小説はどこまでリアルなら許されるの？

[1 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:53:22]

「全然リアルじゃない」みたいな感想来たんだが
どうすればいいんだ？

[2 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:53:50]

ジャンルによるとしか……

[3 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:53:53]

題材による

[4 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:54:25]

具体的に何がリアルじゃないのか指摘するようなコメントでないなら無視でOKじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:54:36]

なにがリアルじゃないと言われたかによるな。チョロインがチョロインすぎてリアルじゃないのか世界観なのかとか

[6 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:55:07]

設定とかじゃなくて話の流れとか人物の思考や行動の話じゃないか

[7 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:55:47]

ローファンタジー（現実世界を題材にしたファンタジー）で、超能力とダンジョンが出て来る
それの最新話に「リアルじゃない」って来たんだが、何に対して「リアルじゃない」と言ってるのか分からなかったから何とも言えん
俺の書いた世界観、あるいは最新話のどこかにリアルじゃない要素があったのだと思うが、俺的には割とリアリティのある展開にしたと思うし、世界観そのものに言ってるのだとしたらもうどうしようもない

[8 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:55:53]

現実と同じかどうかと現実味があるかどうかは別の話

[9 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:56:39]

>>7

すまんが読んでみないと分からないな

[10 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:56:41]

リアルなら良いというものじゃない
でもあまりにも馬鹿げてて想像ができなくて話が頭に入ってこないというような事もある
具体的に上げてくれたほうがみんな正しく指摘できると思う

[11 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:56:46]

その一言だけなら特に吟味する必要もない
ただいちゃもんをつけに来ただけだと思う

[12 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:56:58]

リアルとリアリティは違うものだってのも結構難しい
そいつがリアルの事を言ってるのか、リアリティの事を言ってるのかでも話変わって来るな

[13 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:07]

リアルじゃないのが問題なんじゃない
面白くないから「リアルじゃない」という粗が目立つんだ

[14 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:35]

>>12

どう違うんだこれ。この二つの違いがあまり分からん

[15 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:36]

意味のわからないコメントは無視していいよ

ここに作品のリンクを貼ったら具体的なアドバイスがもらえるかも

[16 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:46]

>>7

それは俺の脳内にある常識に対してって話だろうから無視しよう

[17 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:46]

設定や描写が足りないとか、登場人物の動きや考えが都合良いとか、展開に対して十分な説明をしきれてないとか、単にその人がこれらを気に食わないだけとか、原因は極めて多岐に渡ると思う。

[18 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:57:55]

>>13

そういうキツイ意見はやめてさしあげろ

[19 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 09:58:52]

>>14

リアルは現実

リアリティは現実っぽく見せるってことだよ

[20 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:01:43]

>>14

リアルってのは「どれだけ現実に則してるか」って事。だから、現実には無い（とされる）超能力とかが出て来た時点で多分それはリアルではない。というか創作は全て「創ったもの」なので全てリアルじゃない。だから、もし「リアルじゃない」と言う意見が来たら十中八九無視していい。そんな事言うやつは何も読むなって話。

ただ、リアリティっていうのは「どれだけ論理的か」って事。たとえば「〇〇な理由で、主人公は■■した。なぜなら主人公は〇〇な時は■■するような性格だから」というのがしっかり示されてて、その通りに行動したならそれはリアリティがある。ただ、「基本的に困った人は見捨てます」って性格の主人公が、突然変な正義感を発揮して困った人を助け出したら全然論理が噛み合ってないだろ。それは「リアリティがない」状況。もしコッチを言われた場合、創ってる側が一考する必要がある。

[21 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:02:04]

ローファンなら警察とか出したら言われやすいかもね
でも具体的にどこがを書いてない意見は無視でいいと思う

[22 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:02:17]

ワイが昔に作者に感想でリアリティがなさすぎることを指摘したときの話をすると、暗殺者の主人公が敵の兵士5千名を描写なしに剣で全員峰打ちで倒したシーン
あまりにもどうなってるのかよく分からなかったので、何がどうなってそうなったのか描写欲しいですってお願いしました

[23 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:03:13]

>>14

今までろくに勉強してないのに学科試験に事になった主人公がいたとして

奇跡的に全ての選択肢をたまたま当てて百点取るのと

未来の情報を知るアイテムを得てそれを使って出題内容を調べて百点取るの

現実に在り得るのは前者だけど物語としてリアリティーがあるのは後者

[24 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:04:15]

何度も言われてるかもだけど
リアルかどうかは人によるし、しかもジャンルによって変わって来る
それこそファンタジーを主軸にした話なら多少リアルじゃなくたって許してくれる人は多いが、リアルな生活や人間関係を主軸にした話ならリアル感があるかどうかを重視する読者は多くなる

[25 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:05:14]

>>23

おー分かりやすい

こういう例えをスッと出せるようになりたい…

[26 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:08:17]

なんか関係ない話かもしれんが
俺がこの前読んだ現代ドラマ系の小説では、主人公がテストで平均点しか出せないから友達にミスターアベレージってあだ名で呼ばれてるシーンがあって、いや現実でそんなあだ名で呼ばれるわけねーだろって思った

[27 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:09:06]

>>26

これホントよくある。書いてる人はかっこつけてるのかもしれんけど読んでる側には寒さしか残らない設定

[28 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:11:02]

>>22

調べてみたらキャパシティ5000人のイベント会場がこんな感じ（アスティ徳島）

主人公に襲いかかれるのは最前列の人だけだと思うと4950人くらいは自分の番が来るまでずっとボーっとしてたのかな

[29 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:14:56]

>>28

無双とかのゲームのイメージで書いてたそうなのでなるほどーってなりました

ほんとにボーって立ってますもんね無双だと

[30 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:16:42]

>>26

先生同士の間では、とかならなきにしもありそう

[31 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:17:48]

数字を扱う際はいっぺん画像検索なり何なりして実際の所を確かめてみないと
とんでもなく無理のある描写が生まれかねないよね
包囲殲滅陣とか

[32 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:19:30]

その世界で用意された「フィクションとしてのリアリティ」に反す場合はリアリティが無いと言われるかもしれない
ていうかリアリティの無いの一言で済まされるとマジで困るよね……
どこが～！？　ってなる

[33 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:22:04]

>>22

>>28

チート主人公がすごい魔法で全部吹っ飛ばしたとかビームの出る聖剣で薙ぎ払ったとかならともかく、暗殺者が全員峰内にするのはリアリティが無いになるな

[34 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:23:40]

リアリティとか横文字にするからピンとこないんだ
素直に「納得できる描写・設定」とでも言っておけば良いんだ
上で幾つも事例が挙がってるように読者が納得できるかできないかだ

[35 四天王 21/09/27(月) 10:23:41]

>>26

成績下位4人に「四天王」とあだ名が付けられてたうちのクラスにくらべたら

まだまだ現実的なあだ名だと思うがねぇ

[36 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:27:19]

>>33

信じて送り出した兵士五千人が全員峰内さんにされた件

[37 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:28:31]

>>31

銃の話、狙撃の距離とかについての話でここのスレの話はなかなか勉強になりました

やっぱ数字が出ると現実的かどうかは気になっちゃうから、よく知っておくに越したことないですね

銃に詳しい人いたら教えてほしいんだけど｜あにまん掲示板

[38 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:30:04]

>>28

この画像見るとたとえ兵士が5000人いたとしても

「敵がいたぞ！アイツにかかれー！！」って指示を出しても全員には絶対聞こえないし

最前列に居る数十人以外は「アイツ？アイツって誰のこと？今何がおこってんの？」としか思えんよな...

[40 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:39:38]

>>38

それは間違った思い込みのリアリティだな

オペラ歌手張りに通る声ならマイクがなくても聞くことぐらいは可能

つーかそれ前提の役割なら大声上げる練習するだろうから、その辺は実は二刀流が現実的なのと同じ要領だな

三文目はだいたい合ってると思うが

[41 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 10:51:02]

>>40

鬨の声や絶叫、剣戟の音で戦場はうるさいから意外と大声による指示は通らんのよな

だから太鼓や笛といった人間の声より簡単にデカい音や特徴的な音を出せる楽器を使ったり、そもそも音じゃなくて旗や軍配といった視覚的に指示を理解できる道具を使うんだ

[42 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 14:18:32]

>>41

そうそう、問題なのは戦場のサイズ自体よりも騒音が多いことなんだよね

皆めいめいに叫んでるからそうそう聞き取れない、逆に開戦前なら通らないこともない

時々本当に通る声(聞き分けやすい声)の持ち主とかもいるはいるけどね

[43 二次元好きの匿名さん 21/09/27(月) 23:36:00]

人から聞いた話なんだけど、
フィクションにおけるリアルさとは、人は空を飛ばないから作中で空を飛ばさないことではなく、空を飛んだ人を見てその人はどう反応するかを描くことなんだって

[44 二次元好きの匿名さん 21/09/28(火) 00:01:15]

だが俺の身体は空を飛んでそのまま織田家の本陣へと向かう

[45 二次元好きの匿名さん 21/09/28(火) 00:35:29]

結局の所、リアリティというのは｢現実に即しているかどうか｣を問われているのではなく、

｢読者が納得出来ているか｣の問題になるのだ。

んでもって、その辺の基準は人それぞれだし、万人が納得出来る常識なんて世の中にありはしないので、

｢全然リアルじゃない｣と言われたら｢あなたはそう感じたんですね｣で済ますしか無いんだ。

俺は>>22の作品を読んだことないので、話に聞いた限りだと｢リアリティないなぁ｣と思ってしまうが、

規模は違えどるろうに剣心は同じ様なことやってても｢リアリティないなぁ｣とは思わないので、

その辺も結局は作者の腕と読者の感じ方になってくると思う。

[46 二次元好きの匿名さん 21/09/28(火) 04:03:12]

>>28

リアリティで言うなら一人が五千人をどう相手するかよりも、何で一人に五千人動かすのかの方をつめるべきだったろうな

大人数を行動不能にするなら最悪「そのときふしぎなことが起こった！」でも済むけど、普通に考えたら十人程度で囲めば済むところを何で五千人動かす必要があるのかについては説明がつけられないものな

[47 二次元好きの匿名さん 21/09/28(火) 04:14:22]

批判意見への対応はコレやな

[48 二次元好きの匿名さん 21/09/28(火) 05:33:42]

会話とか、キャラクターの感情変化の不自然さをリアルじゃないと指摘されているのかもしれない
世界観の表現のために、キャラがやけに説明口調になったり、場に合わない発言をしたりしていませんか？
普通だったら、あるいはこのキャラならこの状況でこうなるだろう、ということを考えずに話の展開のみを優先して描写不足、あるいはキャラがぶれてしまっていませんか？
上に書いてあるリアリティの話と、これに引っ掛からないなら、その批判の見当がつかないのでとりあえず無視がオススメかと。