うおーLEVEL5の一斉攻撃だ

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:44:07]

これは勝ったやろガハハ

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:48:46]

恋査「全員連れてこいや…」

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:52:06]

相手がオティヌスだからクソの役にも立たないという

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:53:27]

>>3

雷神御坂があのまま進化してたらワンチャン…

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:54:35]

>>4

5.3でも話にならない以上、6到達の最高の瞬間しか対抗できなさそうだけどな

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:55:58]

神の右席くらいだったら色々と面白そうなんだが
おい…なんで魔神に喧嘩売ってる…

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:58:21]

どこぞのコメントで見た世界ぶっ壊すのがめんどくさくなったオティヌスとか言われてるの草なんすよね。

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/17(火) 23:58:57]

>>5

Level６と魔神って呼び方が違うだけっぽいんだよな…。

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:03:30]

>>6

神の右席相手なら

ヴェント…基本全員即アウト。食蜂の洗脳次第で突破可能か？原理が酸欠による仮死誘発なので白垣根ならいける

テッラ…二人もいれば余裕で倒せる

アックア…束縛の類を受け付けないゴリラなので女性陣は厳しい。音速で動ける削板や垣根、一方通行じゃないと相対するのも辛い。白翼一方ならまあ倒せる

フィアンマ…プラチナレータ以外無理

こうなるかな

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:04:50]

>>6

制御込みのフィアンマには勝てないだろうし、アックア辺りが限界かね

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:08:09]

むぎのんはワンチャン能力者の範疇を越える0次元の極点もあるけど、まぁ魔神相手じゃそこまで意味ないか…？

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:10:46]

ちなみに上条さんの味方サイドで、強さはともかく一番魔神に近い要素を持ってるのはたぶんこの人。
コロンスター？あれはもう人じゃないし…。

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:14:49]

素直にお犬様召喚した方が勝ち筋あるんと違う…？

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:42:16]

えっ今こんな事なってんの？

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:44:50]

>>8

全然違うぞ

レベル６なんて魔神の足元にも及ばない

アレイスターが目指してるの更に先だから

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:45:10]

拳からビーム出してても何も言われない削板

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:47:12]

軍覇はスペックが届く範囲なら出来ると思ってる事が出来るって無茶苦茶な能力だし

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 00:55:48]

相変わらずいない6番目(笑)

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 01:44:23]

>>14

(なって)ナイナイ

ソシャゲの第二期オープニングで魔術対科学のマッチが組まれてるんだけど、その中にLEVEL5 vs. 等身大オティヌスとかいう血迷ったカードがあるからそこだけ突っ込まれてるだけ

他だとステイル&神裂 vs. 垣根帝督とかいう割とちょうどいい感じの心躍る組み合わせもあるからここだけ突っ込まれてる

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 01:48:56]

槍持って無いとかならまだ希望もあるのにこのオッティは完璧にどう見ても槍持ってるからチクショウ！

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 01:52:06]

槍持つ前のオティヌスなら負の50%引けば上条さん以外誰でも（その辺の子供でも）勝ち筋はあるかも

って思ってOP見返したら槍持ってたな。解散！

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 01:59:02]

>>19

でも見たいか、見たくないかで言ったら見たいよね

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 02:00:19]

>>22

俺はやだよ仲良しレベル5がボコられるの

なんか違うわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 02:27:09]

設定的に科学側の魔神に該当するのがレベル6でしょ？
聖人が何人束になっても魔神に勝てないのと同じでレベル5じゃ当然無理よ

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 02:30:48]

純粋物理世界を統べる魔神ってことかなレベル6は

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 08:23:06]

>>24

>>25

「科学側の魔神」＝レベル６では無いぞ

上条から見ると魔神とレベル６は共に到達難易度が［高い］と言われてるだけ

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:01:08]

レベル６自体は大した事ないのよね
アレイスターの最終目的なレベル６の一段階上だし

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:32:06]

レベル６としての最低基準だけど美琴の千倍程度の出力で暴走の余波で学園都市が吹っ飛ぶ程度だからな
魔神と比較対象にするのがおかしいレベルのスペックしかない

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:35:11]

>>28

千倍なんて設定あったっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:38:28]

まあプラチナレータありなら勝てるでしょ。

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:38:53]

レベル６の２％で美琴の数十倍の出力と言われてる
数十倍の最低値の二十倍で考えるとレベル６の出力は美琴の千倍になる

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:40:14]

>>30

あれ魔術的なサポートありきだし

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:42:02]

原作だと兵器と魔術が対等くらいで能力者はレベル５でもそこそこ強い魔術師くらいの現状が悲しい

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:42:37]

ＬＥＶＥＬ５ってそっちのほうなのね、てっきり日の社長の会社のことかと

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:43:06]

>>33

美琴が聖人と戦えてたのにどうしてそんな考えになったの？

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:50:38]

>>31

その%って出力じゃなくて進化の進行度合いじゃん

しかも進行進むほど乗っ取られて雷じゃない別の能力になってるし

何かAIMぶちこんでる時点で本人以外の力が関わってくる代物

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 12:59:55]

出力数十倍も普通に書かれてるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:00:40]

>>35

超電磁砲を直撃させてもノーダメだったんですが

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:01:55]

>>38

新約6巻でブリュンヒルデと戦えてるじゃん

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:06:31]

>>31

レベル6なんてほど遠い白翼でもユーラシア大陸が無くなる攻撃を相殺出来るのにレベル6が美琴の数千倍程度って本気で思ってるの？

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:07:17]

御坂美琴は対人性能より対電子戦、対軍の方が強いから一対一で聖人に勝てるかどうかはわからん。やれることの程度で言えば張り合えると思うけど。AAA装備状態なら普通に倒せると思う。

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:11:45]

>>31

そもそもフェーズ5.1（御坂の数十倍の出力）、フェーズ5.2（エネルギーを圧縮した帯で攻撃）、フェーズ5.3（何処から来たかわからない正体不明のナニカ）で美琴の性質自体変容していってるからlevel6がそもそも雷と関係あるかわからんぞ。

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 13:15:40]

>>41

美琴が戦えてる時点で垣根と一方通行はブリュンヒルデクラスの聖人には普通に勝てるでしょ。大天使の翼でも一瞬で突破出来ない反射とか無限増殖無限再生を何とか出来る聖人なんて今のところ出てないし

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 14:12:03]

ブリュンヒルデさんは日によって強さ変わるから指標になりにくいんだよね。戦えてるってことは御坂も音速戦闘はできるんだろうけどさ

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 14:21:27]

>>44

一応市街地で金属操作フル稼働でだから条件次第なんだろうけど凄いよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 14:37:29]

なんだかんだレベル5も聖人並みには強いんだよね
食蜂すら不意打ちなら神裂も入れた魔術師何十人も相手にダウン取れるし

マジで聖人に勝ち目ないレベル5なんてむぎのんと自力で戦えなさそうな藍花くらいだろ

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:00:25]

竜上条とか垣根もだが超電磁砲でノーダメは強キャラのデフォスペック状態だな

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:01:48]

>>46

食蜂は能力の相性が良いだけだぞ

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:02:53]

>>40

あれ一方通行単独ではないんやで

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:05:28]

鎌池的に超電磁砲ノーダメが防御力の分かり易い指標なんだろうな

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:14:58]

そこそこ強い魔術師がどの程度までを含むかによる
全能トールでも特別な才能のない普通の魔術師カテゴリではある
超能力も聖人もコピー出来るパンタグルエルさんなんてのも

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 15:54:53]

美琴の超電磁砲はアレあくまで携帯しやすいからであってやろうと思えばそこらの鉄屑でもっとデカいの打ち出せるの強いよな

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 17:20:53]

>>49

黒翼白翼はプラチナ翼と違って一応単独でいいのでは？

演算力なしでも使えるし恋査でも使えるし

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 18:03:24]

そもそもとあるシリーズのバトルは相性ゲーというか、如何にして相手の手札をメタるか、弱点をつくかの頭脳戦も重視されるし、聖人なんて20人中4人くらいしか顔出ししてないし、強さ議論で分かることないような。
あと、超能力開発って、セレマを基にしてグノーシズムまで引き合いに出されるようなモンだから、レベル6を単純な出力とか破壊力で語るのはどうかと。あれはむしろ、出力の上昇以上に魂の格とか高位存在とかが核じゃない?プラチナレータもだけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 18:21:47]

アニェーゼSSのボスみたいに本人クソ雑魚なのに一般人から美術品強盗して手に入ったチート霊装だけ強いみたいなケースもあるから魔術師の強さも測りづらい

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:00:56]

>>53

翼自体がミサカネットワーク主体の力で総体が権限持ってる設定になったから

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:20:07]

一方通行が気付いてなかっただけで暗部抗争の前から出てたは流石にどうかと思うわ

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:30:10]

>>46

麦野いうほど勝ち目ないか？

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:31:34]

むしろ能力的には勝ち目ある方だな
広範囲長射程だから先に補足できたら一方的に攻撃できる

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:34:52]

>>58

食蜂の不意打ちが勝ちとして許されるんなら麦野も不意打ちなら倒せそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:35:33]

旧約だと聖人は規格外の化け物みたいな扱いだったし今も違うわけではないけど聖人以上の魔術師もかなり増えたからtier的には聖人自体がそこそこ強い魔術師枠に収まってそう

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:36:41]

食蜂は不意討ちでなくても先に発動させれば相性で強制的に気絶状態に出来る

まあ運痴の食蜂が先に発動させるの基本無理だけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:37:42]

>>56

それクロノオトからのプラチナ翼の場合だろう？

クロノオトはミサカネットワークを元にした第三の樹で演算も必要だから妹達の協力が必須だけど白翼黒翼には第三の樹埋め込む設定はない

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:37:53]

>>9

昔あったssだと

vsヴェント

みさきちと第３位

vsテッラ

麦野と垣根

vsアックア

削板

vsフィアンマ

一方さん

だった気が

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:38:32]

>>63

普通の翼もやで

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:41:30]

話戻るけどさすがに等身大オティちゃん相手だと絶対に無理よね

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:41:53]

>>62

暴走状態か通常状態かでも変わるな

通常状態だと目で見るのが必須条件で視界から外れたり光の屈折で誤魔化されると発動出来ないみたいなんだよね

暴走状態やエクステリア使用時なら範囲内全部対象にとれて関係ないみたいだが

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:42:32]

そりゃレベル５総掛かりでも神の右席とかにも勝てないし

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:43:47]

>>67

通常でも視界に入ってなくても洗脳できてるぞ

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:44:14]

>>65

そんな設定どこにあった？

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:47:59]

>>68

総がかりなら勝てる奴もいそうじゃない？

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:51:00]

>>71

神の右席は全員能力チートだから無理でしょ

ヴェントとテッラなんて相性で封殺されて戦いにならないし

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:51:52]

>>71

フィアンマとヴェントとかきつそうだけど

物理特化のアックアと術式未調整のテッラならつけ入るすきありそうだな

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:53:02]

テッラが一番無理だろ
あいつ魔術を上位に能力を下位にとか普通に出来ちゃうし

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:53:39]

取りあえず戦いにならないヴェントと勝負にならないフィアンマは除いて、脳筋オバケのアックアはワンチャン、テッラはどうだろうなあ

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:55:18]

上条が戦った術式未調整ならいろいろやりようはありそう、
優先できるのって一度に一つ状態じゃなかったっけ？

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:55:34]

アックアは単純な速度差で能力使う前に殺されるから全盛期の一方通行以外は即死じゃね
その一方通行も魔術攻撃はまともに操作できないし

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:56:52]

>>76

一つだけでも相手が能力者だけなら>>74で終わり

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 19:58:58]

>>77

七位は分からんくない、オッレルスにボコられたけどあれはあれで規格外だし。一方通行と魔術の関係については反射失敗してるものの効きはしなかったしよう分からん、概念系とかじゃなく向かってくるものならとりあえず防げるんじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:00:20]

>>78

あれってそんな幅広いのか能力余波の被害とかでダメージ受けそうって思ったけど。

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:01:44]

普通の魔術師と呼べる頂点はどれだろう。
以前は全能神トールだと思ってたけど黄金やら薔薇やらまた分からなくなった

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:03:30]

>>78

能力者だから能力に全部頼るってのもおかしくない？

頭良いし途中で気づいて別の手段こうじたりしないの？　

上条さんだって気づいて防御とかしたのに

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:04:14]

普通にオッレルスじゃ
あくまで魔神になりそこなった魔術師だし

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:05:14]

テッラは能力を下位にしたところで物理現象どうしようもないからなぁ
銃使われたら無理そうだしそもそも御坂にどうあがいても勝てなさそう

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:05:40]

>>74

何でレベル5達が能力での攻撃しかしない阿呆な前提なんだ…

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:05:43]

>>82

テッラ無効化能力なしだとアックアみたいに魔術発動される前にぶっ殺すしかないガチのチートだよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:06:36]

テッラ普通の戦闘もこなせるの忘れられ過ぎ

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:06:42]

>>56

まーーーーたお前か

たしかにじゃあ翼はMNW前提なので一方通行の強さ議論からは禁止！って理屈はわからんでもないけどそれだと代理演算前提の一方通行そのものが1人じゃないから規格外です出てってくださいってことになるだろうが

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:06:43]

>>86

かみやんが特別相性良かっただけだしな

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:08:16]

テッラって仮に拳と銃弾と能力が同時に迫ったらどうするんだ……

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:08:57]

>>69

プリセットなしだと無理みたいよ

禁書3期特典SSの7巻11ページで酸素を操る能力を応用した蜃気楼で心理掌握を防がれた

まだ文庫化してないから知名度が低い設定

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:10:29]

>>84

むしろレベル５側がテッラの攻撃を防ぐ手段が何も無い

能力が下位だとベクトル操作も未元物質も軍覇の防御も問答無用で貫通するし

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:10:37]

いやテッラは普通に強いけどさ
本人も魔術使いこなせてないし負ける未来しか見えないんだよなぁ
能力者を下位に空気を上位にとかができるなら強いけどどうなんだろう

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:10:44]

>>90

詰みじゃね？

というかそうならない為に立ち回るのがテッラさんの取るべき戦い方でしょ

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:11:13]

>>91

それ相手の位置を補足できてないからで視界に入ってないとは条件が違うだろ

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:12:03]

>>92

いや避けないのかよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:12:58]

まあ往年の一通最強論じゃねえけど、一通さんの能力の本質が解析と掌握からの操作権限乗っ取りだからテッラさんのラファエル術式解析できたらベクトル操作で術式そのものを解体できるかもね
むしろしてほしかったわ、神の処刑って絶対まだなんかやばい副次効果あったやつだよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:02]

>>92

距離と共に精度落ちるし避けるのは手段の一つでは？

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:24]

>>85

一応一方通行相手なら指定次第ではミサカネットワークも能力だからそれの干渉ごと無効化してアウアウアー状態にして倒せるかもしれない

肉体が能力そのものになった垣根にもワンチャン

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:31]

>>91

居る場所が分かってれば真後ろとかでも普通に可能

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:43]

>>96

それテッラさんも避けますという水掛け論になるから全て回避しますは言っちゃ駄目なことだぞ

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:50]

>>73

どっちが上だの下だの言うつもりはないけど神の右席のときのアックアって別に物理特化じゃなくない？

クーデターのときは聖人崩しでデバフ入ってただけで神裂との戦いだと音速戦闘しながら5000トンの水操作して魔法陣形成していろいろやってたぞ

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:13:59]

>>90

最悪拳だけなら貰っても戦闘継続できるかもしれないから…

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:14:09]

そもそもテッラさん優先順位に色々制限あるっぽいしなあ

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:14:34]

>>99

そう考えると神の処刑ほんとやばいね

まあ結局完成することはなかったんやけどな

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:14:43]

>>96

能力無しだと麦野以外は一般人レベルの身体能力しかないぞ

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:14:58]

>>101

なら音速戦闘とかほとんど無意味になるやん

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:15:13]

>>101

どっちも攻撃通せる可能性があって避けれる可能性もあるなら両者勝ち目があるって結論が出せる

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:16:05]

>>108

テッラの当たったら即死レベルなんですが

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:16:14]

>>78

それが出来るなら「攻撃を下位に肉体を上位に」すれば良いじゃん

対象ってそこまで万能ではないと思うが

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:16:22]

>>106

もうそれ上条さんが普通の高校生並みに信用ならんやろw

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:17:10]

>>109

とあるで当たったら即死級じゃない攻撃する方が稀だろw

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:17:34]

テッラも地殻切断を回避なり防御なり出来てるはずなので

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:17:45]

>>106

能力下位にされてもテッラに攻撃通らなくなるだけで移動に能力は使えるだろ

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:18:18]

テッラは有利かもしれんが勝ち目ない程ではないというのが結論じゃ……
少なくともヴェントやフィアンマよりつけ入るスキがある

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:18:32]

上条がメタれるだけでテッラが強いの全然理解されてないんだな

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:19:22]

>>107

だから作者の裁量で噛ませにも雑魚にも出来るからスピード型は扱いやすいんだよなあ

ラッキーパンチで死ぬし大判狂わせも出来る

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:19:23]

たしか融通が効かない魔術だから親和性高い小麦粉使ってたとかじゃなかったか
うろ覚えすぎるが

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:20:24]

>>116

いやそりゃ強いけどあの時点のテッラでは明確に弱点あるのも事実だし……

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:20:33]

>>114

それ結局負けるだけじゃん

美琴くらいしか描かれてないから印象が薄いが能力って一方通行とか絹旗みたいな一部の例外以外は連続使用してると使えなくなるぞ

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:20:33]

>>65

普通の翼がネットワーク必須なら恋査が翼使えないだろって

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:21:44]

>>116

テッラは強くても万能無敵ではないからな

電気を下位にしても砂鉄ブレードはある、金属だって降り注ぐ、機動力だって残るし一方的にはならんと思う

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:21:44]

強いのはみんな分かってるから
どうせ妨害魔術でも叩き込まれるかそもそも神だから多分無理なんだろうけど魔神を下位にもいけるかもしれないし
ただ絶対に勝てないわけじゃないってだけ

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:22:16]

>>121

ぶっちゃけ総体に存在価値を持たせる為の後付で新約の序盤までは一方通行の能力として描かれてたから

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:22:23]

むしろテッラは複数人だとかなり余裕な相手だと思うが
物理攻撃＋超能力を同時に放つだけで光の処刑を突破できるし、魔術師相手に1番問題になる速さも大したレベルじゃない
原作でも上条さんがやってたようにちょっとした投擲攻撃でも体を動かして避けなきゃならんし、肉弾戦になると一応普通のスピードしかない上条さんの拳を避けられないレベルの身体能力なら、むしろ美琴あたりは手数の多さで有利に戦えそうな気がするが

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:22:33]

>>120

テッラのアレって出し得だっけ？

コストとかなんか必要だっけ？

ちょっと本引っ張り出さないと思い出せない

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:23:28]

能力を下位にしても攻めで小麦粉→人肉の切り替えしなきゃいけない以上御坂さんとかなら障害物で防がれて雷槍ぶち込まれる可能性高くない？

一方通行の場合能力下位にしてギロチン通したらどうなるか分からんが、人肉も一緒にスパッといくのか？

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:24:13]

>>121

恋査はネットワークの代わりくらい用意できそうだけどな

というかそもそも能力の相乗りだから問題ないんじゃないの

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:25:25]

つうか魔術師は魔力で身体能力上げられる
ステイルとかその分もルーンの性能アップに回してるから貧弱で上条パンチには無意味だから忘れられても仕方ないが

[130 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:26:37]

>>129

魔力じゃなくて魔術でじゃないの

テッラさん通常の魔術使えないんじゃなかったか？

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:26:37]

>>129

バードウェイとかノーマル魔術師でそれやってる描写あった？聖人は強化補助入れてるっぽいけど

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:26:47]

>>127

美琴の能力発動はそんなに速くない

毎度最短でも１秒ラグある黒子と五分だぞ

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:26:56]

>>129

アックアが特にそれだったかね

超高速飛行で安定とか地の文で説明あったかな

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:27:29]

術式未調整のテッラ戦って、他のレベル5が能力使って攻撃すると同時に麦野が義手で肉弾戦するだけでいいんじゃない？
能力を下位にしようが義手を下位にしようが再設定する前に攻撃できるし。
ところで、神の右席は現在を薄めて天使の術式を扱える訳だけどx、第三の樹で深淵越えした一方ってその辺の位階どうなってんだろ。有識者教えて。

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:27:49]

>>132

テッラの発動もそこまで早くないだろ……

手数が多い超電磁砲はむしろテッラに有利取れるレベル5じゃないか？

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:28:23]

>>131

バードウェイさん出来るけど上条に勝っちゃうのでしてないとネタにされてるから

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:29:34]

>>135

不意討ち攻撃されても一瞬で切り替えて兵器の攻撃を防いでるんですが……

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:30:28]

そもそもテッラさんが魔術使用で攻撃するってことは防御の光の処刑が働いてないってことだからそれだけでも勝機ありそうだけど

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:31:06]

>>137

単一兵器に強いって作中でも言われてたろ

御坂の場合鉄骨用意して雷とかの質量攻撃or能力の2択迫れるから光の処刑にはガン有利取れる能力者じゃん

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:31:27]

>>132

電撃だけはタメが必要で1秒弱かかるって扱いで他はもうちょい早いっぽい

新約6巻や超電磁砲SS3見ても即時発動する他の能力で電撃発動までの時間を稼いでる場面がある

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:31:49]

戦闘したらいい勝負するだけで能力使用速度まで五分なんて言われてないだろ

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:32:19]

>>106

それこそむぎのんと食蜂以外能力で高速移動できるだろうが

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:32:48]

>>139

論点は瞬時に切り替えて防御が間に合うって方だろ

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:33:05]

>>142

一応むぎのんも出来る

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:33:35]

>>142

むぎのんも高速移動はできる

二回目の浜面戦辺りで使ってたはず

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:33:48]

>>142

麦野は普通に出来るぞ

美琴の方が地形に左右される上に負担も大きい

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:34:06]

光の処刑の場合、「魔術」というおおざっぱな区切りでも防がれるから、「能力」だけでなく、やっぱ能力と肉弾戦で仕掛けた方が手っ取り早いのでは?
あと、アックアさん級の攻撃だと反応できないみたいね。

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:34:21]

テッラは強いけど作中の不完全な状態じゃ弱点かなりあるし勝ち目は普通にあるでしょ
完全になったらフィアンマに勝るとも劣らない程強くなりそうだが

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:34:37]

>>142

麦のんも高速移動あるよ

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:34:40]

(知らんうちにとんでもないくらい伸びとるbyスレ主)

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:34:41]

>>142

麦野は原子崩しの上に乗って高速移動も出来るから機動力も高い

[152 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:36:29]

>>143

論点は「超電磁砲は光の処刑に有利取りやすいかどうか」ってことじゃないの？

雷槍以外の攻撃は割と発生早いし、それを即座に処刑で防げても物理攻撃は防げないんだから

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:36:31]

>>141

速いなら黒子には圧勝できるから

ゲームの敵がそれで黒子を封殺してる

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:37:03]

テッラはアレイスター並みの原型制御理解できてたら、魔術も能力もまとめて処理できてたのかね

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:37:26]

>>152

能力を下位にで磁力も無効に出来るでしょ

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:37:47]

強さ議論でいつも思うんだけどさぁ
なんで絶対にこだわるんだろ？
状況や対処次第でいくらでも勝敗が変わるの今までずっと読んできたじゃん

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:38:08]

もう麦のんに原子崩しと同時に殴ってもらえばいいだろ…
テメェらどれだけテッラさんをいじめれば気が済むんだ!!

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:38:34]

>>155

上から重力の力で落としたら防げないでしょ

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:38:59]

>>156

人格否定とか暴言までいかないなら楽しく喧嘩してる範疇よ

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:39:00]

>>155

磁力を無効にしたとして鉄骨とか質量あるけど幻想殺しみたいにならないんかね、

こればっかりは作中で描写ないから分からんけど

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:39:29]

>>155

それはテッラが能力による自分への攻撃を完全防御できるってだけで「自分とは別のところに働いている能力」を打ち消すことは出来んでしょ

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:39:57]

>>156

そもそも作者が勝敗は物語の都合ってぶっちゃけてるから作中の戦闘描写は参考にならない

美琴と黒子がガチ勝負したらどっちが勝つか分からないくらいの差とか原作や漫画を読んでるだけじゃ100%分からないし

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:40:29]

>>157

最初は勝ち目ぐらいははあるんじゃない？ぐらいだったのになぜか決着つけようとする流れに……

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:40:50]

>>153

そりゃあれは相手の体に直接発動出来る必中だし

美琴の攻撃は大体身体能力だけでも一発なら避けるチャンスくらいはある

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:41:18]

>>153

いやぶっちゃけあの二人が塩試合しないだろってかまちーが思ってるだけだろ

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:41:30]

ちょっと気になったけど「御坂さんがハッキングした兵器の銃弾」とかはどうなるんだろ？「下位になる攻撃」扱いなのかな？
兵士の銃の制御だけ奪ってテッラの方向に撃たせるとかした場合はすり抜けられるのかな？

テッラさんちょっと検証してみたいこと割と多いな

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:41:38]

そもそも何で勝ち目が薄そうな美琴で勝とうとするのか

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:42:13]

>>167

1位2位だと普通に勝っちまうから……

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:43:12]

>>167

むしろ勝ち目あるでしょ

レベル5全員勝てないってことの反論のなかでわかりやすい例として挙げられてるだけ

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:43:56]

物理と能力の同時攻撃なら垣根とか麦野の方が出来るな
軍覇はアストラルで能力無しだと雑魚でほぼ確定したから無理だろうけど

[171 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:44:09]

>>156

魔術戦とかもそうだけど相手の術式や信念的な弱点とかついたり、

有利不利な状況をセッティングするのが要であって、ただ力ぶつけ合わせる事だけ考えても仕方ないっていう

強さ議論だったら格下のキャラが格上に勝つにはどうすればいいかとか考えた方が幾らか楽しさはある

[172 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:44:42]

女王艦隊版ヴェントとか弱体化後ウィリアムとかも話題に出ないものか

[173 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:44:59]

>>162

勝敗は物語の都合だろうが魔神に真正面からガチ一般人に勝つわけがない

御坂黒子は想像出来る範疇

[174 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:45:42]

光の処刑って未元物質とかどうなるんだろう……
能力は未元物質を生み出すだから未元物質は能力の範疇外になるのか……
はたまた範疇に入るのか……副次的にねじ曲がった物理法則には適用されるのか……
光の処刑って面白いな

[175 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:45:57]

>>162

いや分かるだろそりゃ

どう見てもお互いに防御不可能で先に当てた方の勝ちな能力相性じゃん

どっちの発動が早かろうが一秒未満の差しかないんだからその程度なら戦闘開始条件や精神状態次第で変わるだろうよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:46:04]

マジレスするとテッラ相手なら他で食蜂を守りつつテッラが攻撃して来た時を狙って洗脳で勝てる

[177 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:46:33]

むしろ原作的には上条さんの投擲攻撃すら避けなきゃいけないレベルだから、超能力と物理の同時攻撃とか絶対に捌けないと思うわ
逆によく上条さんのパンチすら避けられない反射神経で地殻溶断に反応できたのかと感心する

[178 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:46:33]

>>174

「未元物質を下位に」したとしてそこで回折した殺人光線は物理法則だから入るのか……とかちょっとサンドバッグ検証が捗りすぎるなテッラさん

[179 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:47:26]

光の処刑にそこまで自由度があると思えない
ましてや能力ってまさに専門外じゃないの
一方さんの魔術初見みたいになりそう
そうでなくても適用範囲外の遠距離から攻撃すれば良いだけだしな

[180 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:48:43]

心理掌握が魔術師特効だからな

[181 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:49:25]

>>179

「魔術を下位」「攻撃を下位」はやれるわけだし「能力を下位」はわりといけそうなんだよね

でも本人のフィジカルがクソ雑魚過ぎる点もあって付け入る隙がかなりある

[182 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:50:42]

>>179

魔術を下位にってやった前例があるから能力を下位にが出来ないとは言い切れないんだよな

魔術がありなら能力もありでいいんじゃね

[183 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:50:56]

>>181

言うほどクソ雑魚ではない

別に身体的に強くはないけど

[184 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:51:48]

>>183

でもケータイ投擲をわざわざ切り替えて対処するのは……少なくとも戦士の肉体ではないよね

[185 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:53:06]

光の処刑最大の欠点って複数攻撃に弱いというより攻撃中は無防備ってとこだと思う。
そう上手くいかないんだろうが一人を攻撃中にもう一人が背後から銃撃ったら効いちゃうわけだし

[186 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:53:11]

小麦粉を上位に、能力を下位に　なら防御一辺倒でなく攻撃力も確保できるかな、と思ったが，それだと小麦粉で能力攻撃に打ち勝てるだけか

[187 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:53:44]

>>186

確かプレーンな小麦粉ギロチンは上条ちゃんがぶっ飛ぶくらいだもんね

無敵モードだと攻撃力めちゃくちゃ下がるのはキツいわ

[188 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:54:03]

まさか令和の世にテッラでここまで議論が白熱するとは思わなかった

[189 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:54:32]

テッラさん術式のためにだいぶ大規模な準備いるっぽいしなぁ
それでアックアさんにキレられてたんだっけ

[190 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:54:36]

テッラさんはもう死んじゃったから今ある描写で全部判断しないといけないんで
作中でやったことに近い内容ならある程度のことは出来るとした方がいいと思う

[191 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:55:00]

>>186

能力は貫通できてもコンクリート盾にしたりすれば防げるし肉体を切断できる威力もなくなるからね……

[192 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:56:25]

テッラさんは絶対サポートに回った方が良いんだけどアイツらが協調するとは思えないというジレンマ

[193 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:56:58]

>>192

いっそリゼロの強欲の権能みたいになれば良いんだけどそこまで対象設定出来なさそうだしね……

[194 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 20:57:59]

>>192

そもそも魔術師は基本個人主義だしな

[195 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:00:57]

完走しそうやな。

[196 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:03:04]

やはり左方のテッラは人気キャラのようですねー

[197 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:12:48]

黒猫も好きって言ってたし…

[198 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:19:27]

リバースでも幻想殺しについての地の文で名前が上がってたし割と核心に迫る情報知ってた説あるからな

[199 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:19:49]

テッラってさ…イケメンだよね

[200 二次元好きの匿名さん 22/05/18(水) 21:20:11]

200ならテッラ春のパン祭り