よく夏油の闇堕ち原因はいっぱいあったって言われるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:54:44]

いくら理由を重ねられても呪術師辞めればほとんど解決したんじゃね？ってなるしクソみたいな世界に縛られてる御三家出身と違っていつでも辞められる環境にいたから「いやなんで？」と思ってしまう

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:55:59]

小説版曰くなんでもできるやつはなんでもやらなきゃと思い詰めてしまうらしいですよ

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:56:44]

呪術師やめても周りの仲間が非術師に搾取されてる環境が変わらない以上夏油は病む

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:57:31]

辞めた所でそれは目を反らしてるだけで問題解決してないし、夏油はそれが出来ない性格だから

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:57:33]

夏油の場合自分だけが逃げるなんて…みたいに思いそう

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:57:40]

小説版の硝子さんの話見てみたら？一番の理解者だから

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:57:45]

鬱状態の人間ってそういう選択肢が思い浮かばなかったりするからな

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 21:58:05]

どう考えてもうつ病からの躁病なんだよな

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:00:13]

自分が辞めたら他の呪術師が…って言うのは思いやりでもあるけど余計なお世話でもあるんだよな
夏油以外の呪術師たちだってそれぞれの事情があって覚悟を決めて呪術師やっているわけだから

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:00:34]

>>1

一般人に戻るってことは猿と一緒に暮らしてくってことだからな

プライドと嫌悪感的に夏油には無理っしょ

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:01:26]

分かる、同じこと思った
辞めても他の仲間が死んでるんだよな、この時にって病むんだろうなとは思うけど
でも結局テロ起こして仲間で助けたいと思ってた術師を大勢殺してるんなら、やっぱ辞めて1人で鬱々してる方が本人的にもマシだったんじゃないのって思う
七海みたいに立ち直ることできるかもしれんし

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:01:44]

>>10

いや、呪詛師ルートでも猿は避けて通れないと思うけど

お金集めるのとかに利用してたし

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:03:04]

強者としての責任を果たせと自分に言い聞かせていたように辞めるのも受け入れ難かったんだろうな
自分にできることをやらないで生きるのは辛い

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:04:18]

両親真っ先に殺害するのは真面目過ぎると思う

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:04:23]

>>3

搾取されてるってのは夏油個人の意見でしかないからなぁ

冥さん見てみろよ、自分以外の人間全部金づるにしか思ってないぞ

それに五条なんかは術師の方にも搾取されてる立場だし

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:05:24]

>>15

普通に非術師と仲がいい呪術師もいっぱいいるだろうしね

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:06:13]

>>16

それこそ虎杖たち1年ズは大切な人達が非術師にいるからな

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:06:33]

>>17

そもそも虎杖は初め非術師だったし

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:07:02]

てか夏油は別に呪術師自体を辞めたいって思ってたわけじゃないだろうからな。辞めれば解決ってものでもないしなにより夏油にとって仲間が大切だからこそぐちゃぐちゃになったっていうのが大きいだろうからな。辞めるなんて選択そもそも存在すらしてないからこその新しい世界を作るって形になったんだろうし

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:07:11]

>>14

両親は殺すけどインフラや娯楽まで猿に頼ってるの真面目かあ？

真面目じゃなく厨二こじらせた殺人犯だろ

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:07:38]

（私がこうやってのうのうと生きている間にも猿は呪霊を生み呪術師は死ぬ……）ってなって病むからな
こいつには「何もしない」は無理　

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:07:42]

そう思えるのは切り替えれる奴、捨てられる奴ってだけでしょ
夏油は切り替えも捨てることもできなかった

そこに「なんで？」は無意味

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:09]

>>16

非術師を見下してそうな禪院家とかも、お金のことを考えたらいなくなられるのは反対だろうしね

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:11]

別作品だけど霊幻みたいな「逃げていいんだ」って言葉をかけてあげてたらなと思う
本人が悩み打ち明けられれば夜蛾とか言ってくれそうだったのに

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:11]

虎杖が学長との面談で言ってた話とか七海が呪術界に戻ってきたことと同じようなものだと思ってるんだよなぁ
「俺には関係ねぇ」「俺のせいじゃねぇ」って自分に言い聞かせる、なんてのはゴメンだったんだよ

なので「非術師は嫌い」と自分に言い聞かせてストレスを溜め込みました…でも自分にできることを精一杯やったし生き様で後悔してないのでOKです(そうかな？)

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:16]

>>20

拘ってるのは夏油個人だけどミミナナや他人にまではそれを押しつけてない

菜々子は非術師のクレープ食ってるし

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:17]

クソ真面目すぎるんだよ
思想家が極端から極端に振れがちなのは現実でもよくあることだが
「術師か非術師のどちらかを選ばなければいけない」なんて誰も言ってないのにさ

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:40]

>>20

真面目と言うよりは引っ込みつかなくなっただけだよな

両親殺したことで自分の子供じみた理想を正当化しないといけなくなった

罪のない人を殺してる時点で正当化は無理なんだけどね

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:08:53]

>>14

夏油の親が最大の被害者だと思うわ

マジでかわいそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:09:49]

>>6

小説版は公式設定じゃないから一番の理解者かどうかはわからない

というか夏油の事を本当に理解していたのは夏油自身以外実際誰も居なかったんじゃないかと思う

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:10:10]

結局のところ夏油の闇堕ち理由は単にプライド高すぎたってだけよ
現実をしっかり受け入れて現実に合わせて大人になるってことができなかったからあんな幼稚なんだよ

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:10:16]

前提にケチ付けるのあれだが特級って素直に辞められるのかね

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:11:13]

>>26

むしろ本気で呪術師だけの楽園を作るつもりならミミナナにだって押しつけろよと思うけどね

結局自分のやってることは無理があるって自覚があるようなものだ

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:11:30]

辞めたら辞めたで理子ちゃんとか灰原の夢見て病みそう
夢の中で血塗れの灰原に「なんで夏油さんは強いのに何もしないんですかぁ」とか責められそう
本物はそんなこと言わないけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:11:38]

>>32

九十九はフラフラしてるんだから平気でしょ

姿くらませればいいだけなんだし

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:12:16]

真面目ではないよなぁ
いってしまえば革命家は机上の空論ばかりでそれを実行したら社会は滅茶苦茶になりましたっていうのを体現してる感じ

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:12:35]

>>30

公式から出てる以上は小説版も公式設定内に入ると思うけど…

一番っていうのは言い過ぎたと思うけどあの時点での五条よりかははるかに硝子が一番夏油に寄り添っていたし理解していたと思ったよ

というかあの時点の夏油を理解できる人は硝子さん以外居なかったってのが改めて分かった感じだよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:12:42]

夏油は全然真面目じゃないだろ
高専のときから五条共々悪ガキやクズ扱いだったぞ
真面目っていうのは七海や灰原のような人のこと
両親殺したのは真面目とは言わん

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:12:56]

キツい言葉多いな
単純に夏油が嫌いな人が多そう

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:13:14]

>>35

持ってる能力が危なすぎて流石に放置出来ない気がしてな

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:14:24]

真面目=清廉潔白じゃないのでは…
ていうか、この流れ前も見たわ

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:14:38]

真面目って言葉を誉め言葉として使ってない奴もいるってだけの話だと思うが
真面目って言葉の定義について云々しだすって
いかにも夏油がやりそう

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:14:39]

前もこんなスレあったきがするけど
「真面目」って言葉の解釈が人によって異なるんだよな

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:15:27]

身内から虐待受けてたりネグレクトされたりするキャラ見てると夏油は環境が恵まれてるから悩むのも贅沢な気がするんだよな

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:15:45]

>>24

どう見ても夏油はモブじゃなくテロリスト側の立場だろキャラクターの中身的に

チビのおじいちゃんと言ってることがそっくりだ

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:15:52]

>>37

バイト君の設定が小説と芥見の間で齟齬合ったの知ってる？

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:16:39]

>>37

小説版はあくまでも執筆者の解釈って気はする

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:16:55]

夏油って言い方悪いかもしれないけど力も持っている自分に酔ってる節があったと思う
だから術師やめるって選択肢ははなからなかったんじゃないかな

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:17:02]

>>33

自分が五条だったらこの馬鹿げた理想も地に足が着くだろうって夏油が自分で言ってたやん

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:17:07]

>>44

悩みに贅沢も何もないと思うけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:17:14]

>>39

作中でやったこと踏まえたら妥当な意見ばっかだぞ

むしろ美化してる人のがフィルターかかりすぎ

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:17:24]

>>45

いや、学生の時はテロリストじゃないじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:17:50]

>>43

この手のスレいくつか見たことあるけど

「人殺しするようなクズに『真面目』という誉め言葉を使うのが許せない」って人が一定数いるんだよな

一方で頭かってーなもう少し柔軟に考えろよぐらいのニュアンスの人もいるからまあ揉める

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:18:08]

九十九が目指している呪霊を産まない世界を作ることは夏油の望みと合ってたと思うんだけどどうしてそこで九十九に協力することを選ばなかったのかな
その頃には猿が嫌いという感情が第一になっていたんだろうか

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:18:13]

>>44

何がツラいかは人によるからその指摘はちょっと違うと思う

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:20:27]

夏油は共感できるところはあっても擁護可能なところがないキャラクター

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:20:29]

猿嫌い…でも猿いないと食べ物も着るものも現状起きている問題の研究もろくに進まない…
やっぱ殺すわ！
どう考えても精神科や心療内科行った方がマシな人生歩めてた

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:21:03]

>>40

九十九の能力がわからない(危険性があるかないか)以上は水掛け論になるけど少なくとも十年以上フラフラしてる事実があって五条が術師として存在してるなら条件付きとかで多少融通ききそうではある

ただこの五条がいるからはいろんな意味で夏油にとってストレスになるわけだが

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:22:12]

>>44

悩み比較する事自体あれだが、そもそも悩みの種類違いすぎない？

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:22:45]

課題をちゃんと提出するとか、授業に遅刻しないとか、そういう意味で夏油は真面目だったんだと思う

それはそれとしてやったことが傍迷惑の大損すぎる

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:22:58]

芥見のなかでは真面目なんじゃね？
優等生って言ってたし

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:23:14]

>>56

共感できるか…？

正直呪術は非術師を守るためにあるとか言ってるときから自分に酔ってる感じが痛くて見てるのキツかったんだが

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:23:20]

レスの内容で夏油が嫌いか好きか分かり易いな

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:23:29]

真面目と優等生ってちょっと意味が違う気がするけど

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:23:39]

>>54

まず猿が嫌いって現実があって、そこに九十九の言葉で猿を殺してもいい理由を貰ったって流れだから、夏油のいう理想や大義は後付けなのよ

ぷっつんして思わず村人全員殺しちゃったから理想を全面に出して自分を正当化するしかなかった

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:24:22]

悩みの比較してる人は作中キャラの悩みランキングとか自分の中で作ってるんやろか

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:25:02]

猫はただのクズな悪役ではないことを描写したかったんだろうから、頭のおかしいテロリストにしか見えないなら作者の描写不足だったのかもな

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:25:40]

共感しすぎて肩入れしてる人が多いんだろうな夏油好きは
でもいきすぎた共感は客観性を失うしそこは割りきって判断すべきだよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:25:49]

作者によると「思想が極端」
それはとてもそう

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:26:13]

>>66

＞小説として世に出てる時点で間違いがあるわけがないし

そんなわけがない

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:14]

なんか妙に極端な意見多すぎない？

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:15]

悲しい過去の大きさで語るやつってどういう思考してるのか教えてほしいわ

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:17]

>>62

思春期の子供にありがちじゃろ

厨二病とかの言葉があるように全能感に溢れて痛い発言をしちゃったり、理想第一で現実見えてなかったり

大体の人間は成長するにつれ現実が見えてきて大人になるんだけど、夏油は大人にはなれなかったタイプの人間だったってだけで

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:22]

硝子さんも別に完璧に理解してたってわけじゃないと思うけど…

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:23]

夏油に肩入れしすぎとか夏油嫌いなんだろうなとかの言い合いになってる時点で…

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:27:57]

>>69

夏油ファンで夏油のしたこと全肯定しているような人ってあんま見ないけど

大体の人はやらかしたことの酷さは分かってると思うよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:28:06]

夏油はやってる事が過激思想のテロリストみたいなもんだから否寄りの意見が出るのもわかるし、キャラが魅力的だから擁護する人が出るのもわかる

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:28:07]

夏油叩きたいという意思がひしひし伝わるw

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:28:19]

意見が極端すぎて草

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:28:40]

>>76

ていうかスレの流れに違和感ありすぎるんだが、これ荒らしいない？

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:29:11]

>>81

夏油スレは割とこんなんだよ

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:29:27]

>>69

〇〇好きはとか〇〇ファンはとかいう奴は主語がデカすぎる

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:29:36]

>>66

理解していたなら止めりゃよかったのにね

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:29:49]

>>77

キャラとしては好きだけどやったことは許されないってのは別に矛盾しないしな

夏油に限らず他作品にもいくらでもいる

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:30:00]

>>84

どうやって止めろと･･････

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:30:01]

>>70

幽白の仙水がモチーフだからね。そりゃ極端になる

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:30:46]

>>79

叩きたいってか大量虐殺した差別主義者のテロリストなんだから夏油に対して嫌悪感示す人がいるのは当然なのでは

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:30:54]

現実世界でも辞められる会社なのにメンタルやられるまで務める人はたくさんいるじゃん？

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:31:11]

>>62

思春期は多くの人間が痛い自己陶酔することが多いし

自分はデキるやつと思ってたのに見下してた相手に負けたり天才に置いてかれてプライド折られたりはまあ共感しやすい部分だと思うわ

好ましい後輩の死にショック受けたりも

それはそれとして夏油の人間性は一般的に見たら最底辺のクズでしかないが

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:31:19]

>>82

必ず途中から変な流れになってたたき合いになるよな

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:31:30]

90は無視だぞ

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:31:48]

>>86

五条で無理なものを家入がどう止めろと…

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:32:12]

>>89

でもほとんどの人はテロや殺人しないじゃん

そういうとこだよその人の人間性って

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:32:17]

>>85

最近話題になったので言うとハサウェイとかもそうだしな

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:32:34]

>>65

「猿が嫌い」が本当に本音みたいだね

里香を手に入れて何しようと思っていたのか謎だったんだけど猿皆殺しならできるので話が繋がった

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:32:40]

>>88

夏油への嫌悪感を語りたいならアンチスレに行けばいいのでは

あにまんって基本キャラ叩き駄目っていう認識なんだけど違う？

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:33:33]

その理想誰のためにやってんの？ってのがすっぽ抜けてるのが気の毒というか哀れなんだよなあ
自分のためっていうには無理してるのが丸わかりだし、呪術師のためっていうには理解者がたった数人って時点で求められてる思想じゃないのが明らかだし、家族のためっていうには家族内の方向性すらバラバラだしで

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:33:41]

猫の言う通り思想が極端やなとは思うがキャラへの嫌悪感みたいなのはないな

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:33:50]

キャラ叩きっていうか夏油のやったことの9割くらいはモラルに照らし合わせたら非難されて当然だからそらこうなるわ

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:34:29]

>>91

問題は夏油は本当に突出した才能の持ち主だったから足踏み外した瞬間デカい被害が出た事だ

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:34:50]

うわ…と思うところはあるけど責める気にはなれないというか
そりゃ人を殺したことはダメだけどそれまでの過程がね…

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:35:18]

悪役キャラなんだならモラルがおかしいのは当然では

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:36:11]

夏油叩く人はハサウェイも叩くんか？

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:36:14]

産まれたのが０巻の悪役って時点の出発点だからな夏油は
そりゃ悪役として恨まれるのも賛否両論あるのも当然だと思う
俺は好きだけど

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:36:46]

>>104

おかしいからまともな感性の人らからしたら非難するしかない

フォローの余地がない

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:37:15]

多分昨今の情勢的にテロリズム的なものに対してうわキツ感が強いのも原因だと思うよ
夏油への嫌悪感は
時代が違えばここまで否定意見が強くなかったかもしれない

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:37:18]

単純に精神的に未熟でしかも精神が衰弱してる時に非道を目にしてプッツンしちゃったから逃避のためにたまたま耳にしていた着地点の綺麗な理想に飛びついただけだよね?
あそこで悪人は殺せばストレス減って呪霊いなくなるみたいな話聞いてたらダークーヒーローみたくなってたと思うよ

理想に準ずるならまず退路断つってのは真面目というか頭おかしいと思うが

だがやつは弾けた状態とでも言えばいいんだろうか

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:37:19]

・夏油は「思想が偏ってる奴が描きたくて」生まれたキャラクター(FB)
・高専時代の夏油は「非術師を助けなくてはいけない」、高専時代の五条は「別にそんなんどうでもよくないか」と考えていたけど、それが変わっていってクロスするような関係性(漫コバ)
・それぞれの変化をすれ違わさせるつもりだった(同上)
・高専時代の夏油で「幽遊白書の仙水」をゆっくりやってみたかったが、「これは人を嫌いになっても仕方ないよ」という納得が芥見先生自身もできなかった(これは芥見先生も後悔している)
読者に理屈で納得してもらうため、このタイミングで九十九に世界観の話をさせた(同上)

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:37:39]

単に夏油を語りたいだけなのにどうしてか必ず変な流れになるよね
真面目なのも悪役なのも猿嫌いなのも全部ひっくるめて夏油だから面白くていいのに

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:37:58]

>>103

それまでの過程も夏油が大人になれてたら済んだ話でしかないからスレ主は疑問感じてるんだろ

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:38:08]

>>99

結局のところ、自分の価値観でしか物事が見れてないんだよね

自分が知ってる狭い世界の中で狭い人間関係だけを重視して、こうすれば彼らは幸せになれるって一方的に決め込んで暴走しただけっていう

呪術師っていう括りですら自分が知ってるごく一部を基準にして、それが全部だと思い込んでる

実際のところは呪術師も大概だし、呪術師だけの世界になったら今度は呪術師同士で殺し合いになるだけだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:38:22]

夏油のやったことは所詮テロに過ぎない←せやな
どんな理屈をつけたって大量虐殺は擁護できない←うんうん
だから夏油ファンは現実見えてない目が曇った連中←なんでやねん

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:38:49]

夏油に対して嫌悪感あってもいいけど、夏油が好きな人の意見まで叩くのはどうかと思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:38:55]

>>112

いうてその時の夏油はまだ子どもだし…

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:39:11]

>>114

やった事肯定してないのに好きなこと自体否定してくるから荒れるんだよな

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:39:11]

>>110

つまり>>1の感想は至極当然だというわけだ

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:40:15]

根っからのクソキャラなら作者は五条の親友ポジになんか置かんぞ
いややったことはクソで間違いないが

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:40:28]

>>117

夏油を好きってことを否定してるレスないんやが…

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:40:30]

大体は夏油がおかしくなる過程を細かく描かれてるから説得力あるし、見てて不憫ではあるがそれはそれとしてやったことはダメってスタンスだと思うけど違うのか？

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:41:13]

>>112

大人になれてたらって簡単に言うけど17歳には結構難しいと思う

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:41:31]

>>114

逆に聞くけど夏油ファンは夏油のどこが好きなん？

元々最低最悪な悪役キャラが好きなら分かるけどそれ以外の理由で好きって言ってる人はフィルターかかってるとしか思えない

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:41:41]

悪役好きで夏油も好きだけどフィクションにそこまで厳しい倫理観や勧善懲悪求めてないからってのはある
仮に現実で同じような大規模テロ起こした奴がいたら境遇や過去がどんだけ辛くてもドン引きだし好きにはならないからな

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:02]

>>111

悪役キャラはどこでも叩かれる運命にあるよ

あのジョジョのDIOですら叩かれてるんだから

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:08]

ほんと人気キャラやな夏油

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:12]

>>99

あの思想は殺しちゃった人に死すべき理由を与えることで夏油本人の罪悪感を減らすためじゃない?

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:32]

>>123

別に悪役じゃないところを好きになってもいいんじゃないの？

闇落ちする前の夏油とかさ

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:41]

同情はできるけど足を踏み外したことについてはうわぁってなる
環境が酷いのは五条たちもそうだったけど結局誰も踏み外してないし
真希とかもそうだけど一線を自分の意思で越えたキャラは賛否両論になりやすいんだよな

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:42:46]

>>123

極論過ぎるわ

ドラゴンボールのフリーザが好きとか、進撃の巨人のジークが好きとか言う人達にも同じ事聞いてんのか？

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:43:00]

>>123

清廉潔白なキャラしか好きになれないタイプか？呪術向いてないな

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:43:38]

>>126

ほんまそれ

沢山の人に愛されてるな

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:43:45]

>>116

他キャラはその子供のときから精神的には大人に成長できてるorしてるからな

というか入学したてとかじゃなく17でそれなりに任務してきてるだろうに非術師の醜さどうこうが今さら？って感じもあるよね

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:44:19]

>>123

それ聞いてどうするの？たぶんどんな理由挙げられても納得できないんじゃない？

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:44:30]

別に夏油は好きでも嫌いでもないが明らかに嫌悪感ましましで意見してるなと感じる

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:44:33]

夏油が好きなだけで批判されるのか…
押し付けてこなければ放置でいいだろ

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:44:40]

>>123

キャラの善人度で他キャラ好きにマウントとっちゃうタイプ？あにまんでもけっこう見るけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:44:50]

劇場版でモブ呪術師が次々と死んでいったり負傷してる描写追加されてるのを考えると芥見先生もアニメスタッフもちゃんと理解してるだろう

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:45:06]

>>123

DIOとか尾形とか藍染の人気聞いて吐いてそう

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:45:09]

夏油は「どうしてこうなった？」の考察が捗って面白いキャラなので好き

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:45:23]

>>123

極端から極端に振れる融通の利かなさ

感情論で動いてるのに感情にも理屈をつけないとまともに動けない青臭さが好き

人殺しの時間だぜヒャッハー！ってキャラはそんなに好きじゃない

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:45:43]

>>141

最後の言葉要らんわ

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:45:49]

>>129

そこの真相がうっすら見えるから嫌いになれない人がいるんじゃない?

比べるのはどうかと思うけどメロンパンが上層部に絡んでる以上五条とは違って重点的に狙われてストレスかけられたイメージがある

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:46:09]

>>123人気でうらやましいぞ

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:46:37]

>>123

どこが好きだとしても人の好みにケチつけるのは違くない？どこまでも話が平行線になると思うよ

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:46:54]

>>133

実際それは本人も珍しい光景じゃない、知った上で術師としてやってきただろって自分に言い聞かせてたみたいだし

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:11]

>>121

作者本人は闇堕ちに説得力なくて失敗したと思ってるし>>1みたいに思ってる人もいるから

ところどころ共感できる部分はあるけどそれを総合的に見た時に両親や一般人を理不尽に殺したりテロリストになるところまで持ってくには確かに説得力が足りない

[148 123 22/05/12(木) 22:47:32]

悪役キャラ好きなら分かるって言ってるじゃん
夏油好きな人って最低だよね！そこが好き！って感じじゃないから本当に同じキャラ見てんのか？って思う

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:36]

闇堕ち後は普通に大嫌いやがそれ以前はマジで結婚したいくらい好きな私みたいなのもおるんやが？？？

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:39]

夏油は確かに邪悪だと思うけどそれが好きな人の気持ちはわかるよ

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:44]

>>143

まあ、どう足掻いても詰んでた感はある

嫌になって全部放り出して逃げ出したとしても、そのまま放っておかれるはずは無いし

術式だけならともかく、五条を揺さぶれる唯一の人間だったのが致命的だったな

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:55]

>>141

なんか分かる

殺人にちゃんと罪悪感を持ってるキャラが殺しまくる生き方を選んでるのがしんどくていい

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:47:58]

夏油スレって常駐してる荒らしいるだろ
こういう流れが増えたのここ最近だぞ

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:48:17]

>>148

なんで好き嫌いに理屈求めてんの

夏油かよ

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:49:01]

>>148

闇落ちする前の夏油が好きなんじゃないの？

闇落ちしたあととする前だと結構違うし

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:49:05]

>>154

順平じゃね？

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:49:15]

>>148

？？？

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:49:29]

夏油になれてよかったね！

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:49:42]

>>148

それな

話してても「いやそいつ誰やねん」って知らないキャラ出てきて困惑することが多い

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:02]

夏油は理想を実行できるだけの力があって弾みで倫理のストッパーはずれたのが生々しいからシコれる

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:08]

>>154

草

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:21]

>>148

夏油は好きだけど真人や宿儺は好きじゃない

悪役としてのタイプが違うから

単に個人の好みの問題

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:31]

夏油を知るうちに夏油になる。これがホラーですか

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:35]

夏油を批判してたワイ、夏油だった！？
呪いは廻る、かぁ…

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:44]

>>110だけど

「これは人を嫌いになっても仕方ない」と納得できなかったならウンウン芥見先生自身もそう言ってるねーで終わる話だし、芥見先生は腰が低いから「上手くできなかった」と反省してるけど「いやぁ、これは人を嫌いになっても仕方ないよ…」と納得できた人の感想に異論反論唱える必要もないと思う

なので>>121が説得力を感じるのはなにもおかしくないと思うぞ

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:47]

好きな理由…なんとなく　かっこいいから　ダメですか？
同じキャラ見てる？とか言われなきゃいけませんか？

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:50:50]

漫画なんだからどれだけ非道な行いしても好き！ってなるのは別のいいんじゃない？
現実の犯罪を肯定してるわけでもないのに

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:51:17]

>>148

好きな箇所をなんで決められないといけないんだ

夏油ファン厄介なやつに粘着されてんな

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:51:27]

夏油の所業が擁護できないのはマジだが
作者は夏油の離反を闇堕ちだと思ってないそうなので
夏油嫌いな奴もあんまり極端な意見持ってない方がいい気がするぞ
その方が読んでて楽だと思う

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:51:40]

正直いい人じゃないけどそんな叩かれる人でもなくない？アンチが過剰に仮想の厄介夏油ファンつくって騒いでるだけでしょ？

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:51:44]

非術師を猿だと言いながら非術師の両親の事は「あの人」扱い
自分で自分に言い聞かせてるほどの不器用さ
そのくせ家族には思想は押しつけない
やってることは悪役なのに妙に人間臭い所が憎めないんだよな夏油は

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:52:13]

呪術自体が曖昧な展開多いしそういうもんじゃない？
極端な意見出したら余計わかんなくなると思うが

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:52:29]

>>151

いや普通に自由ライフ送れるだろ

特級の九十九ができてるしテロリストになった後も10年教祖として不自由なく暮らしてるし

五条の綱は学長がいたしね

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:52:56]

>>170

そんな悪人って感じしないよね

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:53:48]

どう足掻いても賛否両論になるキャラだよ
極端な擁護も極端な否定も割と色んなスレで見る

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:53:48]

>>174

やってること見ると極悪なんだけど性根が悪じゃ無いから惜しいなぁって感じを与えるキャラ

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:07]

そりゃ現実でこんな大罪犯したらどうしようもないけどあくまで漫画のキャラだからね…犯罪やってようが他の部分が魅力的で好きです、ていうのは犯罪肯定しているわけでもないし悪いことではない気がするけど

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:17]

呪術の悪役がクズ多いから夏油が擁護されるのも妥当だと思う

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:17]

正直夏油の良さは俺だけが分かっていればいいという部分が大なり小なりあったりするんで批判的意見はうんうんそれもまたアイカツだねってなる

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:22]

他のキャラのスレでも思ったけど、この漫画面倒くさい奴に目をつけられてるなあ

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:35]

夏油のこと大嫌いなのはいいよ
絶対許せねえって言われてもそりゃそうだよなとしか思わんし
でもこいつのファンはこいつのやったこと肯定する頭のおかしい連中って言われたら反論はするわ
別に肯定してないし現実に持ち込んでもいないのに

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:35]

そこで辞めないのが夏油らしいんじゃないかな？

最後まで責任を持つ！そういう真面目なキャラだったんだと思う

>>1

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:41]

夏油の顔が好きです！！！！ちょう好き！！！！

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:54:58]

>>169

好き嫌いは置いておくにしても、あれを闇堕ちじゃないって言うのは無理があるくない？

それともあれは夏油が生きてれば必ずそうなる道だったってことなんかな

踏み外したわけじゃなく歩いていればああなるというか

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:01]

>>180

旬のコンテンツは色んな人が集まるだろうしね

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:09]

>>179

アイカツおじさんになってれば夏油も変われたかもしれない

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:16]

>>170

乙骨や真希やパンダや狗巻への仕打ちやテロの被害見たらとてもそうは思えんわ

ミミナナの扱いも酷いし

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:26]

まあ夏油はそういう辛い経験を味わっても呪術師辞めないで足掻こうとしたから真面目って言われるんだろうな

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:39]

>>183

いい　それでいい

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:57]

>>177

仕方なかったのとか言ってるのは肯定やんけ

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:55:59]

>>178

それね

正直嫌いだからってまともに見れてない人がスレの初めは目立つ

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:56:02]

>>187

そのミミナナからは夏油様の体を返せと天敵に歯向かうほどめちゃくちゃ愛されてますけどね

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:56:33]

>>187

ミミナナはもっと大事にしたれよ…と思った

家族なんだろ教育も親の仕事や

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:56:36]

夏油は悪役のクズの中でも上位でしょ

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:02]

ここが呪いのスレですか？

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:06]

>>192

洗脳

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:15]

このスレが消されませんように

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:21]

いろんな人に向けて秤先輩からのありがたいお言葉

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:25]

うんうんそれもまた呪カツだね

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/12(木) 22:57:31]

>>173

無理だよ。羂索から呪霊操術が必要だったとはっきり言われてるし

校長じゃ夏油の時ほどのショックを与えられん