意味が分かると怖い伝承好き

吸血鬼「ドラキュラ」はどのようにして「古い言い伝え」から世界的に有名な「古典作品」になったのか？吸血鬼の代名詞である「ドラキュラ」は1897年に発表された小説の中のキャラクターです。しかし、ドラキュラが発表されるはるか以前から「血を吸うモンスター」の伝承は存在し、しかも小説「ドラキュラ」が発表された時も、すぐに作品が有名になったわけではありませんでした。ドラキュラの歴史はどこから始まり、なぜ「古典作品」と呼ばれるまでの地位を確立することができたのか？ということが、ムービーでわかりやすくまとめられています。gigazine.net

88二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 16:58:25

スレ主は湯の子とか好きなんじゃない？

>>90

89二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 16:59:30

>>85

あっ、なるほどね……

意味を理解するとたしかに刃物だわ。こわ〜……

90二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 16:59:42

>>88

詳しく

>>93

91二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:00:11

人妻がトイレで河童に尻触られたから怒って鎌で手首切り取ったら、河童が泣きながら秘薬持ってきて詫びに来てその家は薬屋として繁盛したという話
昔の河原って被差別階級とか大陸から移住してきた余所者とかが住んでたらしいですね

92二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:09:47

>>77

刃物で人を刺すのは性行為の代替という分析もあるんやで

>>96 >>121

93二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:09:57

>>90

江戸時代の銭湯は男女混浴だった

しかし灯りがないためかなり暗く、隣に座っているのが男なのか女なのか獣なのか分からんほどだった

基本的に女子は二人以上で入ることが多いものの、稀に夜に銭湯に浸かると経験がなくとも悪阻があって親が誰か分からない、強いて言うなら湯が親となる「湯の子」を身に宿す

>>97

94二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:10:55

一本だたらという目が一本足が一本の妖怪が鍛冶場の山によく出るから鍛冶の神が墜ちた姿だとか言われてたが実際は火花で片目が、フイゴ踏みで片足が駄目になった鍛冶師のことみたいな話あったな

>>103 >>105 >>115 >>117

95二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:13:09

>>14

サキュバスも元はそっち系だよね。

神父「敬虔な神父である私がエロい妄想で夢精するはずないでしょう！これはサキュバスに淫らな夢を見せられた不可抗力です！」

>>100

96二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:14:18

>>92

しかも自分のアレに自信がない奴がやりがちなんだっけ？ムスコとナイフを同一視するのクリミナル・マインドでちょくちょくそんな感じで犯人を煽るシーンを見るけど

97二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:17:35

>>93

うわ、それは怖いな……

実際お湯に浸かるくらいで妊娠があり得るかどうかは微妙だけど、混浴で暗い環境だと襲われても相手が分からないし、それを言えないから湯の子としか言えなくなった事例もあるんだろうな

>>99

98二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:18:20

金田一少年なんかで、見立て殺人のために怪人伝承を捏造する犯人がたまにいるけど
金田一が解いてなければ、まさにこのスレにあるような伝承が産まれる瞬間になってたかもしれないな

99二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:20:02

>>97

お湯に浸かるくらいでなんてありえないから普通に後者やぞ

100二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:22:41

>>95

これなら真相が明らかになっても微笑ましい感じで終われるんだけどね……

101二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:22:45

>>14

どっちかというと

神殿の偉い人「それはインキュバスですな…という事にしておきましょう娘さん親御さん。お前は締めるからな神父」

という方便だとも言いますね。良くも悪くもあらゆる人がそういうコトを起こす事があって、でも神父だけは心の柱という都合上公に済ますのではなく方便が必要になった（神父がやったとなっても”あの人に限って”と信じない村人街人も出る）

102二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:23:00

子供が出来ない夫婦の妻が寺や神社に百度参りして子供を授かるってもしかしてそういう？

103二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:23:46

>>94

1つ目だったり1本足の妖怪は多いけど要するに怪我人や障害者のことよね

>>110

104二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:25:21

可愛い話するけど、一反木綿の正体はムササビらしい

>>107

105二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:27:49

>>94

というかよく考えたら一本だたらのたたらってたたら場の事じゃねぇか

106二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:31:02

人魚の肉の伝承も何かのごまかしらしいな
「人の生首出てきた！おまえ、まさか…」
「いやいや、これ人魚の肉なんすよ」

>>111

107二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:31:29

>>104

ヌエの正体が大型のレッサーパンダ説ほんとかは知らんけど好き

鵺（妖怪）の正体はレッサーパンダだった？大学の授業などでも取り上げられていたことがあるようです。知らなかっただけで意外とメジャー？な学説のようです。togetter.com

108二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:37:43

怖い話の逆だと、六部殺しの伝承もあるかな。
「とある家が、旅の途中で泊まった六部(旅の僧)を殺し、全財産を奪った。
　その家は奪った金を元手に栄えたが、六部の怨念によって後に家は潰れた」

一見ありそうな話に聞こえるけど、座敷童と表裏一体の話でしかない。
「ある家が急に栄え、後に没落した」という話が、
家が周りに好かれていたなら「座敷童が住み着いて家が栄え、奢ったか何かで座敷童が出て行ったから没落した」
家が周りに嫌われていたなら「六部を殺して奪った金で家が栄え、六部の祟りによって没落した」になる。

>>186

109二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:47:16

花見の文化を庶民に定着させたのは江戸幕府なんだけど、それは普通の人が寄り付かなくて浮浪者が多くいた場所に人の往来を多くする事で治安を良くしようという理由があるんだ
桜の木を植えたのも根をよくはって地面を固めて綺麗な花をを咲かせるから
人が寄り付かないのは大体処刑場とか戦場跡とか曰く付きの場所が多かった
そんな場所に桜を植えたので、桜の木の下には死体があるとか言われるようになったとか

>>114

110二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:53:28

>>103

一つ目小僧ってのも寺に拾われた身体障害者のことだったりなんて話も聞くね、だから小僧であると

111二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:56:19

>>106

これかな？

あと人魚の肉を調理する時に「まな板に生首が乗っている」→「人魚だから大丈夫だよ！」の流れを見るに、実際は女子供を食べていたけど外聞が悪いので「あれは人魚だから」って事にしていた→伝承化のケースが想像されて白目剥いてる。これだと『人魚』を食べた人間が共同体から排除されるの納得が高い — あかりや (kuhp) 2020年08月18日

112二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:56:27

白雪姫はスレチか？

>>113

113二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:58:41

>>112

「本当は怖いグリム童話」系の話はこの手のわかりやすい例だから大丈夫だと思う。

元の話だと実母だった、というのがなんとも。

>>116

114二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:58:46

>>109

ついでにいうと、堤防に桜が植えられてるのも

桜見物に来た町人に踏ませて締固めをさせてたんだ

115二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 17:59:40

>>94

ギリシャ神話のヘファイストスはじめ、世界中の鍛冶の神の多くは

当時の鍛冶屋の職業病を患ってる描写があるからね

116二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:00:42

>>113

実母か

俺の知ってる白雪姫とは違うな

色んなパターンがあるんだね

117二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:03:04

>>94

ひょっとこも元は火男といって一本だたらと同じ様に

火花で目がやられた→片目を瞑ってる

口が尖ってる→火吹き竹を使いすぎた

って言われてるね

118二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:07:50

のっぺらぼうもなんかの病気や障害なのか？

119二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:09:53

ちょっと話違うかもしれんが、宗教の伝播がそもそも、苦しんでる民衆が反乱起こさないための政治的利用って面あるよね
しんどいかもしれないけど神様が見てるから徳の高い生活送ろうね、死後天国に行けるよっていう

>>122

120二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:10:45

ろくろっ首は夢遊病とか、化け猫が油を舐めるのは菜種油が美味しかったからとか言うよね

>>133

121二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:11:20

>>92

まあでもこのスレだと刃物(直喩)ではなく刃物(意味深)の方でしょ

122二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:11:53

>>119

自殺とか同性愛とか近親の禁止とかはまあそういう事よね

123二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:16:38

部屋から出られないんだの話を聞くと
狐憑きとかの話は……

>>127 >>137

124二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:19:25

食べちゃいけない山の鹿を食べた一家が全滅したみたいな昔話あったはず
内容はうろ覚えだけど症例として肝炎だよなってなった

125二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:20:48

>>27

忍者のサインに口笛を使った「矢羽音」というのがある

ドリフの忍者コントとかでもお頭がピュイってやるやつ

んで忍術は泥棒にも使えるものが多いからそういう面もあるのだろうな

126二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:21:23

土蜘蛛とかは土着の豪族に対する蔑称がダイレクトに妖怪になった感じよね

127二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:21:35

>>123

脳梗塞のやつか

>>134

128二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:23:06

物忌とか四十九日とかは感染対策だったとか？

129二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:23:12

やっぱこういうの見るのって怖いけど楽しいよな

130二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:24:42

山で「おうい、おうい」と呼ばれるのに返事をしてしまうと死ぬみたいな奴
熊の鳴き声がそういう人が呼び掛けてくるのにそっくり
とかってこれに当てはまる？

>>132

131二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:25:31

>>73

有名な図は縮尺がおかしいらしく実際もうちょっとスペースあるらしい

ただ死んだ人の周辺がきな臭いらしいけどもう昔すぎて確かめようがないね

132二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:27:54

>>130

日本じゃないけど、「コトドリが住む森の中ではけっして自分の子供の名前を呼んではいけない」なんて伝承もあったっけ。

133二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:28:49

>>120

猫は肉食なのにただでさえ質素な昔の人間のさらに食べ残しばっかもらってたから油や栄養が足りなかったみたいだな

当時は値段の関係で庶民は菜種油より鰯油を使うことのが多かったから魚の油の匂いにつられて行燈の油を舐めたり肉を求めて死肉に寄っていったりしたようだ

栄養不足に加齢が重なって毛がバサバサになったり病気になって背中の皮がめくれた様子を見て昔の人は尻尾が二本ある妖怪猫又と呼んだのではないかと聞いた

ついでに化け猫が二本脚で立つのは油を注いだ火皿を二本脚で立って舐める姿からという説もある

134二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:32:42

>>127

脳出血はその後すぐ死ぬからニートの誤魔化しじゃね？

135二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:34:32

吸血鬼や悪魔の天敵として蹄鉄が挙げられているけど、その伝承の由来が「イングランドの鍛冶屋が悪魔の足に蹄鉄を打ち付け、嫌がる悪魔に扉に蹄鉄が留められているときは絶対中に入らないという約束を取り付けた」なんだよね。
その話も背景を考えるとゾッとする…

>>171 >>176

136二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:39:30

聖母を見たとか悪魔に取り憑かれた伝承がある中世ヨーロッパでは麦に麦角菌て病気が流行ってた
人間が食べると幻覚症状を引き起こす

>>138

137二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:44:24

>>123

ドッペルゲンガーとかはまさにそれ

科学的に原因が解き明かされた伝承の一つ

>>143

138二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:50:32

>>136

セイレムの魔女裁判とかダンシングマニアもこれのせいとか言われてるよね

139二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 18:58:51

このスレに書いてるとこ半分くらいわからん

140二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:04:27

尻目とかいう夜道に現れて通行人に尻の穴を見せ付けてくる妖怪

>>146 >>148

141二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:08:01

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:17:05

Twitterで前バズってた入ると子供だけが死ぬ洞窟もあてはまるかな
空気よりも重たい有毒な気体が溜まってて子供とか動物は身長差で死ぬって話

143二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:23:29

>>137

脳腫瘍による幻覚や自分の位置把握機能のエラーで目の前に自分がいるように見えるんだっけ？

脳のバグって怖いよな

>>145

144二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:25:50

迷家で不幸になる話好き

>>152 >>153

145二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:32:52

>>143

そう

しかも当時は脳腫瘍が原因なんて分からなかったからドッペルゲンガーを見た人間は遅かれ早かれ100%亡くなってた

ドッペルゲンガーを見た人間は死ぬっていう伝承もここから来てる

>>151

146二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:35:04

>>140

本当にそれは妖怪だったのでしょうか……？

147二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:41:00

>>18

狂犬病以外にも精神疾患とかロボトミー手術とか色々あると思う

148二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:43:13

>>140

いくら夜道でも尻穴に目があるように見えるか？と考えて脱糞の二文字が浮かんだときは自分を恨んだ

149二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 19:44:18

夜道で嫁いだ姉さんの後ろ姿を見かけたから声をかけたら爺さんだったって仙台の妖怪話があったはず
女装癖か性同一性障害だよなとなる

150二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 20:17:26

雷様にヘソ取られるっつうのもガキが風邪ひかないようにするためみたいな？

>>179

151二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 20:26:03

>>145

初めて知ったわ・・・

このスレ面白いし勉強になるな

152二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 20:33:22

>>144

あれ何か持ち帰ると幸福になるとか中の食事を食べると帰れなくなるやつじゃなかった？不幸になる話もあるのか

>>153 >>168

153二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 20:50:46

>>144

>>152

遠野物語のマヨイガは

・ある家の嫁がフキ取りで山に入ったら道に迷ってマヨイガに着きました。飯は炊きたてで誰かいそうな雰囲気だったのですぐ帰りました。

後日、川で洗い物をしてたら漆器のお椀が流れてきました。

余りに綺麗で使うのは勿体ないと思った嫁さん、米を量る枡にしたところ米が減らなくなって長者になりましたとさ

・山で作業してたところ、行きあたったマヨイガと確信した男は目印をつけて山を後にしました。後日複数人で訪れたが目印は見つからず遂にたどりつけませんでした

の2つだけやね

>>159

154二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 20:58:38

【ファンタジーが科学に置き換わる瞬間】子供が踏み込むと神様に魂を奪われてしまう洞窟の正体こういうの調べたら色々ありそうで面白いtogetter.com

155二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 21:15:15

>>83

他の国の生き物を妖怪だと思ったってのもありそうだね

>>157

156二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 21:24:06

怖い話とか忌避されてるものとか、迷信もあるけど隠喩もあるのが油断ならんね
うちの婆ちゃん急に顔つきが変わって幽霊や火の玉が見えると言い出して無茶苦茶怖かったんだけど病院言ったらアルツハイマーだった…

>>185

157二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 21:28:00

>>155

言われてみるとアマビエとペンギンってよく似てるのな

158二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 21:30:13

鬼＝外国人説ってどこかで見た気がする

>>160

159二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 21:53:07

>>153

マジか

色々混ざってたんだろうな

160二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:02:10

>>158

赤鬼=白い肌の外国人さんが日焼けした姿　だっけ

161二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:10:35

鬼といえば洒落怖でこんな話あったな

オランダといえば、うちの田舎にこんな伝承がある。

でどでんこめんさん。

昔、江戸時代にうちの田舎に

「でどでんこめんさん」って言う鬼？が現れたらしい。

大きくて肌が赤くて異様な服を着てたらしい。

で、「でどでんこめん、でどでんこめん」

って繰り返すもんだからそう呼ばれたらしい。

でどでんこめんさんは鬼なのに怖がりで、

いつも震えていたから庄屋さんが蔵にかくまってあげたらしいけど、

結局、海から仲間が来て怖がるでどでんこめんさんをつれて帰ったらしい。

って言う話なんだが、

これって鎖国時代に出島から逃げ出したオランダ人の話かな？

>>162

162二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:12:11

>>161

『でどでんこめん』

これはオランダ語でde doden komen

意味は『死者が来る』

『海から仲間が来て怖がる』鬼…つまり…っていうオチ

>>163

163二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:16:30

>>162

幽霊船だったってこと？

>>167

164二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:19:33

異民族や漂流者を含めたまつろわぬ民をまとめて鬼とラベリングしたのは確かみたいだけど鬼＝西洋人的なのは近年の俗説っぽい
まぁそれっぽくはあるからねえ

165二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:23:39

ドラえもんで鬼と誤解された外国人をどこでもドアで助ける話があったからそこから一気に広がったのでは？
ソースは俺のカン

166二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:25:45

鬼の話ならテレビで鬼の正体は病原体やウイルスってやつは見たな

>>169

167二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:27:14

>>163

鬼はオランダの人で仲間は幽霊だったんだろうね…

168二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:32:23

>>152

迷家の伝承の中にはできたての料理が置いてある迷家もあって家財は持ち帰ってはいけないとする逆の迷家の伝承もある

誰もいない家にできたての料理があるなんておかしいね

まるで廃墟に犯罪歴など一切気にしないし殺しや強姦に躊躇もない世捨て人が住んでいるかのよう

169二次元好きの匿名さん22/05/13(金) 22:33:15

>>166

パピローマウイルスの話か？

170二次元好きの匿名さん22/05/14(土) 11:20:29

セルキー（アザラシの皮を脱いで人間になると言われている伝説上の種族）は
アザラシの皮を衣服にしている狩猟民族がいて、
彼らが服を脱いで乾かしているところを誤解されたという説があるが
それを踏まえると女性セルキーの「脱いだ皮を人間の男性に取られると相手の言いなりになってしまう」
「皮を取り返すと海に帰ってしまう」という話が途端にきな臭くなる

171二次元好きの匿名さん22/05/14(土) 11:24:50

>>135

理解できてないからよければ推察される背景を教えてくれないか？

>>172

172二次元好きの匿名さん22/05/14(土) 13:17:44

>>171

異民族とか犯罪者に拷問とか処刑をして土地から追い出したって事じゃない？

173二次元好きの匿名さん22/05/14(土) 14:26:00

>>25

サキュバスが人間の男から精を吸って、インキュバスが人間の女に精を注ぐ

これが信じられてる地域なら、父親がわからない子や夫に似ない子が生まれても人間の男を父に持つことは保障されて

母親はインキュバスに襲われた哀れな女ということにできるちょっといい話だと思ってた