- 1二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:14:48
- 2二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:19:54
- 3二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:20:47
鍛えてない時の悟空の時点で100m8秒だっけ?
- 4二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:25:43
クリリンでも陸上用じゃない普通の靴で10秒ちょいで靴が壊れてた悟空も11秒とかだったから既に世界記録イケるレベル
- 5二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:25:47
この時点で雑に計算してもマッハ16ぐらいで動いてるんだっけ?
- 6二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:27:09
- 7二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:28:06
サイヤ人編の修行後悟空は計算すると最低でも殺せんせー超えの20とか30って見たことあったけどこの時点の計算したサイトとか出てたっけ?
- 8二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:28:07
初期無印時代ですら残像を作り出す程の速度、後半ではポポとの修行で雷よりも速く動けるようになる
Z時代では超長距離を飛ぶためペース配分をしていてもマッハ30越え、ただしこの時代の戦闘スピードは月に数秒で到達するスピードを持つ気功波を躱せる動体視力とスピードを持つ
クウラの映画(セル編初期)では地球から太陽まで30秒も掛からず到達するほどのスピードで気功波を放てて、それに反応して避けることが出来る
ちなみにクウラが喋ってる途中で太陽の中に押し込まれた
超じゃウイスやヴァドスが宇宙を3分で抜け出したり、宇宙から界王神界まで一瞬で移動したり
ビルスが惑星と惑星を一瞬で移動したり、ウイスですら1分掛かる距離を1分30秒で移動したり描写がある - 9二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:28:51
5秒8とかだったと思う
- 10二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:29:34
ざんぞう拳がまずおかしい
- 11二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:31:06
- 12二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:34:21
- 13二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:36:20
ssゴテンクスの時点で地球を数秒で何周もできるようになってたな
- 14二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:37:20
まだ1割も進んでないのに普通のバトル漫画ならラスボス超えてるのやっぱり頭おかしいなあの世界
- 15二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:38:54
スピードは割ととんでもない次元に到達してるよな
- 16二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:40:20
- 17二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:40:29
まだインフレのイの字にも達してないのにヤバいな
- 18二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:41:19
アニメじゃ表現出来ないからあんな風になったけど漫画じゃ一瞬で9週くらいしてたからな、それも大周りしてるからその倍くらいの距離は飛んでた
30分の間に地球大周り9週くらいして、そこから昼寝して起きてもピッコロが来ないからピッコロを待ち、魔人ブウの家の前に来てフュージョンが解けた
- 19二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:42:00
1つ10トンだから40トンだぞ
- 20二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:42:36
重力10倍だから…
- 21二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:42:37
- 22二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:45:00
- 23二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:45:32
気を操作してなきゃそんなもんだぞ
- 24二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:46:34
- 25二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:48:32
なおブルーになればボロボロの状態ですら光すら逃れられないブラックホールの重力ですら全く意味を持たない模様
- 26二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:50:42
- 27二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:52:47
界王様達にとっては地球の十倍が普通の重力だし西の界王様は地球のこと知らないかもだから普通に40トンで良いんじゃない?
- 28二次元好きの匿名さん22/05/28(土) 21:54:14
- 29二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 00:43:39
クウラ時点で秒速500万km以上って既に光速のレベル超えてんな
- 30二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 06:39:51
- 31二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:04:00
- 32二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:15:28
ウイス達天使は宇宙の外に抜け出して界王神界まで一瞬で移動可能、その天使達ですら地球から全王宮殿には2日掛かる距離
それを全王様の付き人は数分から数十分で移動可能 - 33二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:17:48
スピード自慢のバータのせいで戦闘力とスピードが比例関係になってないのがさらに難しい
- 34二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:22:23
いや現実世界で考えれば分かるけど同じ戦闘力の人間同士ですら50メートル10秒や8秒、速ければ6秒と大きく差がある
- 35二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:32:56
パンチの攻防がめっちゃ速いボクサーが、短距離走速いかとなるとまた違う問題だしな
戦闘でちょっと速さに優劣ついた描写あっても一概に速度検証は難しい - 36二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:41:35
再帰新星と超新星爆発は全然違う現象だよ
再帰新星は恒星の表面が爆発しても時間を経て元の明るさに戻る現象、別に恒星自体が爆発してる訳じゃ無い
超新星爆発は恒星の最期の大爆発で一回きり、もしそこから戻ったらそれは超新星爆発では無かったって事になるだけ
- 37二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:46:02
- 38二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:46:21
- 39二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:48:20
- 40二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:50:17
というか超3ゴテンクスがドラゴンボールのこと忘れてブウを殺す気で叩き込んでた連続エネルギー弾ですらどでかいクレーターを掘り進める程度でしかなかった以上、その場面その場面の強さだけならまだしも場面ごとを見比べて強さ比べみたいなのに向いてる作品じゃないと思う
- 41二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:51:13
- 42二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:52:30
エネルギーを集約と分散してるだろうから範囲広げれば亀仙人クラスでも月まで消せるのだろう
- 43二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 07:59:28
無理じゃねぇよ
戦闘力139の亀仙人がかめはめ波で、戦闘力322のピッコロが溜め無しの片手エネルギー波で軽く破壊してる
大体ピッコロ大魔王は覚醒悟空との戦いでボロボロになり追い詰められた状態での悪あがきであの威力
それもキングキャッスルはあの世界で1番大きい都市
現実世界に当てはめれば1番大きい都市は日本の大きさと変わらない
- 44二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:01:49
作中でしっかり描写されてるのに、それが気に食わないから認めないってのが気持ち悪い
- 45二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:07:51
- 46二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:08:43
ベジータもファイナルフラッシュをそのまま撃ったら地球がやばかったのを調整して放ってたからみんな地球に与えるダメージ計算して戦ってたのかな
- 47二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:09:23
アラレちゃんのあの太陽も出世したもんだ
- 48二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:13:48
自分でトンチンカンなこと言ってる気づかないものかね?
亀仙人は月を破壊できてピッコロ大魔王は亀仙人より遥かに強いとしっかり描かれてる、つまりそういうことだろ
それを屁理屈捏ねられたって困るわ
大体さ、ギャグシーンだからって言うけど
ギャグシーンならアラレちゃんや他のギャグ漫画みたいに次の回で月は直ってるよね?
それにあのシーンてクリリンがジャッキーチュンに泣きながら人殺し、と叫んで罵倒する意外にもシリアスなシーン
ネットの知識しか持ってないとギャグシーンと勘違いするみたいだけど
- 49二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:17:56
てか地球も太陽も壊すつもりなんてないんだから壊れるわけないよね?
アイツらは攻撃の範囲を絞って被害を小さくしながら戦ってるんだからそれも絞れば威力も上がるという一石二鳥 - 50二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:55:31
気の操作でエネルギーは惑星破壊並でも被害範囲を最小限に抑えてるんじゃって当時は思ってたな
超のビルスとの戦いでも最初は宇宙壊しかけたけど途中で相殺できるようになってたし - 51二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 08:56:29
あらゆる他作品で荼毘に付す月さんに悲しき過去…
- 52二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:17:05
悟空がクリリン達の前で瞬間移動を披露した時亀ハウスまでは1万km以上あるから不可能だと言われた
悟空が消えてた時間を仮に5秒とすると秒速4000km、マッハ1万ちょっとだがそんなスピードは無理だと皆が考えていたのだろう
ちなみに光速はマッハで表すと88万位なのでまだ大分上にある - 53二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:47:01
上手く説明できないけど、それは違う気がする。この場合の単位は質量であって、万有引力ではないのだから界王星の10トンと地球の10トンは同じ質量だと思う。重力加速度が2つの星で違うから重力が10倍と言われているのであって、(仮に界王星の重さの単位にトンがあったとして)界王星の単位をここで持ち出すのは文脈的に意味不明でしょ。まあ漫画だから現実とは物理法則が違うと言われたら何も言い返せないけど。
- 54二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:47:57
- 55二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:49:29
- 56二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:51:52
- 57二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:58:37
- 58二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 09:58:54
- 59二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:00:11
- 60二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:02:40
- 61二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:09:41
- 62二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:10:49
- 63二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:18:27
- 64二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:20:26
ドラゴンボールはしっかり作中で宇宙を破壊できると言われてるのに
アホは空間は破壊できないから宇宙破壊はデタラメとか
ブロリーやハッチヒャックも設定本や作中で銀河を消滅させたシーンがしっかり描写されてるのに、それでも否定しようとしたり
セルに関しても設定本で太陽系破かめはめ波と書かれ、ゲームでも実際に太陽系が消滅するシーンを書いてるのに、これまた否定したり
終いには亀仙人の月破壊はギャグだからノーカンと言い始める - 65二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:24:00
亀仙人を百歩譲ってギャグ扱いにしたところで戦闘力400ちょいのピッコロでも咄嗟に放った気功波で月を壊せてたことには変わりないからなあ
- 66二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:24:45
- 67二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:25:28
公式設定本で出来ると書かれ、ゲームでも破壊する描写がある
そして原作じゃ否定するシーンがないなら出来ると取るのが当たり前
他の漫画やアニメじゃ一切そんな描写はないのにファンは願望をあたかもホントかのように語る
その癖ドラゴンボールの実際にあった描写や公式設定本に書かれてる設定は屁理屈こねて否定する
アホでしょ
- 68二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:27:32
それこそセルの言葉を疑う必要ある?ってなる
被害の描写に関してはベジータがファイナルフラッシュで被害抑えてる描写あるし、あそこでセルが嘘つく理由もないじゃん
言ってるのは実際に惑星ベジータ破壊したフリーザより遥かに強いセルなんだしできたとしても全然おかしくない
それを読者の好みって言葉で変な解釈を押し通そうとしてるだけじゃん
- 69二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:28:41
最低でもベジータの戦闘力があれば地球は吹っ飛ぶぽいな、まぁナッパとかもやれそうだけど
- 70二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:29:33
雑魚兵や一般人が大体の戦闘の推移把握できるし時間経過も描写されてるのに光速のわけないってわかりそうなもんなのに
- 71二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:30:58
地球さんもレベルアップしてるからな。超のブロリー映画の規模だと昔ならすぐどっかんしてるだろ
- 72二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:31:25
強度がいまいち安定しない地球さんサイドにも多少の問題がある
ナッパが力んだだけで地震が起こるならそのまま行くとSS1あたりで力の余波で地球爆発しない? - 73二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:31:28
そのフリーザなんて変身前だから全力の一%以下の力で
その力が100%になったフリーザの数十倍〜数百倍の強さのセルなら太陽系を壊せることが不思議じゃないことぐらいすぐに分かるのにな - 74二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:32:42
- 75二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:35:08
- 76二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:35:45
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:38:19
一体何時から地球が成長していないと錯覚していたんだ
- 78二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:40:03
- 79二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:41:33
それ蹴りじゃん
聖闘士星矢と同じ光の速度で蹴りが出来るだけで、動ける訳じゃない
光の速度で動けるならわざわざ逃げたアプー相手に八咫鏡なんて使わない、鉄砲向けられてビビる必要もない
エネルも雷と言いながらギアすら使えなにルフィの動きに着いていけてない
- 80二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:42:28
まぁロジャーの右腕のレイリーとかシャンクスの一味のベックマンなら対応できたりしてもおかしくはないよね
- 81二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:43:29
そうは言っても黄猿が光の速さで動くにはかなりの時間タメが必要っぽい。でないとゾロ踏みつけするのにわざわざ待つとかベンベックマンから隙を突いてビーム攻撃とか無駄な事をしない。
行動開始したら短時間はそれこそ光速なのかもしれないけど常にそれができるって能力ではないのでは。
- 82二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:45:40
そもそもワンピの話じゃないのでそちらにスレを立てて話してくれるかしら
- 83二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:46:25
- 84二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:48:43
- 85二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:49:05
- 86二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:49:52
セルが言ってるだけでしょあれは
- 87二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:50:22
他作品どころかドラゴンボール内でマウント取り合っててあーもうめちゃくちゃだよ
- 88二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:51:50
地球の強度が上がってるとも上がってないとも言われてないわけだしどっちでもいいんじゃないの?
- 89二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:52:32
百万キロだから修行後でおおよそマッハ20くらいかな
- 90二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:53:56
- 91二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:54:48
- 92二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:56:03
ちなみにこれは常にこのくらいのスピードってことだから後半での疲れを考えると序盤はもっと速い
- 93二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:56:17
- 94二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:56:49
てか地球を壊れたる前に戻してるだけなのに、地球の強度が上がってるとかトンチンカン過ぎるでしょ
作中で悟空たちは地球にダメージを与えないように戦ってると描かれてる以上、地球の強度の問題じゃないでしょ
- 95二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:58:04
(正直側から見てるとどっちもヤバいやつだぞ)
- 96二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:58:29
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:58:29
そうか2日は界王様のセリフだったのと曲がってる道をカットできるの忘れてたわ
- 98二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:59:06
そういうのも「なんだこいつ…」って目で見られて逆効果だぞ
- 99二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 10:59:38
このレスは削除されています
- 100二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:00:16
そういうとこやぞ
- 101二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:04:51
どっちもどっちというか不毛だろ、こうなったら。意固地になって議論する気なんてもうなくなってるんだから。煽り、レッテル貼り、棚上げe.t.c.ガキみたいに罵り合う前に冷静になって論題を変えたほうがいいね。
- 102二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:09:09
うーん
元々一般的なファンの人達がしないような話をしてるところに来て第三者から見たらーってのは要らないかなぁ
そう思うならそっ閉じすればいい
原作に描かれてる物を否定して自分の妄想願望をあたかもホントのように語るから指摘されてるだけだし
その程度でヤバいと思うならそもそもヤバい話になることが分かってるスレに来なければいい - 103二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:09:40
- 104二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:10:08
マッハ30~だとすると界王拳2~3倍まで使える悟空のスピードを考えると
サイヤ人編のベジータはマッハ70~程度か? - 105二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:13:44
まあぶっちゃけただの荒らしだと思うし無視した方がいいかも知れん
- 106二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:14:50
- 107二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:15:49
光速が地球を1秒で7周半らしいから、それくらいじゃね
- 108二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:16:07
かなり大回りしてるなコレ
- 109二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:16:59
- 110二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:20:40
- 111二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:20:50
- 112二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:21:02
空想科学読本にやってもらえ
- 113二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:23:47
- 114二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:25:39
耐えれても問題ないけどシーンとしてはギャグではあるな
- 115二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:26:31
- 116二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:29:27
- 117二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:29:32
短距離の戦闘スピードはピッコロの月まで数秒の気功波を躱したり、地球から太陽まで十数秒程度で到達する気功波をセル編の時点で躱しまくってる
超だと通常ベジータが本気すら出さずに飛んで2万キロの距離を一瞬で移動してたな - 118二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:29:49
- 119二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:31:46
- 120二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:33:54
- 121二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:34:04
- 122二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:36:39
- 123二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:38:23
- 124二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:40:35
- 125二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:41:02
ブロリーさんでもそこそこてこずった?宇宙船だからな耐えそう
- 126二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:42:37
- 127二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:51:42
- 128二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 11:59:14
このスレで大層に考察という名のレスバしてるのもコレだろ
- 129二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 12:27:48
パワーと周囲の影響が必ずしも比例するとは限らんのでは?
- 130二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 12:49:51
それを言ったらこのスレ全部おしまいなんよ
- 131二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:01:01
自分を賢いと思ってる水差しクソ野郎
- 132二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 13:28:38
- 133二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 15:34:07
ドラゴンボールの話題でレスバとかタフスレで語録遊びしてた方がまだ有意義じゃないか?
- 134二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 15:57:32
どっちもどっち論じゃなくて、両方アホだから止めろって言ってるだけだと思うんですけど……
- 135二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 18:42:52
DD論言い出す人って大抵オレの方が正しいのに一緒にすんなって論調だよね
いいとこどっこいで、なんならおまのが下だけど言うと角が立つから一緒くたにしてることすらあるのに - 136二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:22:28
バリア有りなら耐えられるけど、バリアを貼りながら行動できる速度じゃバリアが切れるまで居住可能な他の惑星にたどり着けないんだろうな
酸素だけじゃなく温度とか放射線の問題もあるしね、あんだけエネルギーどっかんどっかんやってる連中が放射線耐性ありませんはないと思うけど - 137二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 19:56:14
- 138二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:09:49
重力が変わると負荷じゃなくて質量そのものが変わると思ってる人?
- 139二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 20:21:37
- 140二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:10:33
- 141二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 22:55:27
- 142二次元好きの匿名さん22/05/29(日) 23:04:10
>>141それこそ測れるもんじゃないからわかんねぇよ…