ジオンってMS作り迷走しすぎじゃない？

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:04:22]

水中部隊とかあんだけニッチなの作る前に
基本性能高いゲルググが生まれていればさあ…

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:09:23]

某ヅダおじさんがこちらを見ている

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:14:31]

>>2

出力調整ミスったら自壊するだけなのにな！

薄汚えジオニック社は腐っとる！

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:16:21]

正直ロケットランチャー更新すればなんとかなるならオッゴみたいなのは作ってて正解かもしれないし…

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:23:48]

作ろうとしてたんだよMSサイズで戦艦主砲並みのビーム兵器なんて先にお出しされて要求ハードル上がっちゃってんだよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:26:02]

コストダウンして淡々とジムを大量生産する連邦はよくジオンを研究したと言える

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:36:54]

後ろのこれ結局何なんだったの？

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:37:30]

いつも思うのですがザクの装備や装甲やバージョンを替えるようにすればいいんじゃないんですか？

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:39:07]

>>6

『数は正義』ドズルが言ったように戦争をする際の基本にして王道にして最適解。

古代ローマから現代まで、いつの時代も莫大な量数は戦略や戦術を凌駕する。

だからこそ、アバオアクー戦でギレンのとったリアルタイムに命令を出す姿は政治家その物の姿でもあった事なのだなあ

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:39:09]

>>8

いやもう全くもって…おっしゃる通りです…！

会社コンペ制とかいうクソ制度のせいで

部品ごとの互換性もないからな

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:42:13]

>>8

まぁ玩具会社や色んな所の思惑が絡んでるんだろうな～という思いもありつつも、

現代でも陸や海や空の次世代機の開発をすると何から何まで前代の物と形が違うのは良くある事だし・・・ま、多少はね？

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:42:54]

>>7

索敵なりで不十分な情報源から纏めたぽいし仕方ないかと

ゴッグ、ドム、ズゴックは雰囲気からそれとなく分かるけど右下なんだこれ？

…バーザム？

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:43:35]

>>7

気にするな

嘘情報流して撹乱させるとか、あり得るだろ

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:45:06]

>>8

ザクじゃ出力不足

グフの時点で大分基本スペックに差があるし

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:46:01]

確か弾薬とかそういう部分も滅茶苦茶なんだっけ

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:47:16]

>>1

そういえばゲルググ・マリナーはいなかったな

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:48:06]

>>14

ザクなんてキャノンに負けるしなぁ…

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:49:14]

>>15

各モビルスーツごとに使う武器弾薬が違うせいで

同じジオンの基地で自分の機体の補給が満足に受けられないことがあった模様

だから統合整備計画が必要だったわけですね

なお

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:50:23]

いろんな開発に手を出すのは本来資金資源設備も十分にある連邦側に許されたやり方だからねえ

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:53:08]

意外と絞ってはいるんだ、地上戦はザクを改修して時間稼いでから地上向けのグフ出して、その後ドムだし。

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:53:34]

一応アッガイはザクとフレームとかを同じにして生産性を良くしてたはず
というか逆説的にズゴック達は独自のフレームとか部品使ってるってことだよな……

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:53:42]

結局ジオンの会社やジオン家での派閥間の内ゲバが敗因じゃないですかね

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:54:07]

>>15

砲や銃の弾に関しては現代も相当ゴチャゴチャだから余り強く言えないんよ。

世界中に展開してる米軍や兵器の統一化を図ろうと努力してる欧州各国ですら、とんでもない種類を地域ごとバラバラに運用してるし…

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:55:09]

>>17

そもそもガンキャノンがこの時代ではかなりの高性能MSな件

このキャノン中身が天パなのもあるし

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:55:18]

>>17

そのキャノンは乗ってるやつが確かアムロだったはずだから参考にならん

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:56:58]

グフはもうコンセプトが分からん
なぜ量産型の主力を近接特化にするのだ
しかもその近接特化をなぜドダイに乗せる運用…
グフフィンガーバルカンとかさあ…

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:57:12]

>>24

なんでジオンは終戦間際でやっとビームライフルを開発したのに連邦は初期に開発されたガンキャノンが持っているんですかね

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:58:55]

だからこそ高機動型ザクIIみたいな基本設計を踏襲しながら順当にスペックアップした機体が光るんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 20:59:56]

>>27

基本的な工業力の違いでしょ

所詮ジオンはモビルスーツという想像外のビックリメカで連邦驚かせて優位取ってただけだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:00:28]

>>26

MS強ええ！けど連邦も作ってきたらやばいしザクをベースにエース用の近接機を作ろう！

でも足遅いし必要な時に展開出来ないからドダイに乗せて運ぶか！

って感じだったはず

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:00:56]

>>7

左下のは特殊戦MSくんにちょっと似てるな

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:01:33]

>>26

連邦がMS作ってくるのは予想してたから対MS戦用に白兵能力上げたものをってコンセプトのはず

せいぜいザクよりちょっと上くらいのモンだろうと思ってたのに初手であんな化け物ができるなんて思わないじゃん？

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:01:34]

>>29

ジムの生産が軌道に乗った時点でジオンは詰んでたと思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:02:15]

>>31

気持ちはわかるけどさあ…

制空権という発想がないんかって感じだ

なぜわざわざ降りて格闘させる

そんな格闘戦特化にするより射撃特化にした方が量産機はいいと思う…

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:03:23]

デコアホ長男が変なこと考えなけりゃなあ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:04:01]

世界で初めてMSを軍事用に運用した組織なんだから迷走もやむなしなんだよなあ

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:04:29]

>>35

ミノフスキー粒子で射撃戦の命中率落ちてるから

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:04:35]

>>29

作中の連邦の10年進んでる、はミノフスキー粒子対応兵器（MS.MA）の事だからな

基礎技術は連邦のほうが高い分野が多い

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:05:01]

地球野7割は海なんだからいるだろ！水陸両用機！！

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:05:42]

>>37

そこに組織としての未熟さと歴史の短さがスーッと効いて…

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:05:59]

>>40

アウェイに対するメタの失敗談として説得力あるの好き

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:06:03]

ザクの次に出してきたのが対MS戦に特化した地上専用グフってふざけてるよね

・なんで連邦MSの姿も見てない内から対MS戦に特化させてんの？
・地上専用？…え？地上専用！？
・ザクと違う武装がフィンガーバルカン、ヒートサーベル、電撃鞭だけ……？

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:06:58]

>>40

敵は残りの３割にいるんだよぉ！！！

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:08:22]

弾が通るなら61戦車でもいけそうなイメージある…
まぁいけないことがIGLOOで出されたけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:08:33]

>>40

海に人は住んでないし、基地もないし、制圧もできないんだよなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:08:38]

>>43

地上戦の為に開発したMSが地上専用なのは当たり前やろ？

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:08:54]

>>43

見てから作り始めたんじゃ遅すぎるからじゃないですかね

連邦MSだって研究自体は開戦前からやってたんだし

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:09:11]

>>43

電気鞭は内部にダメージを与える有効な手段として海ヘビとかで後継に恵まれるから…

他は知らん

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:10:46]

水中MS馬鹿にされるけどゲルググとかいくら作ってもジャブロー落とせなきゃ勝てないんだから仕方なくね
あとゲルググがもっと早くできてればっていうけど連邦が鹵獲したゲルググ元にMS作るだけで大差ないでしょ

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:11:11]

>>48

MSｖｓMSがどんな戦闘になるかグフの時点じゃわかんないしな

仮想的のジムがこの時代では防御不能ビーム兵器標準装備って分かってないし

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:11:51]

それこそスレ画の重グフ系列はバルカンに洗脳されてるタイプだし……
格闘機の差し込める武装として有用だったバルカンを肝心の格闘を放棄して持たせるのはイカれなんよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:12:02]

>>43

後にガトリングシールドとか開発されるから…

磨耗や精密動作必要なマニュピレーターに火器仕込むなって？それはそう

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:12:46]

>>2

さっさとヅダFに進化してりゃエース専用機にはなれたろうに………

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:12:53]

結局MSの有利で短期決戦に持ち込めず泥沼化した時点でジオンはだいぶ負け色濃厚だった気がするな

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:13:46]

地上用と水陸両用MSの迷走はジオンがコロニー国家だからある程度は仕方がない。

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:13:56]

>>46

通商破壊をご存知ない？

いやまあ連邦は空輸で賄えたけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:14:03]

>>52

連邦機で例えると全身バルカンのみのガンキャノンだからな、なぜ特色を打ち消したのかコレガワカラナイ

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:15:39]

>>55

一年戦争自体経済封鎖で追い詰められた小国の博打だから

第三帝国の電撃戦や大日本帝国の真珠湾奇襲と一緒よ

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:15:56]

>>55

レビル捕まえたまま講話が1番にして唯一の勝ち筋だった。なお現実

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:17:03]

>>60

デギン「逃がしてやれば恩義を感じて講和派を取りまとめてくれるやろなあ」

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:17:33]

悲しいのは水陸両用機の殆どがMSとしては優秀な部類に入ってること
ジャブロー攻略組は……うん…

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:17:35]

現実でも珍兵器は結構生まれてるからリアルっちゃリアルなんだけどね。切羽詰まった時ほどどう考えてもおかしいだろってことする傾向が強いのが人間だし。

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:17:53]

ほぼ手探りで模索していたからしょうがないとも言えるが実際金の浪費でもあったんだろうなぁ
後々の乱開発は、それが前例になって金の落ちる音に惹かれた軍需系が味をしめた可能性もあったりしないか

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:17:56]

>>48

違うじゃないですか。

いつか来るかもしれない未知の兵器への対戦性能を突き詰める前に、開戦から8ヶ月が経過して膠着してる状況を打破するMSを投入すべきじゃないですか。なんでグフなんかにそのリソース割いちゃったんですか。

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:18:09]

>>61

レビル「ジオンに兵なし！！」

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:19:13]

>>66

ゴップ「ホンマこいつは……」

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:20:19]

開戦当初は統合整備計画も無かったんだよなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:20:22]

>>61

人類の半分ぶち転がす連中がヤバいと思われないわけないでしょ

しかもぶち転がした連中の中に自分たちの仲間のはずの宇宙市民が多数混じってるのよ

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:22:52]

身も蓋も無いことを言うならお禿はザクだけでいくつもりだったけど
玩具出すためにバリエーション増やせって言われたのが原因だから
作中世界で不自然でも仕方ないんだよね

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:24:14]

ガルス系列「で、俺が生まれたってわけ」

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:24:22]

>>70

不自然をもっともらしい理由にこじつけたのは偉大だと思うし今のガンダム展開の原点でもある

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:27:59]

>>52

そもそもＦＳ型という頭部バルカンが四門も付いてる奴が既に存在してしまっているせいで指バルに拘る理由が薄いという

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:31:48]

>>40

ドン・エスカルゴ

「いらっしゃい」

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:34:32]

>>43

武装は対ザクと考えたら案外合点がいく。なお連邦はビーム兵器を採用した。

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:40:50]

>>73

いうてヘッドバルカンってそこまで狙える範囲広くない(ザクの頭部形状なら尚更)し腕に付けた方が融通は効くと思う

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:43:47]

>>73

指バルカンは頭部バルカンと違って下方向に攻撃しやすいことから当時の連邦の地上での主力兵器の61式戦車に有効だし一概に指バルカンが悪いってわけでもないと思うけど。

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:48:06]

腕から撃てる事にこだわるのならB3型の外付けバルカンが(後付け設定だけど)あるからなあ
一応指バルカンもコンパクトな点とか利点はあるんだろうけどそれ以上に汎用性と整備性死んでるよな

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:49:19]

>>76

>>77

そういうのはザクマシンガン一丁あるだけで良いのよ

格闘戦の最中に差し込めるサブウェポンとして頭部バルカンがあれば良い

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:51:51]

>>77

指バルカンとの比較で頭部バルカンを出すのは良いんだよ。頭部バルカンは手持ち武器と併せて使えるというのが最大の利点だから。

対して指バルカンは、指バルカンであるが故にマシンガンやバズーカを使えないわけですよ。

61式に対抗できても、航空機に対しては別にマシンガンでも変わらないので…

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:54:12]

>>71

指バルカンとアームパンチ機構とか正気か！？

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:54:24]

ビームサーベルじゃないから剣を両手で持つことに意味もあるし両手持ちと牽制や追撃の射撃を瞬時に切り替えられるのはメリットなのかと思ってた
そんな事出来る器用なパイロットがジオンには結構居そう

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:56:01]

グフのフィンガーバルカンは英軍の40㎜8連装ポンポン砲みたいなのを意識していたんではないかと思われる

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:56:30]

>>82

尚更両手マニピュレーター＋頭部(胸部)バルカンの方がいいんじゃねえーかな？

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:57:32]

周りの水で水冷システム使えるから粒子砲積み放題！って感じのコンセントのやつがあった気がするけどどれだっけ

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 21:57:34]

>>83

欠陥兵器じゃねーか…しかも同期にボフォースいたろ貴様

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 22:00:24]

>>85

ゾックとかそうじゃなかったっけ？うろ覚えだけど

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 22:00:45]

>>85

どれというか水泳部が早期にビーム兵器搭載できたのがそういう理由だったはず

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 22:02:23]

>>71

こいつ口から意味不明なパイプが伸びてるけど頭はちゃんと回るのかな？パイプが伸びるにしても限界がありそうだけど

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 22:15:14]

>>89

そもそも肩のミサイルポッド(コックピット付近についてるのは置いといて)のせいで上にしかろくに首は動かねぇんだ

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 23:07:17]

まず旧ザク←わかる
全面的にバージョンアップしてザク←わかる
対MS戦想定したグフ←わかる
地上戦用ホバー搭載ドム←わかる

ホバーMSからホバー除去して宇宙用リックドム←！？？？？！！？？ｗｗｗｗｗ

そこはリックグフじゃないんか

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 23:14:47]

>>39

根幹技術は持ってないからそこがつれぇってジョニーの帰還で言ってるけどな

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 23:16:14]

>>91

いや、ホバー取ったスペースにロケットエンジン入れたから……

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/05(日) 23:50:24]

メタ的なこと言うとおもちゃの都合だからなぁ…
初代ガンダム自体がリアルロボットの開祖でまだまだスーパーロボットの色合いも濃かった作品だし。ここで指摘されてることなんて全然頭になかっただろうし。
むしろよくここまで設定を整理できたもんだよ。そこからさらにネタが産まれるんだから怪我の功名みたいなもんだけど実によくできてるわ。

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 00:19:44]

>>91

開発スケジュール的に本来はドムじゃなくてゲルググだったんじゃないかと言われることがある。

ただゲルググの売りであるビーム兵器の開発まで、ネ？

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 00:25:25]

ジオン星人の今週のビックリドッキリメカやろうとしたのクローバーが悪い

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 00:28:59]

>>91

ドムの設計とエンジンがそれぞれ優秀だったからこそ宇宙に転用できたんだ。

グフを宇宙転用したところで、高機動ザクと大差ないんだ。

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 01:23:34]

>>97

設計優秀と言っても重MSやん？

プロペラント消費とか酷そう

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 01:27:58]

>>98

プロペラント消費はちょっとわからんけど

少なくともグフと違ってメガ粒子砲撃てるバズーカ装備できるドムの方が絶対良い

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 01:28:01]

>>94

そもそも現実の軍隊もそこまで合理的に動けないしね

整備性が重要と言っても、そもそも性能低い旧来の装備で対抗できないから新装備作ったのであって規格の互換性切られたのもその性能の要請満たすためで…とがんじがらめな訳で

おもちゃ戦略がジオンの非合理性というネタを提供してくれつつも、それすらある意味リアルって言う

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 01:34:03]

>>99

リックドムのビームバズーカってバズーカ本体にジェネレータ付けてるから、目くらまし程度のビームしか運用できないドムベースでも武器になるビーム撃てるって話じゃなかった？

つまり武器本体の性能だからザクでもグフでも撃てるんじゃ

本体性能でビーム運用できるのはゲルググからだし

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 04:00:54]

>>35

携行火器はザクの物をそのまま流用出来るし

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 04:02:53]

>>80

使えるよ

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 04:57:38]

>>1

ここまで誰も突っ込んでないけど人の二次創作貼るならリンクくらいは貼れよ

つか何で公式絵使わないんだよ

https://sp.seiga.nicovideo.jp/seiga/#!/im10418343

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 05:21:30]

グフ君は、他と比べて後世に正当進化の機体が居ない・少ない辺り、制作陣的にも発展させづらかったんだろうなぁと

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 05:28:00]

？？？「デミトリーは正しかった」

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 05:36:50]

これ悲しいけど笑った

ザクパイロット俺「よかった、友軍部隊と合流出来た!悪いが弾を分けてくれ!」｜あにまん掲示板

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:11:59]

一撃必殺のビーム兵器のおかげで機動力高いドム以外ゴミになったのが痛すぎる

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:13:51]

>>105

そもそも設定からして発展させる気無いからな

・新造パーツ6割でザクとのパーツ共有部分が少ない

・冷却機能強化により脚部パイプの内蔵に成功したが、代わりに推進剤のスペース削減による活動範囲低下

・低下した活動範囲を補う為にドダイとの連携を前提とされるが、MSだけでも整備が大変なのに爆撃機まで運用出来る部隊なんて限られてる

・ドダイと連携する為にブレードアンテナ標準装備でコストが増える

・陸戦格闘型として汎用性のある機能を捨てている

・使い難いと評判の内蔵武器

・連邦ＭＳに対して利点が少ない

・ドム、ゲルググといった優秀な機体が出てきた

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:19:15]

ジオンの目的がジャブロー攻略な事を考えるとグフも水泳部も間違いではないだろう
ちょっと作り過ぎただけ

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:21:13]

グフに関しては装甲、出力、機動性共にザクを上回るのはいいんだけどな…
そこの利点をそのままにもう少しコンセプトをザクに寄せれば…と思ったけどみ少し強い程度のザク」だとどの道ドムがいるか

グフ後継機がいないのはザクのコンセプトを引き継いだ後継機がいる中であえてグフを作る必要がないって感じかな

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:21:54]

>>65

言うは易し行うは難し

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:27:56]

>>91

戦術が違うからね

ドム系列はザク、グフのような格闘型というより高い推進力で敵に一気に近づいてバズーカのような高火力の武器でダメージを与えて即離脱する

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:30:55]

>>111

ビーム兵器で役割死んだのが問題

装甲盛って前衛するコンセプトなのに即死武器実装でいらない子になったからなぁ

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:41:39]

>>101

そういえば外伝作品とかでもザクがビームバス使ってる見た事ないな

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 07:45:17]

>>1

しょうがないだろ資源少ないんだから。連邦みたいに一点勝負でジムとボールを大量生産だ！　なんて怖くて出来ないから色んな方向に手を広げるしかないんだよ。

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:19:55]

>>107

武器が豊富()なのは外伝作品のメカデザイナーのせいだよね

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 08:36:29]

>>65

そのためにジャブロー攻略用のMAや水陸両用MSができたわけで

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:05:39]

テレビ版での強さ見ると開発史としてはたしかにあれだけど性能面でのグフ不要論は首傾げてしまうんよね

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:27:15]

>>119

あいつガンダムの手足普通に切断するからな

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:35:24]

>>101

>>115

ザクにビームバズ撃たせると、多分色々破綻しちまうから…特にスキウレ。

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:36:40]

>>12

シルエット的にグフじゃないかなこれ？

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 09:41:03]

他のガンダムスレでも言ったんだけど、

連邦:ザクにやられた！ぐえーっ

〜8ヶ月後〜

連邦:開発中の新型戦車に戦闘機内蔵してデータ収集して、それを活かして重装甲の支援MS(ビームライフル装備、宇宙/地上)と、白兵戦向きの汎用MS(ビームライフル・ビームサーベル他装備、宇宙/地上/空中/水中、ザクマシンガン無効) を同時に卸して、加えて僅かなタイムラグで量産MSを大規模に各戦線に投入したぞ！
あとジオンがまだ実用してない、MS運用に特化した新型戦闘艦(戦艦並みの火力、大気圏突入&突破可能、宇宙/地上)も投入できたぞ！

が異常過ぎる。

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:38:35]

こういうスレでいつも思うんだけど
現実の兵器もそんな汎用性抜群な物ばかりだと思ってるんだろうか

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 15:46:23]

>>123

そこに関してはそこまで無茶ってわけじゃ無い

MSの基本構造自体は鹵獲したデータから取ってる以上、ジオンとスタートラインがそもそも違うし

ジオンにもミナレットなんていう数日で試作機作るシステムも存在してるから国力を考えれば流れ自体は妥当と言えば妥当

賞賛すべきはビーム兵器で行こうとしたテム＝レイの先見性よ、現に陸軍なんかは運用思想が戦車のままで実弾に拘ってたし此処を押し倒したのが後の戦況を分けたと言っても過言じゃない

惜しい人物を酸素欠乏症にしたわ

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 16:14:42]

連邦は学習型コンピュータ搭載機に乗ったのがニュータイプ能力のある天才的なMSパイロットだったという開幕大三元＋四暗刻なのがね、しかもシャア・ラル・黒い三連星でレベリングして裏ドラまで乗るし。

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:35:12]

>>125

先見性というかメガ粒子砲自体は存在してたけど

それをほんの数ヶ月でMSに持たせられるようにできるとは誰も思わなかったのでは

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 17:45:03]

>>119

遮蔽物が多くビーム兵器の威力が減退しやすい地上だと普通に脅威なんだよな

ドムは地形によっては使いにくいし

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:19:54]

世の中にはこんなにグフ好きが存在するのかと恐れ慄けるスレですネ

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:21:38]

>>4

オッゴは行き着くところがガ・ゾウムとかジャムルフィンだしまあ……

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:30:16]

>>129

パイロット補正ありきの人気だけどな

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 19:32:12]

>>104

なんか一年戦争のマイナーなやつの設定画だと思ってたんだよ上手すぎるんだよ

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 21:37:25]

ジオン系のプラモ飼ってるやつ見ると「にわかだな」って思っちゃうわ

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/06(月) 21:37:55]

>>119

ザクF2型が出てきたしまった時点でもうお払い箱なんですわ

出力は誤差な上に推力もF2型が上なら誰だってザクを選ぶ