- 1二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:02:01
- 2二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:02:34
幕府のお偉いさんって感じの見た目だしな
- 3二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:02:44
自分の計画を進めるのに都合が良い人物がたまたま戦闘向きじゃなかったくらいのことだと思う
- 4二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:02:45
その可能性は高い、なんなら御前試合にも一枚噛んでるんじゃないか？
- 5二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:03:03
戦闘力よりも権力やそこから得られる情報を優先したのかもね
- 6二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:03:13
とりあえずコレ見てまず浮かんだのは 五条家 禪院家 御前試合
- 7二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:03:44
幕府の人？それとも加茂？
- 8二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:03:57
もしくは研究とかに有用な術式だったとか？
九相図作った時ののりとしボディも加茂の術式が肉体に作用する系だったからじゃねって言われてるの見たし - 9二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:04:38
御前試合の裏で何かやってそうすぎる……
- 10二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:05:22
スカウトしやすいフットワークの軽い体を狙ったのかもしれん
飛脚だったとか船を持ってたとか - 11二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:05:45
なんでこうおでこが似合う黒髪ばかり選ぶのか
- 12二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:05:56
この時期は二回目の同化阻止失敗から百年で獄門彊探してる時期だし六眼関係はなんもしてないんじゃないかと思ってたけどなぁ
- 13二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:06:34
やっぱり御前試合も仕組んでたんじゃないかと疑ってしまうよな
加茂とずっと繋がってるなら上層部とも癒着してたりして - 14二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:06:37
実際伊達の情報も得ていたわけだしな
- 15二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:06:44
- 16二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:07:19
天皇家の関係者だったのかもな
- 17二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:07:26
羂索は2度六眼に敗れてるらしいけど
この時代の五条家当主には直接の戦いは諦めて裏からアプローチしててもおかしくなさそうだな - 18二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:07:35
六眼を禪院家で殺せるか確認したかったんじゃね？
- 19二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:08:05
このボディの羂索のCV櫻井孝宏感
- 20二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:08:27
なんか扇思い出してヤダな 特に髪型
- 21二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:08:50
今の体は呪術師の死体を乗っ取ったわけじゃないから悪いけど鹿紫雲の期待には添えないんだよねー、ということだと思ってた
虎杖母の例もあるし - 22二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:09:53
- 23二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:10:28
非術師ボディなのかな
- 24二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:10:36
御前試合の相討ちやっぱ羂索が裏でなんかしたのかな
言われてみればお偉いさんっぽい格好だもんなぁ - 25二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:10:50
常に戦闘向きの体狙ってるわけじゃないだろう
その時に応じて必要な肉体を乗っ取ってるんだろうし
スレ画の羂索は服装や髪型的に学者のように見える - 26二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:11:19
国に影響を与えられる一定以上の権力と呪術の才能がセットになってるようなSSRはそうそう居ないだろうしなー
- 27二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:13:53
例えばだけど良い術式持ち術師の肉体のみを狙ったら
代わりの体が見つからなくて乗り換えられないなんてことになりかねないから
ただの一般人とかへぼ術師になって過ごした時間もあるかも
夏油が五条に殺されたのは仕向けたわけではなく単にラッキーだっただけかのかもしれない
死体の入手には全力だろうけど - 28二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:15:47
その時代ごとの強者と出逢いまくってて、戦闘向きじゃ無い体で対面する事もあっただろうに、うっかり殺されないくらいの立ち回りと話術を持ってる羂索やっぱすげえな
- 29二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:16:09
いくら知識や技術があっても戦闘力が肉体に左右されるわけだからかなり難儀な術式よな
夏油の肉体に入った時とか溢れる力にめちゃくちゃテンション上がってそう - 30二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:16:29
元々御前試合で当主相打ちとかキナ臭すぎ…と思ってたけど400年前にこうして羂索が動いていたこと、容貌が幕府のお偉いさんみたいなことからキナ臭いレベルが一段階上がった感ある
- 31二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:16:51
単純に、強い術師ほど殺しにくいだろうし若くして死ぬならやっぱ戦死だろうから綺麗な死体も手に入れづらいだろうしな
夏油みたいな全ての都合がいい場合なんてレアもレアだろう - 32二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:16:58
まあ脳が呪術に影響するから非術師乗っ取っても呪力や結界術は扱えるだろうしね
- 33二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:17:15
どうやって術式維持してんだ
この人(？) - 34二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:17:30
そもそも医術の発展してない時代にこの術式で生き延びてるのがすごいわ
良くも悪くも努力家ではあるんだよな - 35二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:18:52
正直ちょんまげ羂索見たかったけど普通にかっこよくてムカついた
- 36二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:21:32
- 37二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:22:03
歴史詳しくないから外れてるかもだが
1000年間に六眼に普通に負けて
500年前くらいに子供六眼を殺して
その後いつのまにかまた生まれた六眼に負けたとしたら
今回の400年前の回想が前負けた六眼が成長orジジイになった御前試合の時期かもしれないのか？ - 38二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:22:32
ロバート・ガルシア思い出した
- 39二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:28:35
幕府の有力者、権力者なのか？なんか髪型や服装が違う印象
武士階級なら石流のように髷を結うだろうし、総髪で月代がないのもあってやっぱり医師か学者っぽいんだよなぁ
御用学者とか奥医師って可能性もあるかもしれないけどそれを権力者と呼んでいいかどうか… - 40二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:35:05
ていうか暗躍するなら権力者を乗っ取っちゃダメなんじゃないか？接する人数が多ければ多いほど違和感を感じてバレる危険性が高まるし、市井の一般人に紛れた方がいいんじゃない？
- 41二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:37:55
そう考えると夏油ボディって大当たりなんだな
計画遂行するのに必要な条件が揃いつつめっちゃ強い - 42二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:46:18
記録にも残ってなさそう
この時代にも協力者存在しそう - 43二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:46:20
- 44二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:48:26
この羂索も物腰がエロいよな
- 45二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:49:39
- 46二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:50:43
- 47二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:54:06
- 48二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:56:17
- 49二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 01:57:38
忘れちゃいけないぜ、羂索が乗っ取れるのはデスボディだってことを
誰にも気づかれることなく権力者、有力者を殺して死体を乗っ取るのはなかなか骨が折れそうだ - 50二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 02:09:05
- 51二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 02:15:53
- 52二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:50:24
- 53二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:51:36
御前試合も仕組んでだんだろうな
五条と伏黒も戦わせようとしてるんだろうと思うと人の心無いんかってなる - 54二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:56:00
前頭剃ったちょんまげじゃないし刀差してないから武士ではなさそう
好きに動ける学者か商人あたりの中流じゃね？
偉い人はあんな場所に一人でふらっと行けないよ - 55二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:58:32
ほぼ妄想だが
何かしらの形で術式引き継げるなら
このキャラがヒーラーで反転術式引き継いだのかなって思った
まああとは普通に生きやすい男かつ身分がそこそこの体選んだのかなと高すぎると逆に仕事とか忙しそうだし - 56二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 06:58:52
禪院に顔似てるは無理あるわ
この時代の人なんか髪も服もパターン決まってるし顔がまず似てない - 57二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:03:14
- 58二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:06:33
話の腰を折って申し訳ないけど
600年前の宿儺最強！最強のための器は自分で産んじゃお！な羂索ほんと意味分からんし面白すぎて最高だな - 59二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:08:26
宿儺だか御前試合だかで何かと伏黒に絡める人いるよね
まして何の言及もしてない羂索からそこまで深読みされてもと思うわ - 60二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:11:29
- 61二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:17:53
羂索自身は強さにこだわって無さそうだし、その時々の目的に合わせて便利な体(術式、地位、血筋など)を選んでるんだろうなって気がする
- 62二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 07:58:04
日本史そこそこ好きだから見た目を手がかりに貴族や武士ではないなと思った
でも農民でもなさそう羽織着てるし - 63二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 08:38:41
五条伏黒に絡めた考察とかよく見かけるし掘り下げの可能性もあるだろうけど重大な伏線みたいに言われてると違和感あるな
あれは「だからってアンタに勝てる術師になれるかよ」の前フリのエピソードだと思ってた
- 64二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 08:45:24
- 65二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 09:09:50
あまのさかほこのカケラがーの話くるとか
- 66二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 09:12:49
400年前がまた出てくるなんて思ってなかったけど
鹿紫雲に羂索まで出てきたしそこに期待がかかるのはわからんでもない
全く無関係の可能性もあるがまだ結論出てないんだから関係ないとも言い切れない状態 - 67二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 09:24:53
羂索は努力家
- 68二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 09:50:29
五条と禪院が殺りあった件の詳細を出してなんか新事実発覚すれば話は違うんだけどな
羂索が裏で糸引いてましたって言われても、まぁですよねぐらいの感想しかない
伏黒の術式の話…とも思ったけど摩虎羅で既に回収してるしなぁ
- 69二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 09:59:16
御前試合自体には別に詳細あってもなくてもいいけど羂索が1000年で頑張ったこと2話くらいかけて回想する回みたいなのは正直欲しい、どんなエグいことをやってきたのかもっと知りたい
その中で御前試合も1枚噛んでましたってなったらやっぱやってんなあコイツってなる
六眼誕生率がかなり低そうだから、直接関わってなくても天敵の貴重なサンプルはしっかり観察して何らかの糧を得てるだろうなって信頼もある - 70二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 10:10:28
六眼と無下限セットは貴重って言ってたのに
500年前に生まれて一度殺されて即別の六眼誕生！からの400年前また爆誕！って
そこだけ周期が短いから何かあったんじゃないかって気にはなる - 71二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 10:13:37
デコがでてるボディを選んでいるんじゃなくてメタ的に傷を見せるためにデコがでてるだけだと思うけど
- 72二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 10:15:55
羂索の掘り下げは少なからずやるだろ
天元との関係もあるしこうやっていろんなキャラの過去を通して小出しにされるんじゃないかな
あといつか死ぬとしたらそのあたりでもやるんじゃない？
ラスボスではないかもだが呪術の大部分の黒幕だしスケールがでかすぎる - 73二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 10:50:39
わかるわそこの年数妙に気になるんだよな
死滅回游も今のところ500じゃなくて400年前の呪術師の方が目立ってるし
羂索のオリジナルボディの地位も気になる
それにやって上位の人間の乗っ取りやすさかなり変わるよね
- 74二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:02:02
400年前だけ自然にポップした六眼なんだよね
500年前で六眼殺すのを諦めて封印に舵を切ったはずだから、この時代は六眼の封印方法を模索してたはず - 75二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:10:19
- 76二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:12:04
六眼のランダム発生率が分からんのでなんとも言えん
星漿体同化の時期には何がかんでも生まれてくることは確実 - 77二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:16:31
- 78二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:17:58
やっぱ回想入ると面白いな
- 79二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:31:55
話を動かす、作るタイプというかメタ的に作者側のキャラなんだと思う
- 80二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:38:18
あくまで死滅回遊のボスって予想されがちだけど物語の黒幕としてそれ以上の深みがある
何千年と前から今に続いてるストーリーにおいてまだまだ謎だしすっきりできるような掘り下げを期待したい - 81二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 11:55:35
確かに何となく五条みたいな見た目の当主が出てきてテロップに五条〇〇(115)とか出てきてもそれはそれで納得しちゃうそうなかんじあるな…
- 82二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 12:31:57
こいついつから生きてるんだろうな
- 83二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 12:36:36
天元よりは年下じゃないか？
まさか天元も自分より歴史が長い術師をあの子とは呼ばないだろうし - 84二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:15:01
羂索の掘り下げと六眼の謎が明かされるのかなどきどきする
- 85二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:22:41
宿儺と羂索
羂索と天元
あたりの関係の詳細知りたいけど判明するのは死滅回遊編終盤だろうな… - 86二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:26:36
呪霊操術で天元が取り込まれてしまうのかってのが今の章の最後らへんになりそうだしな
そんときに昔の回想が入るだろうね - 87二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:31:00
それにしても鹿紫雲は羂索と戦るべきだったとか言ってるが
戦闘向きの体じゃないからと言われておとなしく戦わずにいるの、ビジネス関係だとしてもそこそこ平和な仲っぽいね - 88二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:41:48
てっきり若い時の加茂憲倫かと思った。
時代が少し違うと思うけど。 - 89二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:43:37
- 90二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:45:01
- 91二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:49:43
歴史興味ない人は今回の回想ピンときてなさそう
- 92二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:55:11
まあ殺したかったら戦闘向きじゃない体のときにこそ問答無用で襲いかかればいいしな
羂索が戦う気があればやり合うがそうじゃなかったらわりと友好的な仲なのかも - 93二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 13:59:28
- 94二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:00:07
- 95二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:01:01
いや加茂憲倫が明治だが
- 96二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:07:49
鹿紫雲が若くて強い全盛期から勧誘をはじめて色良い返事を貰ったのは死の直前って感じかね、その間に羂索は身体を乗り換えて若返ると
鹿紫雲にバトル相手を紹介してるっぽいのも含めて意外と今までの術師内で一番羂索との関わりがあるかも
- 97二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:08:32
伊達「藩」のワードの時点で江戸時代とわかるはず
- 98二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:11:56
のりとしは150年ぐらい前だよ
- 99二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:12:21
羂索にたびたびスカウトされててそんな悪い仲じゃないなら宿儺の特長とか器の名前くらい教えてもらえれば良かったのにね
- 100二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:14:40
この頃は未来の為にスカウトして廻ってたんじゃないの？
特にしなければいけない作業もなさそうだし - 101二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:16:04
てか宿儺羂索天元のそもそもの因縁を理解するには平安時代から描いてもらわないと伝わらないぞ
- 102二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:17:00
1000年前が平安、宿儺大暴れ
400年前が江戸時代の初め、鹿紫雲や石流勧誘
150年前が明治、悪のりとしで九相図誕生
な - 103二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:19:23
特に天元と羂索の仲は奈良～平安くらいの回想じゃないとな
そこで原初羂索の姿お披露目なんじゃね - 104二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:49:46
「勘弁してよ」とか言うのなんかおちゃめだよね
「600年も前で申し訳ないが」も妙に相手の常識に合わせてるとこあるし
佐々木さんに対する残念だけど別に名誉なことじゃないよといい
不思議なやつだなあ - 105二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:50:34
- 106二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 14:57:29
敵だけど人の心を解さないサイボーグとか人間嫌いってわけじゃないもんな
頭では小難しいこと考えてるだろうが会話は意外と相手に合わせるタイプっぽい - 107二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:29:08
羂索が先の未来で様々な強敵と戦えるよう舞台を用意してくれるとなるとその場で羂索と戦うのもったいないよな
- 108二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 15:39:22
伊達藩できたのが1601年
鹿紫雲が羂索と契約したのが作中2018年の約400年前(誤差-17～+50年として)とするとおおよそ1601～1668年
ちなみに慶長時代は1596～1615年 - 109二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 16:28:59
六眼は天元様の融合時期に生まれてくるのは明言されてたけど、それ以外は生まれてこないとかはなかったはずだから500年前と400年前にそれぞれ別に居てもおかしくはないと思う
後、500年前の人が六眼と無下限の抱き合わせだったかどうかも不明だっけ？御前試合の人はセットだったらしいけど - 110二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:12:46
作者さんいちいち日本史なんて調べてなさそうで何とも言えない
- 111二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:19:30
作者は歴史の勉強してるようなこと言ってたよ
- 112二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:20:33
500年前のは六眼とは言われてたけど無下限持ってたかどうかは不明
- 113二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:25:11
- 114二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:26:32
- 115二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:28:00
調べてなさそうってのも勝手な推測だし歴史の勉強してる発言あったじゃん
- 116二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 18:34:09
勘弁してくれないか、じゃなくて勘弁してよ、なのなんか可愛い
- 117二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:05:15
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:07:20
作者のコメントも知らんで想像でケチつけるほうがおかしいだろ
- 119二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 19:07:47
天元の同化が1506年でこの後羂索は六眼の封印に切り替え
- 120二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:14:39
髪型だけ見てるとなんか総髪っぽいし医者に見えるけども、権力者とはまたなんか違う姿に見えるのよな…
- 121二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:17:10
大商人なら幕府がご意見番として登用してるから商人かも
- 122二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:42:43
この時代って髪型で確かどういう社会的地位か分かるんじゃなかったっけ？
- 123二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 21:58:12
なんか移動用とか役割ごとに体取っ替え引っ替えしてそう
- 124二次元好きの匿名さん22/06/13(月) 22:07:46
基本的にはそう、あと服装とか
商人っていうレスも多々あるけど商人なのに髷も結わないというのはちょっと違和感
総髪って当時の価値観では「月代を剃らなくていいから手入れが楽」という効率厨を全面に押し出したなかなか個性的(やや浮いてる)なルックスだと思うんだよね
なので個人的には学者、研究者、医者辺りなのかなと思っている
- 125二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 01:25:43
調べて見たけどこの当時の羂索の髪型は総髪ってやつっぽいんだよね。江戸初期の方だとこの髪型は神官や儒学者、医者とかの髪型とされてたらしい。町医者とか戦国時代の戦場医の髪型としても有名らしいから合戦の最中ちょうどいい遺体を見繕ったりするために戦場医とかの身分だったのかな
総髪 - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 126二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 02:44:29
鹿紫雲の髪型が変だから羂索も漫画的な表現であの髪型なだけじゃないの
- 127二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 03:05:29
漫画的表現もあると思うけど石流はちゃんと丁髷に描かれてるから
羂索は武士ではなく鹿紫雲も浪人の身とかで丁髷にしてなかったとかじゃない - 128二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 09:49:58
リーゼント砲だった石流が丁髷だったらウケるやろうなっていうだけでそこまで考えてないと思うよ。
- 129二次元好きの匿名さん22/06/14(火) 09:54:47