:13]

遊雲にうっかり触っちゃってただの三節棍にしちゃいそう
その後値段を聞いてぶっ倒れる

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:19:19]

>>39

呪霊を見れないって致命的な問題が

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:19:52]

呪霊あいてには常時反転術式みたいな状態なんだろうが、体術絡むとボロボロだな。

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:20:25]

>>29

作中で何の説明も釈明もないならともかく、曲がりなりにも｢他人を庇護する立場で戦っている間は簡単には倒れなくなります｣ってことにされてるんだから｢ただのご都合だからクロスでは通じません｣は浅はかでは？

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:21:12]

>>46

それ物語の都合以外の何物でも無いと思うが

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:22:14]

いっそ関わるだけで死者が激減するヒーロー体質の方を術式にしてみるか
コメディアンみたいなトンデモ術式扱いで

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:24:04]

見えない＋運悪いから適当に殴るは100%外れる

これ呪霊にも勝ち目なくね

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:25:18]

>>49

うん？逆にあるんじゃないのか？

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:26:37]

真希さんメガネ借りよう
右手では触んなよ？

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:26:58]

どうでも良いけど伏黒と並んだら互いの髪が刺さりまくりそう

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:27:19]

>>47

だからその｢物語の都合｣を立ち行かせるための理屈が作中で付いてるんなら取り敢えずそいつを採用しても別に問題ないでしょって話をしてるんですけど……

｢いやご都合はご都合だから呪術の世界じゃそうはいきません｣ってスタンスならもうこっちはこれ以上何も言わんけどさ

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:28:19]

>>52

「おめーら並ぶとパッと見どっちがどっちか分かんねえんだよ！」って野薔薇にキレられてそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:28:39]

伏黒に話しかけたと思いきや上条さんだったみたいな話がたくさんありそうだな、逆もまた然りで

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:29:15]

やだ！！！！普通に強能力持ち込ませるなんてやだ！！！！
幻想殺し持ち上条さんがいい！！！！！！！

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:29:31]

>>53

作者に矛盾してると言われてるんですが

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:30:00]

>>53

スレの流れ見るに「いやご都合はご都合だから呪術の世界じゃそうはいきません｣ってことだろ

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:30:29]

アシストって言っても、上条さんなら能力なんて無くても助けに行くしなぁ

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:32:05]

>>59

幻想殺しで何も出来ない状況になったら何もせず棒立ちなの新約序盤で描かれてるし

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:37:36]

>>61

新約序盤はそうだろうなぁ

わがままでヒーローやってたところが｢俺がやらなきゃ｣って義務感や使命感でヒーローやってた頃だし、微妙にメンタル低調で右手役に立たなかろうが何だろうがなりふり構わず人助けーっていう、普段ならやってそうなこともできてなかったよね

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:39:27]

新約序盤の上条さんはマジで迷走してたからな
まあ新約自体が全体的に上条さん曇らせに特化してて本格的に調子戻ったのアレイスター戦からだけど

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:39:52]

>>65

涙拭いてユーモア磨いてこい

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:40:09]

呪霊も呪具も基本的に触れたらアウトって感じだろうけどそこまでのプロセスがな……

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:40:57]

前線に行くんじゃなくて大人しく裏方に回っていただけ

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:41:28]

>>68

真希さんと同じような眼鏡掛けて、死んでも右手で触るなと厳命すればとりあえず最低限のハードルは越えられるか……？

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:41:38]

禁書厨であり呪術オタの俺、混ぜれば良いもんじゃないなとこのスレで知る

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:41:40]

>>65

第三者目線の髙羽ってこんな感じか

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:42:50]

>>72

ついこの間一方通行で同じような流れを見たけどな

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:43:20]

>>72

そもそも上条さんの設定自体がクロスオーバーに向かないんだよね

性能がピーキー過ぎて上手い具合に活躍させるのがマジで難しいんだよ

ぶっちゃけ一方さんとか呼んだ方が話作りやすい

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:43:30]

>>75

イシツブテのやつのことか？

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:45:01]

>>69

それ言い出すとその一連の言いやつのやつ両方ともハート着きすぎなんだよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:45:29]

>>76

かまちーが原作の能力や術式に何だかんだしっかり理屈付けてるせいで、そいつらに特効性能の幻想殺しも雁字搦めなんだよな

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:46:09]

>>78

両方とも飛行機飛ばしてるのか救えねえな

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:46:17]

付属としてオティヌスくらい付けてやれ

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:46:46]

>>81

パンダに同類認定されちまうー！

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:47:02]

こういうのは両方の作品を擦り合わせていくのが楽しいのにどっちか優先しまくってろくに錬られないすればっかりで悲しいのん

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:47:57]

能力よりも彼のあり方のほうが刺さる人多そう

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:47:57]

>>81

最初は傀儡操術の使い手だと思われそう

でも呪力がまるで感じられなくて困惑される

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:49:35]

狗巻が上条さんに触れられてる間は普通に喋れるようになるな

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:49:53]

コラボだろうが上条さんが忖度しないことは実証されてるからな……

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:50:56]

>>86

そういやそうかも

普通の言葉喋っても呪う心配ないもんな

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:53:01]

>>84

とりあえず伏黒にはガン刺さりするな

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:53:47]

呪霊呪物問わず触ったら一撃で壊せるから特級認定待った無し

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/08(日) 23:54:50]

あべこべの術式ごと粟坂を拳でぶち抜く上条さんは見たい

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 00:42:32]

>>10

まずさ、幻想殺しの無効化範囲にはいるの？

あの世界の呪術

その世界にあって当たり前のものは消せない筈だよね？

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:01:12]

>>91

とあるについての知識が新訳の途中で止まってるからわからないけど、上条さんvs 粟坂（術式なし）だと上条さんが余裕勝ちなの？

あいつ結構ムキムキだし素手の戦闘スキルも高そうだけど。

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:13:02]

>>93

見たいシチュエーション言っただけでどっちが勝つとか強いとか考えてないよ

いつも通り術式で受けてカウンター決めようと思ったら貫通されて虚を突かれるシーンとか良いなと思っただけ

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:16:51]

>>92

その世界にあって当たり前のもの(パチンコ)

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:43:40]

スレ主だけど、不快になりそうなレスは削除しといた

設定の解釈は十人十色だと思うので『自分はこう思う』を説明するのはいいとして、押し付けるのは控えめでお願いします

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 01:45:17]

ちょっと荒れてるし上条さんと呪術メンズの愉快な組み合わせでも語らない？

上条×伏黒は伏黒の反応が気になるところではある

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 02:45:39]

>>97

ツミキとインデックスって言う守りたい身内がいるからある程度は仲良くなりそう。現実的な伏黒とヒーローな上条さんでは揉めそうだけど、ツミキに施された調整なら右手でどうにか出来そうだし恩人として上条勢力に入るまでありそう。

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 05:20:35]

幻想殺しって術式無効化出来るとして呪力操作は無効化できるの？
呪力操作無効化できなかったらゴリラ達に殴られて終わらない？
よっぽど下の階級じゃないと一般人に負けるようなフィジカルしてないし
昔読んだきりだから現在の上条がフィジカルゴリラになってるかどうか分かんないんだけど、レス見る限りだとフィジカルゴリラになってないよね

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 05:54:50]

>>90

あまりよく知らないんだけど呪霊も触るだけで倒せるのか？どういう理屈だ？

術師も触ったら術式没収とかあるん？

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 07:41:24]

とりあえず獄門疆にタッチしてもらおう

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 07:46:42]

>>93

上条は設定的には体格良かったり身体能力に恵まれてるだけの格闘の素人にも負ける

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 07:54:02]

>>93

まあ確実に上条が負けると思うよ

一般人のパンチ程度なら素の呪力ガードで防げるだろうし

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 08:57:17]

上の方であった耐久力問題はデュラララ!!との公式コラボで静雄にボコボコにされた時にセルティーから並の不死者や吸血鬼より頑丈発言があるから外部でも適応できるやろたぶん

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 08:59:08]

>>103

幻想殺しが機能するなら呪力ガード貫通するけどね

それでもキツいとは思うけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 09:03:55]

なんか頑丈だけど身体スペックはゴリラじゃないからどっちにしろ最前線に置いちゃダメな人間だよこれ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 09:12:05]

>>105

それ上条自身の呪力もなくなって呪力が無くなるデメリットだけの天与呪縛みたいになってない？

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 10:09:50]

幻想殺しオンリーだとどうしても近接戦闘ゴリゴリの連中ばかりだから勝てないし
かと言って中の竜に頼ると今度はスケールの違いでめちゃくちゃになるし
こればかりは作風の違いだから難しいね

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 11:46:13]

覚醒前の真希さんレベルで動けないと2級術師以上はキツそう

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 11:47:16]

アックア戦の時みたいな用法になるんじゃないかね

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 12:10:23]

>>104

それ上条が耐えられるの変だけど流してねって言われてる部分

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 13:45:00]

>>109

真希は純粋な身体能力オンリーで余裕で2級、なんなら1級推薦の話もあったから少し落ちるスペックでも2級にはなれると思う

ただ腕の仕様が呪力＋術式を無効化するなら本人が蠅頭につつかれたら死にそうなクソ雑魚スペックになるし、術式のみを無効化するなら当てたところで呪力で防がれてほぼノーダメになるだろうから2級はどのみち無理そう

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 13:53:21]

とりあえずヤバそうな呪物はこいつに投げとけ的な扱いになってそう

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 14:07:19]

竜の強さは多分五条以上だと思う

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 15:34:51]

まあそもそも繋がる力が最大の強みな上条さんと呪霊って相性悪いよね
救いようがない存在と幻想殺しっていうのが特にそう

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 15:43:01]

>>20

この時の上条さんって確か神裂に正面から対抗できるんだっけ

それなら呪術世界でもかなり上澄みの実力者になるな

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 15:44:18]

絶対前線に出せないけど、当人は味方を矢面に立たせて安全圏にいるの死ぬほど嫌いそう。

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 16:09:19]

安全圏にいるの嫌いそうというか、絶対安全圏で大人しくしていないというか

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 16:14:50]

>>92

まあ実際幻想殺しは機能しないだろうね。

中の人を信じろ、フィジカルが一般人レベルの代わりに宿儺をある程度制御できる虎杖みたいなもんだ。

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 17:57:21]

>>119

中の人が本格的に出張ってきたら今度は逆に強すぎるんだよね

多分宿儺より上じゃん

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 19:21:38]

虎杖と一緒に世界中回って人助けするifとか面白そう

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/09(月) 20:29:40]

戦闘はできないけどちょくちょくいるだけで邪魔になりそう、右手が触れた瞬間
呪具は砕け散り領域も砕け散り呪力は霧散していきとなかなかうっとおしい、尚味方にとってもそれは同じ模様

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 02:59:28]

呪霊が見えない、ゴリラじゃない、右手が範囲に入らない能力は普通にくらう
戦闘方面はかなり厳しいと思う

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 04:35:00]

能力云々は難しいから各キャラとの相性を考えるかが
東堂とはベストフレンドになれそうもないが
正直に年上のお姉さん(寮の管理人のお姉さん)と言えば普通に接してはくれる
ただし交流会ではゴリラフィジカルでぼこられる

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 05:21:42]

呪力見える呪具を右手で触らないようにしたら対人はともかく対呪霊には問答無用必殺にできそう。領域や帳を無効にできる可能性もあるし、使いどころがないわけではなさそう。
なんというか強者には右手で触れずボコられるけど雑魚には無類の強さを発揮しそう。

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 12:49:31]

右手の打ち消しが右手首から指先までって気付いた呪霊が腕辺りから違って中身飛び出した時の反応見てみたい

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 13:13:52]

>>126

途中までしか読んでないんだけどこのドラゴンさんって何体か家出してるんだっけ？メロンパンにポケモンゲットだぜ☆ってされないかな

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 13:18:33]

>>127

あいつ自分より格下しか無条件ゲットできないし……倒す必要があるからかなり頑張らないと無理だろう。上条さんの中身より莫大なエネルギーとかを体に蓄えたら自然と寄ってきてくれるかもしれない

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 14:03:53]

>>120

多分っていうか確実に宿儺より上だよ。星を消す神上フィアンマの力が霞んで見えるぐらいの力なんだし中の人は

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/10(火) 15:10:04]

幻想殺しより上条さんの魂とそれに付随してくる何かがやばい定期