こおりタイプ強化案

[1 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:51:42]

虫タイプばかり言われてるけど氷もまあまあ酷い
どうすればいいと思う？

[2 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:52:11]

水無効

[3 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:52:41]

フェアリーが氷弱点になってフェアリー技を半減できるようにする

[4 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:53:16]

ドラゴンが強化される

[5 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:53:47]

ドラゴンがフェアリーと鋼を効果抜群とれるようにした上でドラゴン無効にできるようになる

[6 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:54:50]

格闘タイプを弱点から外す

[7 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:55:10]

氷版ステロ
技名アイスピックで

[8 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:56:20]

フェアリーに強くしたところで今のフェアリーみたく鋼に処刑されるだけだから炎半減を無くそう

[9 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:57:34]

水技無効
ただしねっとうは抜群になる

[10 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:58:58]

あられ状態時にBD1.5倍

[11 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 09:59:32]

耐性が氷だけとかヤバすぎる
しかも冷凍ビームをほとんどの水タイプに寝取られ
ドラゴンに強いというアイデンティティをフェアリーに奪われた

[12 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:02:07]

氷タイプのポケモンにとけないこおりを持たせると、通常の効果に加えて、
・炎タイプの技で受けるダメージ半減
・体力が満タンの時、致死ダメージを残り1で耐える
の効果が発揮される

[13 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:09:54]

そもそもこおりタイプはこおりタイプの耐性が貧弱な前提でバランス調整されてるけど、虫タイプは虫技の通りがゴミな前提で調整されてない気がする

[14 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:10:55]

攻めが強いんだからいいじゃん
虫なんか攻めも受けも貧弱なんだぞ

[15 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:11:42]

>>13

虫の相性が余り物の寄せ集め、他タイプの調整の帳尻合わせ要員なんだよね昔から

[16 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:11:45]

>>7

死ぬわw

[17 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 10:37:46]

鬼火電磁波系統で氷もしくは霜焼けにする技が欲しいな

[18 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:02:05]

白バドやWキュレム、ブリザポスみたいな数値ある氷はちゃんと氷として強いよな
昔のノオツーキュレムとかもそうだけど氷って定期的に全体技で制圧ゲーやるよね
わりとストーリー終盤から出てくるタイプだから仕方ないけど、そもそもの数が少ないのがな

[19 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:04:12]

こおりは技自体は強いのが多いし耐性面が強化されれば...

[20 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:11:02]

アイスボディを氷タイプに標準搭載してもいいんじゃないかと思ったりした
タイプ耐性的に長期戦はしにくいタイプだし恩恵はそこまで過剰にはなりにくいかなと

[21 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:26:52]

コレにノオーとオニゴオリあとモスぐらいだろ
環境に入った入ってた奴は
虫程じゃないが層が薄いな

[22 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:29:10]

>>21

パルシェンも

[23 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:35:43]

>>21

剣盾だとダイマのおかげでマシになったけどWキュレムとBキュレムの対戦での格差ってパッケージの中でもワーストレベルに酷いよな

BキュレムはGSだと本当に酷いけど昔のゼクロムみたいにシングルでも強いわけじゃなかったし

[24 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:37:14]

あられ時AC上昇
多分攻撃方向に突き抜けなきゃ強くならない

[25 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:39:14]

>>24

確かに半端に耐性強くするよりは攻撃面を強くした方がマシになりそう

[26 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:40:25]

>>24

それやるとダブルで白バドとWキュレムが相当壊れそうなんだが

昔のGSで吹雪連打してた頃の再来になりそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:41:18]

>>7

アイスピックって氷は砕かれる側じゃねえか！

[28 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 11:52:43]

スケートリンク
３ターンの間、地面に接するポケモンはすばやさが一段階上がるが、こおりタイプ以外のポケモンはふんばりが効きにくくなり急所に当たりやすくなり命中も10下がる。ひでりの時には使えない。

[29 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:21:51]

フリドラの物理版くれるだけでもマシになる奴多いやろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:26:29]

個人的には水に一方的に半減されるのが解せない
お互い半減か等倍にするべきだと思うの

[31 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:26:39]

フリーズドライの存在意義なくなるけど、氷って水に抜群取れそうよな
耐性は諦めて攻撃に全振りしては？

[32 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:28:39]

>>21

十分すぎるだろ

[33 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:31:06]

氷ポケモンの問題は鈍足が多いこと
殴るのに適したタイプなのに高速アタッカーがいないんだよな
雪かきをもっと配ってあげればいいと思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:31:16]

名前思い付かないけどどくびしの氷版とか
氷タイプ以外の地面にいるポケモンは毎ターン一定確率でこおり状態になる、的な

[35 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:38:39]

>>34

それも結局氷技が強いだけだし今とそんな変わらん

[36 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:41:47]

オーロラベールというクソ強技があるからな……
これができるってだけでAキュウコン、アマルルガ、バイバニラ、ユキノオーにも強さが生まれる

[37 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:42:48]

こおりタイプ以外のポケモンが相手を「こおり」にする可能性のある技を使うと10%で自分も「こおり」になるとか？
ほのおタイプの技とかねっとうとか併用で何とかなっちゃいそうではあるけど

[38 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 12:50:34]

>>37

サブ技としての氷を制限したところで別に氷タイプが強くなるわけじゃない

ますます影が薄くなるだけ

[39 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 13:48:56]

アルセウスから霜焼けを逆輸入しよう
そして氷タイプだけ霜焼けに対するACが上がる

[40 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 13:55:08]

水ポケが冷凍ビーム使えるなら
氷ポケモンも水技一通り使えてもいいと思うんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 13:58:00]

あられ下でこおり技威力1.5倍はあっていいと思うの

[42 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 13:58:02]

氷は種族値アレなポケモン多いだけで普通にマシな方じゃない？
問題は虫とエスパーでしょ

[43 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:01:47]

>>13

防御も攻撃も有利なタイプがないからなぁ…

トドメに種族値低め、虫技が弱いときた…

[44 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:11:55]

雨や晴れに比べると一般ポケモンの特殊アタッカーが微妙なのはやっぱりゲーフリがダブル前提で調整してるってことなのかね
霰なら必中かつ氷の追加効果ありの高威力全体技は警戒されてそう

[45 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:16:58]

あられ周りを強化して氷タイプが汎用的に恩恵受けられるようにすればほぼほぼまとまるだろうな
すな見習ってあられ下のこおりはBアップとか、ターンダメージを1/8にするとか、

[46 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:21:27]

本末転倒だけど、ぶっちゃけ今のままでいいんじゃねぇかな・・・。

[47 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:27:34]

アルセウスから霜焼けを逆輸入
霜焼け版鬼火を氷タイプに配る

[48 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:28:16]

こおりはフリーズドライとかオーロラベールとかトリプルアクセルとか来てるじゃん

[49 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:28:23]

全世界が鼻で笑ったキュレムの専用技を氷ポケモンに配ってやれ

[50 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:29:09]

ひこうタイプに耐性持つだけで環境席巻出来ると思う

[51 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:30:21]

ぶっちゃけ技はつよいけどポケモンで言ったら氷より岩のがヤバめな気もするけどな…伝説幻いないのも酷いし
バンギラス、ドサイドン、ウツロイド、ツボツボ、ルガルガン、ボスゴドラだぜ今のシングル150以内

[52 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:30:42]

>>50

ひこう技に安定して後出しできれば通りの良い氷技をタイプ一致で撃てるわけだし

これだけで普通に強いと思う

[53 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:31:56]

>>51

ちなみにダブルは75位のセキタンザンが一番使われてます…

[54 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:33:12]

飛行か水半減にしよう

[55 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:34:19]

>>51

岩も虫と同じく序盤に出てきてタイプ相性を教える役目を持ったタイプだから強いポケモンが少ないのはしゃーない

ストーリーのジムでよく出るし対戦でも技はよく採用されてるから氷よりマシ

[56 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:35:48]

>>55

こ…氷もほぼ毎回ジムか四天王にいるし技は使われてますよね…

[57 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:36:53]

>>53

今のGS環境だとそんなもんや 岩は今のダブル環境に全く刺さってない

GSだとバンギも使用率だいぶ下げるし岩自体が合ってないんだよな 前のダイマなしルールでも上位にいたのツンデツンデだけだし

[58 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:37:14]

これ面白いよなー　DQMとかだと格差は叫ばれないのにポケモンはあのタイプを強化しろ、あいつがされるなら俺もって定期的に不満が出るのは

[59 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:39:04]

まあ虫がダントツドベでそれ以外は五十歩百歩と見える

[60 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:44:26]

>>51

岩と悪はバンギラスが支えてると言っても過言じゃない

[61 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:49:32]

>>60

なのでバンギが80切ってるダブルの岩の地位がやばいわけですね

[62 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:51:27]

>>59

エスパーも相当じゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:54:28]

>>62

エスパーはダブルで強いからええやろ

黒バド、白バド、ソルガレオ、日ネク、ルナアーラと強力な禁伝ゴロゴロいるから一般ポケモンは枠取られちゃってイエッサン以外あんま使われてないが

[64 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:56:03]

エスパーとか第五代まで存在感バリバリみたいなもんじゃん

[65 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:56:23]

>>63

禁伝の多さはエスパーの特権よな

タイプ変更も多くて役割も近いからフェアリーに取って代わられるんじゃないかと危惧した時期もあったけどSMも剣盾も結局禁伝エスパーだしまだまだ禁伝って言う個性は強い

[66 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:57:04]

>>64

なんならテテフもいたしな

[67 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:57:15]

>>64

8世代の話してるのかと思ってた

過去作も含めての話なの？

[68 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:57:47]

みずタイプの技がいまひとつか効果なしでもいいと思うんだ...ただ描写的にねっとうは効果抜群になるかな？
あと、あられ状態でのこおりタイプ防御アップと、ボディプレスのこおり版は欲しいかもね

[69 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:58:05]

虫タイプに禁伝っていたっけ？準伝もSMでなんかちょっと増えたなって感じがするんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:58:23]

>>60

悪はウーラオス、ガオガエンとバンギの三匹だけでもお釣りが帰ってくるし禁伝最強格のイベルタルもいるからなぁ…

いたずらごころ無効霊半減でタイプ自体も強いし

[71 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 14:58:23]

>>65

あとエスパーはトリル持ってるの多いのが強い

ダブルで強いのもこれが理由だろうね 弱点的にも一撃では沈みにくいし、剣盾だと落ち込んだがクレセリアなんかその筆頭だった

[72 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:00:12]

>>67

そうじゃなくても昔活躍していたから今落ち目見えるとしても受け入れるべきってことだぞ

[73 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:01:19]

スレをそんな不遇でもないエスパータイプに乗っ取られる氷に悲しい過去

[74 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:02:09]

第8世代のタイプ単体としての強弱の話かと思ってたけど所属するポケモンの性能も含めた話なんね、なら虫最弱だわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:03:27]

>>72

エスパー自体はダブルで変わらずよく見るタイプなんだけどクレセリアの凋落はちょっと悲しい

ポケモンの歴史で最強のサポーターだったんだけどな 世界大会でも一番優勝してた

あんだけ強かったから環境的を変化させてナーフされるのはわかるんだけどね

[76 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:04:17]

というか虫に関してはドラクエで言う所のスライムポジだからある程度はしゃーない
多少のテコ入れした所で根本的なスライムだった時代の問題は中々変えられるもんでもないし

[77 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:05:55]

>>27

騙されてビビる側なはずのねこだましが猫ポケに配られまくるポケモンじゃ今更ではある

[78 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:07:15]

全然ステルスしてないステルスロックとかな

[79 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:10:07]

>>77

とんぼ返りが虫技なのも結構

言葉遊びみたいなもんだわな

[80 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:15:35]

>>74

氷タイプの強化案を考えるスレです…

[81 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:19:41]

>>64

初代で暴れすぎたから謹慎中だったんや

[82 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:24:13]

氷の強化案ねえ
せっかくフリーズドライとか言うイカれた技があるのに特殊アタッカーが全然いない気がする
物理はコオリッポ、ダルマ、白バドがいるけど

なんかシンプルに早い！強い！みたいなのがいないんだよな。耐性より種族値配分の問題な気がする

[83 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:26:24]

>>32

白馬は種族値が強い

ダルマは特性が強い

ラプラスはキョダイセンリツが強い

氷タイプは......弱い

[84 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:31:26]

>>83

無効タイプがない零度を30%で当てれるのはラプラスが氷である強みと言っていいと思う

弱いというのは否定しない

[85 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:32:59]

>>82

禁伝ありならホワイトキュレムがいるな

[86 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:33:10]

>>82

マンムーも純アタッカーではないしな

クレベースに至っては氷で受け向きの種族値は無理がある

ヒスイで岩がついたけどこれも耐性貧弱系のタイプだし全然噛み合ってない

まあハピラキの物理版を生み出されても困るからしょうがないけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:34:04]

>>84

零度は氷には効かんぞ

一撃技は全部無効化できるタイプがある

[88 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:43:58]

>>87

すまん忘れてたわ

でもそれそのものは耐久型のラプラスの強みになりうるし、通りが良いのも事実だろうから許して

[89 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:44:11]

>>49

凍える世界と焼き尽くすという

誰もが目を疑った技の悪口はそこまでだ

[90 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:44:32]

>>72

それ言い出したら初代で暴れ回ってたらしいこおりタイプも…って話になってこのスレ本末転倒やん

まぁふぶきの追加こおりがでかかったとも聞くが

[91 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:47:05]

フリドラ威力90にしても怒るやつ居らんやろ
だから絶対に氷タイプ以外に配るなよゲーフリ

[92 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:48:30]

>>52

マンムー1匹でサンダー駆逐できるな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:48:53]

>>88

まあつのドリルか地割れも併用すれば両方無効にできるのはいないしな(頑丈除く)

[94 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:51:06]

>>90

フリーザーの吹雪が最強だっただけで氷はそんなだった様な気がするその後

金銀でとくこうに分かれるわ

ふぶき命中下げられるわ

はがねタイプ登場するわ

ほのおに耐性つけられるわ

と散々な結果だよ

[95 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:51:47]

>>92

あついしぼうで熱風等倍地面の耐性で鋼の翼等倍か…

まさにカモになるな

[96 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:54:15]

>>85

禁伝は合計高い分耐久も高くなりがちだから耐性悪いと勿体無い感あるんだよな……

一般ポケでa高いエスバみたいな配分のが欲しい

[97 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 15:59:17]

弱点 鋼 岩 格 炎
耐性 氷
岩が氷から抜群取れる理由を知りたい

[98 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:01:13]

>>49

純粋にこごかぜの上位互換だから技自体の性能はいいんだけどな

それはそれとして禁伝の専用技がS操作技って地味すぎるし、フォルムチェンジ前提のキュレムの専用技だからあまりにも微妙

[99 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:02:25]

>>97

岩と氷なら岩のほうが硬いだろ

[100 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:03:24]

>>95

地面は鋼耐性ないよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:07:19]

>>100

勘違いしてた　恥ずかし

[102 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:15:13]

あられは砂嵐と違って無効にできるのは氷だけだからな
天候が永続になって天候パの時代が来れば強いかもしれない

晴れ雨の火力補正も砂嵐の耐久補正もないデメリットに釣り合うかと言われるとうn

[103 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:15:32]

氷版キノコのほうし もしくは氷版鬼火を与えてやってくれ霜焼け採用して

[104 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:17:16]

氷の受けが悪いのに晴れ雨砂にできる耐久補正があられにだけできないんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:19:47]

霜焼けの導入はちょっと受けループ強くなりすぎじゃない？
特殊は火力控えめな代わりに物理と違って止める手段が少ないから生きていけてるのに

[106 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:22:42]

氷版ほろびのうたとかどうや？
寒いとこだと危ないって意味で

[107 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:24:06]

>>106

どういうことや……？

滅び自体強くない技なのに強化になってるかそれ

[108 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:31:36]

こおりタイプは良デザ多い代わりに弱い運命なんや

[109 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 16:43:53]

>>108

良デザなのはポケモン全般定期

[110 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:08:18]

こおりタイプのメガシンカ2体しか居ないて割と酷いな
氷の冷遇はいつまで続くんや

[111 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:09:48]

>>110

別に冷遇はされてないだろ

氷のメガ進化あってもよほど強くなきゃ多分ほぼ使われんぞ

[112 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:10:08]

>>110

いわ「でもあなたは禁伝いるじゃないですか」

[113 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:29:45]

氷が冷遇されてるイメージが全然ないんだよな
氷にボコられてるからかな

[114 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:32:05]

そもそもタイプ単位で冷遇されてるタイプなんて無いと思うの
そういうのは初代のゴーストに言ってあげて？

[115 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:33:50]

>>102

だから霰パはほぼ氷統一になるから弱い

砂とか剣盾でも一時期活躍してたバンギドリュの並びとかあるけど

[116 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:35:27]

>>45

いわタイプの特防1.5倍に対して防御1.5倍か

確かにこおりってサブウエポンにも採用されやすい物理技に弱点多いから、微妙に耐えられて良いと思う。

[117 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:37:51]

>>104

オーロラベールと思ったけどわざわざ貼らんといけんからな

無駄に鈍足しか居ないくせに

[118 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:39:46]

言われているが攻めは問題ないんだけど守りが弱いんだよな
耐性の実質無さに弱点がメジャータイプ
天候の霰も他と違って特定タイプ技威力半減とか防御面アップとかが無い
そのテコ入れすればまあまあ

[119 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 18:58:42]

冷ビをサブウェポンで気軽に配り過ぎてたせいで
氷の株を水に持ってかれてる

[120 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 19:00:34]

>>115

砂パはいわじめんはがね以外にもすながくれすなかきとか配ってるから幅が広がるんだけどね…

[121 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 19:01:58]

ブリリアントダイヤモンドで久しぶりにポケモンやって氷使ってみたいと思ってユキメノコ連れて回ってたけどすぐ死ぬんよね
ひどくない？

[122 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 19:05:49]

ふぶき罪からはや三世代、4世代目で氷にテコ入れするか〜ってノオーを出した結果氷の刑期がアローラキュウコンまで伸びた感じ

[123 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 19:26:31]

スターミー(水超)「ふぶき！」
ケンタロス(ノーマル)「冷凍ビーム！」
↓
ゲーフリ「氷タイプ強すぎるから弱体化しよ」
この話好き‪w

[124 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 20:37:06]

吹雪の命中率+10
受け耐性の見直しで、2倍弱点を減らす
(岩を等倍に)
1/2いまひとつを増やす
(草、虫、フェアリー、ドラゴン)

これだけでかなり変わる

[125 二次元好きの匿名さん 22/05/29(日) 22:22:18]

虫のときもよく見るんだがこういうときフェアリーに不利を与えようとしてくるのは何なんだ

[126 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 00:15:32]

>>125

とりまフェアリーに有利取らせようとするのは頭ドラゴンor格闘

虫と違って接点すらないフェアリーを無理矢理結びつけるのは重傷

[127 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 00:23:03]

>>125

5世代環境好きなやつの亡霊じゃね？

フェアリー出たせいでローブシンなんか5世代だけの一発屋で終わったしな

ラティオスもすっかり弱くなったし 悪は5世代に強かった悪もその後やれてたけど

[128 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 00:29:57]

>>127

いやブシンは6世代普通に強かったでしょ

相性のいいチョッキを中心に、結構色んな型が開発されてた

[129 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 00:40:15]

>>128

シングルでも数回30位内、ダブルだと30位内に入ったの全然ないし5世代から見るとかなり落ちぶれた

大会でも優勝や上位入賞してた5世代と違って上位に掠りもしなかった

[131 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 01:07:10]

>>125

フェアリーに親殺されたんでしょ

[132 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 07:23:06]

ポケモンの相性なんてイメージ重視だから、穿った考えなんて無いよ

火とフェアリーの相性関係と似たようなもん

[133 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 07:38:03]

ドラゴンの抑止力として出されたフェアリーが逆に環境を混沌させたからやろ
ハブとマングースみたいな関係

[134 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 10:16:06]

改めて雪かき勢見直してきたけど層が貧弱すぎるんだよな･･･
伝説環境加味しなくても有望なのがパッチルドンくらいなの結構渋い
そのパッチルドンもようきじゃないとザシアン諸々抜けないし、ようきだといのたま持っても電嘴でHP振りザシアン倒せないのジレンマ

[135 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 10:19:33]

砂嵐で岩タイプの特防上がるようにあられで氷タイプの防御上がるようにしろ

[136 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 10:26:20]

氷は防御面で微妙なだけで攻撃面では普通に強いから
いうほど弱くはないと思う
強ポケ出ても「エスパーであることが弱点」とか言われるようにならんとな

[137 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 10:36:45]

岩、鋼タイプを受ける時等倍にすればいいと思う

[138 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:26:55]

でもそのフェアリーも鋼の強ポケがいたら駆逐されるってのはザシアンがよく示してるじゃん

[139 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:27:27]

>>138

そしてその煽りを受けるのがこおりタイプさんなんだ…w

[140 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:28:26]

氷鋼という全身弱点タイプ
攻めの氷と守りの鋼が合わさって最強に見えるのに

[141 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:31:16]

>>140

氷鋼とかいう中二病の俺を滾らせる組み合わせ

草鋼とちがってこっちはお互いの弱みを残し合ってるからだめだった

[142 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:31:21]

>>137

氷・岩・鋼の相性は完全に硬度順だから無理

氷塊と鉄塊をぶつけたらどっちが砕けるかは明らかでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:32:33]

水を半減にするか、貯水系の氷・水版とかでてもいいかもしれない

[144 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:33:57]

>>140

ユキノオーの前で言えますかね

[145 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:34:00]

ドラゴン←フェアリー←はがね←じめん
で竦みにはなってるんだよな
だからなぜフェアリーを下げたがるのかこれがわからない

[146 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:34:09]

>>142

たしかに

[147 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:38:55]

氷があれこれ言われるのザシアン環境で巻き添え駆逐されてるからでは…？
これが地面とか水の環境だったら岩あたりが声上げるんだろ

[148 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:49:12]

言うて禁伝環境だとザシアン以外のだいたいの禁伝にタイプ的に優位取れるから強力な氷の白バド、ホワイトキュレムはだいぶ使われてるんだよな 特にダブルでは白バド流行ってたな
一般ポケモンだとブリザポスの他にはエースの数値がいまいち

[149 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:50:11]

>>147

氷は今に始まった話じゃ無いからな

格闘とかはフェアリーアローダイジェットと散々な目に遭ってるから分かるが

[150 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:51:31]

>>149

冷静に考えたらこれ全部虫も巻き添えくらってるのな

[151 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 11:54:14]

>>148

白馬は単氷だから許された種族値してるもんな

それとダイマとの組み合わせがベストマッチだったからここまでやれた

ダイマ廃止されたら割とどうなるんだろうか？

[153 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 12:15:24]

スカスカ耐性がアレなんだし水飛行ゴースト辺りは耐性つけてええやろ

[154 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 12:15:52]

>>151

数値ある氷のトリルエースとして強いし多少落ちても使われるんじゃない？

S30ってモロバレルと同速だし不利なコータスには負けてるから絶妙

[155 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 12:23:12]

相性の弱いタイプだからこそクレベースやレジアイスやブリザポスが出たわけであって下手に強化するとピーキーな奴が変なことし出しそう

[156 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 12:37:53]

アニポケで氷のフィールド作って戦うくせにゲームで氷版フィールド作らない理由

[157 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 12:51:33]

>>156

仮にあったら効果どうなる？

Sが上がるけど滑って命中が下がるとか？

[158 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 13:05:53]

>>157

こおりタイプ限定の特性加速で良いんじゃない

[159 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 13:11:22]

>>136

攻撃面はね、やられる前にやれないから問題なんよ

BDSが中途半端な奴しかいないから

攻撃面を活かせない。せめて等倍とか半減受けを増やしてもらわないと割に合わない。

[160 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 13:15:24]

氷鈍足多くない？防御よりのポケモンが多いけど耐性ゴミだから活かせてない。でも技は優秀だから強化されないというがありそう。

[161 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 15:29:39]

氷タイプの先制技をくれ

[162 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 15:41:33]

>>77

>>79

ロッククライム「それなら僕も岩タイプでいいじゃないですか！？」

[163 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 15:43:30]

>>161

こ　お　り　の　つ　ぶ　て

[164 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 16:26:39]

物理の氷技の最大火力が威力85のつらら落としという事実
しかも命中率90%

[165 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 16:32:21]

>>164

ブ　リ　ザ　ー　ド　ラ　ン　ス

フ　リ　ー　ズ　ボ　ル　ト

（両方専用技だし後者は溜め技だけど）

[166 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 16:49:01]

>>165

じゃあカウントしなくて良くない？

[167 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 16:52:42]

>>164

ゆ、ゆきなだれ…！

[168 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 17:22:04]

氷は攻めで強いってよく言われるけど、氷弱点の強いポケモンが多いから氷タイプの技の刺さりがいいってだけで氷タイプだから攻撃性能が高いわけではないよね

[169 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 17:29:04]

正直エース技ないタイプの物理特殊区分と、あっても配られてないようなやつのが多くね

[170 二次元好きの匿名さん 22/05/30(月) 18:24:21]

衰勢期に比べたら今はだいぶマシになったやろ
あの頃は最強の冷凍B使いのポケモンがゲッコウガだったからな