- 1二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 00:57:07
こいつら思ったより強くもないし(比較的)無法でもないな
- 2二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 00:58:35
強かったら紙の環境圧巻してるし規制も入る
- 3二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 00:58:54
ファンデッキによくある
ハンド使い切って展開して返されたら終わりなやつだよね
リカバリー効果がなさすぎ - 4二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 00:59:04
シングルだからもっとやれると思ったんだがな
- 5二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 00:59:28
なんか騒がれてたよりも強くないしデスフェニと比べたら無法感ないんだよね
- 6二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:00:00
デスフェニがおかしいだけ定期
- 7二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:00:34
バロネス安定して出せるくらいしか強みがないぞ・・・
- 8二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:00:39
- 9二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:02:04
- 10二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:03:04
相剣そのものに特殊召喚をする効果を持つカードが少ないしリソースの補充やサルベージする効果が少なすぎて相手を制圧しきれなかったら死ぬ
- 11二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:03:27
コイツら使うくらいなら鉄獣でいいよな
- 12二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:04:10
ここではドライトロンやロンゴミみたいな完全制圧が大前提だから安定性は評価されないぞ
- 13二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:04:12
- 14二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:04:25
- 15二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:05:39
- 16二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:05:40
これが最高戦力って・・・シンクロってやっぱクソだわ滅ぼさなきゃ・・・(Z-ONE)
- 17二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:06:59
- 18二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:07:38
実際シンクロは止められたら終わりみたいなの多い中で
止まりにくかったり安定した盤面立てれたりが強みではあるよね - 19二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:08:06
- 20二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:08:28
- 21二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:09:01
- 22二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:09:27
- 23二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:11:46
純相剣の場合だけど
基本はテーマカード2枚あれば赤霄＋10シンクロ立てつつ1ドロー出来る
もっと展開出来そうならシンクロ制圧札を増やす
展開出来なくても残り4枚の手札は誘発などの妨害札である可能性が高いから盤面としては充分な力があると思う
- 24二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:11:49
環境レベルではないよね
CP消費してまで作る価値は無いかな - 25二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:12:46
環境レベルではないは流石に逆張りでは？
- 26二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:14:30
- 27二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:14:34
1枚でシンクロ！って謳い文句に騙された初心者の人多そう
- 28二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:18:54
基本の莫邪＋幻竜の初動の時点で赤霄バロネス立てて手札4枚残ってるはずだけど…
- 29二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:19:06
- 30二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:19:46
- 31二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:20:18
正直使い手減ってくれるのは嬉しいから相剣はそこまで強くないっていう評価をもっと広めてほしい
- 32二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:21:03
- 33二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:22:38
ぶっちゃけラヴァゴがー壊獣がーとかまともに語る気ないしな
それで盤面飛ばないのロンゴミぐらいだろ - 34二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:24:22
初心者より、俺は上級者と思い込んでる中級者ぐらいが紙の評判聞いて勘違いしてるイメージ
- 35二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:27:15
- 36二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:29:12
なんでこんなにリソース残らない印象だったのかデュエル見直してみたら
初手莫邪がろくに通ってなかった - 37二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:30:38
- 38二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:34:01
遊戯王やってんだから頭ドルベに決まってんだろ
- 39二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:43:28
強さどうこうはさておき十数戦くらいしただけの印象で語ってる人多すぎるよな
試行回数少ないと強さなんていくらでも偏るのに - 40二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:46:54
- 41二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 01:52:43
ただやっぱ汎用札潤沢に入れられるのは良いね
ジャンドとかの枠ガチガチな上に初動よわよわなデッキばっか使ってたから有り難すぎる - 42二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:00:24
ゆーて30戦や50戦ですら確率論的には全く当てにならない数字なんやで……
- 43二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:02:47
40枚デッキの場合だいたい正しいかな〜くらいの確率収束で1000戦必要なんだっけ
100戦ですらそこそこ偏るんだよなたしか - 44二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:04:53
ただまあ使用感なら実際10戦くらいして判断しちゃうよね
よほど偏らない限りなんだかんだどの程度の立ち位置くらいはわかりそうではある（もちろんそれが人それぞれだろって話にはなっちゃうけど） - 45二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:07:25
10戦とか自分or相手の手札事故やらデッキ相性等々の要因で印象くっそ変わりそう
- 46二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:10:23
手札誘発2枚握りながらバロネスデスフェニ布陣作りやがって…
- 47二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:11:31
普通のプレイヤーなら10戦くらいしてまともに展開させてもらえない
ろくに勝てないと来たらそのデッキを極めたい場合かデッキ1つしかない場合
もしくはどうしてもやりたい勝ち方でもない限り他のデッキ行っちゃうよね
勝てないデッキ握っててもしょうがないって
- 48二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:12:00
相剣って今後の強化なんか望めたりしないのかね
リソース回復手段と特殊召喚出来る相剣モンスターがもうちょい欲しい - 49二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:23:15
弱くはないんだけど環境に居座るやべー奴らに比べるとどうしてもリソースの回復やお手軽展開できないんだよね
- 50二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:30:53
うららには常にγのリスクがついて回り、デスフェニ用のわらしが刺さらないの環境の寵児な気がしてる
だから泡影も刺す - 51二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 02:59:29
幻影の墓地蘇生したのにエクシーズしてるから除外されませーんwwwみたいな無限リソースがほしい相剣
盤面2妨害が無効どころか倒されたら普通に終わる - 52二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 04:13:57
ロンゴミ、アルデク、朱雀vfdとかの先月の環境勢に比べると遥かに処理しやすい盤面で相手していて嫌いではない
ただそれ以上に遭遇率が高すぎてMDに飽きてきた - 53二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:27:19
相剣はそこまで強くない
（相手は常にラヴァゴ壊獣各種誘発を持っているものとする） - 54二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:30:29
相剣はもっと墓地で能動的に発動できる効果が欲しいねぇ！
あのファントムや電脳みたいにねぇ！
墓地行ったら逝きっぱなしなんだよねぇ！
ほらもっと墓地から無法な効果発動して♥ - 55二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:30:59
隣に雑においてあるデスフェニも考えないものとする
- 56二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:31:30
ブラックマジシャンデッキにボコられてるのを見た
- 57二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:36:14
展開力も継戦力も特筆する程ではないけど滅多に事故らないのが良いわ相剣
個人的には鉄獣に近い使用感 - 58二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:38:14
エクレシアが一番腹立つ
簡単に特殊召喚できるフリチェサーチってなんやねん - 59二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:39:28
制圧力に寄せたのが相剣で一枚初動とかの応用に寄せたのが鉄獣って思ってる
- 60二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:40:40
これ本当にVFD死ぬの？
- 61二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:40:43
ダイヤ1報告も普通に出てる相剣を舐めすぎだろ、余裕で環境デッキだよ
- 62二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:41:36
スレ画でチェーン蓋してうらら対策すんのやめろ
- 63二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:43:51
手札誘発は純じゃない限り10枚越えるような枚数持ち込めない
相手の手札誘発ガン刺さる
手札がよっぽど上ブレないと開幕バロネスは立たない
2枚初動
他の展開系デッキと比べると弱いぐらいのそこそこ強固な盤面は作れるが盤面崩されたときの立て直しがキツい
なんで現状だとだいたい鉄獣よりはやっぱり下って感じ - 64二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:44:45
現状プレイング固まってないのも過小評価の理由だとは思う
わざわざスレ画で蓋したのに龍相剣現持ってきちゃダメだよ - 65二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:46:13
手札誘発ガン刺さる(うららすり抜けサーチ&増G妥協盤面得意)
- 66二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:49:08
- 67二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:49:47
シングル一発勝負だから多少の事故率捨てても先攻制圧ブッパした方が強く見える現象は起きてそう
ガチガチの先攻制圧できないテーマは弱いみたいな固定観念あるやついそうだし
2枚初動で消費激しいのは事実だけど環境行くほどのパワーないみたいなのは流石に見当違いかと - 68二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:50:51
剣現や壺やエクレシアに刺さるうららでサーチ止められないって言われてもな…
- 69二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:51:12
- 70二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:51:34
お、おう
- 71二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:52:23
そもそも叩きスレでまともに語るだけ無意味だぞ
- 72二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:52:43
- 73二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:53:13
増G通って妥協妨害立てられるデッキ環境上位にほぼいないんだからバロネス立てられるだけでマシだろ
- 74二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:53:41
ハッキリ言って増G妥協でそんだけ出来るデッキはほほないぞ
- 75二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:54:18
まあ開幕バロネス立つの上ブレも上ブレなんだけどな
- 76二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:54:39
相剣が環境トップとは一切思わんけど増G妥協に関してはトップクラスだと思うんだけどな
- 77二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:54:48
- 78二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:55:30
増Gされたのでデッキデス狙いますね・・・出来るのが相剣の柔軟さよ
- 79二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:55:59
相剣持ってランクマ行くとなぜか対戦相手がそれら握ってること多いからアルミホイル巻くわ
- 80二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:56:11
- 81二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:57:24
普通に環境だろうに何が不満なんや
- 82二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:58:33
ヴェーラーと泡の採用率上がってるよな多分
それだけ多いなら環境でいいんじゃない？ - 83二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:58:48
良いだろお前あらゆる盤面に対応できる最強デュエリスト（脳内だけ）だぞ
- 84二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 10:59:16
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:00:50
メタスペ広くてうららと増Gに対処できるってだけで相当優秀だからな
盤面も感覚麻痺してるだけで普通に強いし - 86二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:01:17
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:05:04
純構築だと初手に相剣カードの枚数揃わなくて思うように動けないシチュエーションちょいちょいあるけど天威型とか真竜皇型で幻竜の数増やすとだいぶ初動安定する
数枚出張させるだけの天威はともかく真竜皇の方はメタスペかなり削れるから後手捲り厳しいけど - 88二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:10:43
自分が貶されたから相手に噛みつくんだ
何かが褒められると自分が貶されたと感じる人はいるんだ - 89二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:12:21
強い＝先行完全制圧だと思ってる奴らが勝手に勘違いしてsageてるだけだよな
- 90二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:13:17
そもそもこっから勇者とか来てもっと強くなるんでしょ？
今のままでも十分強いのに・・・ - 91二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:16:48
闇堕ち龍淵が来るだけでもかなりヤバイぞ
あれ来たらバロネスより優先するかもしれん - 92二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:17:01
弱くはないけど返せない盤面では無いし一発勝負のMDでは広いメタスペースと対応力が生きないから微妙に感じるんだと思う
- 93二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:22:32
こいつら墓地効果でチェーン閉じてサーチをほぼ確実に通せるのは強いよね
(うらら、抱擁は莫邪に打たれているはずなので考えないものとする) - 94二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:24:14
うららじゃねぇヴェーラだ
- 95二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:34:54
先攻完全制圧以外弱いんだったら鉄獣が環境上位に入れてるわけないからな
- 96二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:36:51
URCP大量に使って作ったけど鉄獣にデスフェニ突っ込んだデッキの方が勝率いいの悲しくなっちゃうね…
- 97二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:38:11
そら鉄獣だって環境デッキだし強いでしょ
MDならロンギでメタられることほとんどないし - 98二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 11:40:16
むしろ使い慣れてそうな鉄獣より強かったらやばいだろ
- 99二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:02:05
- 100二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:04:12
- 101二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:04:52
相剣真竜皇使うほど資産に余裕があって習熟してるやつがまだ少ないのと天威相剣の方が後攻強く見れるから安定するんで思ってるより数いないって感じ
天威竜星相剣はハリラドンするけど大体バロネス立てるルート取るし
- 102二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:06:38
- 103二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:07:49
顕現に打つとγの特大裏目があるけど相剣カード消えて動けなくなるパターンもかなりあるからセキショウ暗転が返せなさそうなハンドしてたらうららそこで吐いてもいいと思う
- 104二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:08:51
初手で剣現投げてくる時はよっぽどハンドに余裕がある時のブラフでもない限り初動の莫邪泰阿を拾いに行ってるからうらら投げてもいいタイミング
純相手だとメタスペに余裕ある関係でγの裏目はあるけど天威や真竜皇だとそこまで積んでないし
- 105二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:13:04
相剣真竜皇は組んだらわかるけどメインデッキのメタスペ削ってSR10〜12枚突っ込むからバカ高いのよ
シクパないから生成オンリーだし
おまけにVFD規制されたら真竜皇パーツまるっと使わなくなるからVFDは生成pt返ってくるにしても真竜皇パーツの分のSRCPが無駄になる - 106二次元好きの匿名さん22/05/12(木) 12:29:15
強い強い言ってる鉄獣のG妥協は双龍エンドなんだ