- 1二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:38:22
ホロライブの評価スレを立てたが保守を忘れてしまったので総合スレとしてカテゴリを変えて立ててみた。
意外とヴァイスに興味のある人もいたので需要チェックも兼ねて試してみて無ければそのまま落ちるということでご自由にお使いください。
レス稼ぎに昨日の続きを投下しておきます。 - 2二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:39:44
未来へ一緒に 夏色まつり
レストパンプ付き控え集中（忍者集中）
このカード一枚で毎ターン起動効果を使えるようになるので、起動パンプを持つアタッカーを採用するならこれもセットで採用したい。しかし集中を使うとパンプが使えずパンプを使うと集中が使えないという実質１テキスト状態であるためカードパワー自体は高くない。 - 3二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:40:35
未来へ一緒に 戌神ころね
トップチェック付き移動
テキストが両方とも先行1ターン目で有利に働くものが付いており、とても噛み合っている。移動は言わずもがなだが先行1ターン目で出せば必ず3枠自由に選べるため効果が最大限利用できる。次に2枚トップチェックだがこれも先行1ターン目で非常によく働く、具体的にはCXが見えた時にそれを捲るのかキャンセルに使うのか選べるのが強い。ハンドに集中などがあれば電源や扉などをあえて噛みアドを稼ぐことができ手段がなければ下にしてキャンに回すことができる。 - 4二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:41:10
未来へ一緒に 角巻わため
6500島風系1連動
エンジンとして据えるに申し分ないカードパワーであり、特に対応の1001と合わせて7500で殴れるのが強み。連動効果には山札を削るテキストが含まれているため多面連動できれば１リフは容易だろう。しかし山の2週目以降に使うには削りがリスキーなため迂闊に連動できないという弱みもある。 - 5二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:42:02
未来へ一緒に 桐生ココ
11500ヒール連動バーン
このカードで語るべきはバーンテキストにあるコストを５回まで払うという部分だろう。このテキストの強みは１体でも条件を満たせば最大のパフォーマンスが発揮できるというものだ。そしてその条件とはリバースさせることであり相手のプレイングや防御札で回避されてしまう恐れがある。しかしこのカードは１体でも条件を満たせば十分なので多面することで物理的に対処不可能にすることができる。しかしそれを実現した上でバーンのコストを大量に用意するのはそれ相応のギミックとプレイングが要求されると思われるので要研究。 - 6二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:42:37
未来へ一緒に 潤羽るしあ
ストブアラーム（リンディ）付きサーチ集中
リンディテキストは昔からなのはで安定して採用されており付随する効果として水準が高い。それが2枚目以降に引くと外れになる場合が多い0の集中に搭載されるのは噛み合っていると言える。総合するとカードパワーは高く見えるが個人的にはボードに1枚常駐する以上パンプの方が強い場合が多いと思われる。 - 7二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:43:27
未来へ一緒に 白上フブキ
登場1500パンプ（ショートカット）付き控え4ルック（豚つき）
2500で殴れる豚つきと考えれば水準はかなり高い。しかし対象がレベル1以上にナーフされており通常CX8枚＋レベル0が16枚前後で約半分近く対象外と考えると危うく思う。レベル0を思い出に送ったりストックに貯めるギミックと併用すれば気にならなくなるだろう。 - 8二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:44:00
未来へ一緒に 猫又おかゆ
6000島風系1連動
このカードの連動テキストのキモは捲れたカードをどれでも手札に加えられるという点である。要するにイベントやCXを使うことでアドが得られるデッキで運用するようにデザインされている場合が多い。一番手軽な運用は1/0の4ルック(カメラ)イベントがあるのでそれを回収して素早く1周目を終わらせる方法だろう。 - 9二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 21:44:24
未来へ一緒に ときのそら
11000狂三式分身連動ソウル減
チェンジ元もありパワーも十分対応も宝でスペックは申し分ないが、過去に流行したソウル減と比べてヒールがないので弱いと思われる。高いパワーもチェンジで出す限り早出し相殺（足立）の的となり、レベル3から出してもヒールがないので耐久力は底が知れている。ヒールの代わりに分身がついているがチェンジで出す場合は合計2ハンド4コストと手から出す場合と要求リソースは変わらない。それならヒール付きの方がパワーは低くとも有効であり、1点ヒールしながらソウル減の動きは一貫性がありとても強力である。 - 10二次元好きの匿名さん21/09/28(火) 22:01:35
黄色と緑のRR終了、最後は青のRR
- 11二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 05:53:30
保守
- 12二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 07:30:37
良きじゃん
- 13二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 08:24:25
ヴァイス民増えてほしいけど大体型落ちになるのがね…
ディスガイアとペルソナ強化はやく～後らき☆すたのオタク軸 - 14二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 08:51:44
- 15二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 09:42:37
- 16二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 10:31:06
ペルソナ3のやつ見てきたけどたしかにコレクター向け商品だなこれ
- 17二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:33:25
未来へ一緒に 兎田ぺこら
5500新田式1連動
対応が1001なのでパワーは6500スタートと程々だがダイレクト面でも効果は発動できるので多面する場合は相手よりも先にレベル1になって連動するといい。パンプは相手ターンにも残るのでそれを活かすなら1/1/7500手アンなどと同時採用してそれに振るとよい。 - 18二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:33:49
未来へ一緒に 星街すいせい
行き11000色無視特徴4枚早出しストックヒール（千鳥ヒール）
11000出て早出し千鳥ヒールというだけで十分なカードパワーがある、そして何より色無視というテキストがデッキに採用する敷居を大幅に下げている。色無視が適用されるのは特徴4枚以上の時だけなのでレベル3になったとしてもボードに4枚必要だが、あくまでサブヒールとして採用し投入枚数を2枚以下に抑えれば問題ない。 - 19二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:34:07
未来へ一緒に 白銀ノエル
早出し往復14000助太刀不可（神原）＋バーン
複数並べて面取りをするよりは1枚刺しておいて特定の相手とマッチングした時にだけ使用するタイプのカード。このカードを出すと返しにはほぼほぼダイレクト面が空いているので立ち集中などのシステムを出すと吉。追加のバーン効果は噛んだCXを吐いたり、相手の山が1/3の時などに使うといいだろう。 - 20二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:34:30
未来へ一緒に 湊あくあ
10000ヒール選択式詰め連動
ヒールという以上最低限のスペックはあるが連動のテキストがいまいちに感じる。特にストック入れ替えの方は光景式とは違いデッキに混ぜてからストックを戻すため効力のムラが大きく博打に近い。そして山の枚数自体は減らすことができない為多面連動して強制的にリフレッシュさせるという使い方もできない。バーンテキストの方はハンド2枚で3点とそこそこだが多面連動するにはハンドリソースの負担が大きく2面が限界だろう。 - 21二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:37:08
ホロのRR紹介終わり。
このスレではデッキレシピや質問なども受け付けているので好きに書いていってください。 - 22二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:43:23
今はスレ主カードしてる？
- 23二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:51:21
- 24二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:55:21
なるほどです
現環境はちょっと前の山が思い出だらけで異常に硬い環境の反動か、フィニッシュ力に寄った感じですね
3になったら3連動を可能な限り並べてぶっ放して相手が負けなかったら負けみたいになったので、レベル2まででほぼ決着つくみたいな感じになりました - 25二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 14:59:48
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:00:19
今はシンフォギアが長い年月の末遂に環境トップ
こいつがレベル2になると3体湧いてきて相手のレベル2が消し飛ぶか、耐えてももう一度並んだり同じ連動共有のレベル3に2点バーン飛ばしてくる奴がいてゲームを終わらせに来る - 27二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:06:54
- 28二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:10:24
- 29二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:11:01
- 30二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:12:09
- 31二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:16:12
- 32二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:16:23
- 33二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:17:36
今年か去年末ぐらいのタイトルで好きなやつあると勝てるんですけど、やっぱりカードパワーがかなり上がってて昔のタイトルで大きい大会とか勝とうとすると厳しい感じありますね
- 34二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:23:42
- 35二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:27:59
- 36二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:33:16
ちゃっかりフィレスもついてるし、レベル3になったらそれ使ってサーチして連動しろって開発側の意図を感じる
- 37二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:34:30
レベル応援にこのフィレス見せたら1コストで3枚ルックもついててゲーム中ずっと出ずっぱりですね
- 38二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:39:36
- 39二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:47:29
このレスは削除されています
- 40二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:47:55
虹ヶ咲のこのカードも強いですね
一見普通のテキストなんですけど対応が電源なのでとりあえず1体踏み倒しで2コス浮いて、アンコールステップ発動なので攻撃中電源捲ればさらに連動増やせると結構イカれてます - 41二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:52:55
- 42二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:55:15
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 15:56:15
手札6枚以下縛りつけることでおそらく前列後列の縛り外してるのが胡散臭い
- 44二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 16:00:38
- 45二次元好きの匿名さん21/09/29(水) 22:49:18
保守
- 46二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 01:32:33
MARVELに少しは期待してるけどどうせ強化来ないだろうしなぁ
- 47二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 01:38:38
MARVELはスターウォーズみたいに追加はないけどかなりカードパワー盛ると予想してる
- 48二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 01:48:00
スターウォーズそんな強かったの？周りで全然見なかったけど
- 49二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 01:51:26
特徴に噛み合いがないのは弱いところだけど強いテキスト二つある当時のデアラみたいなテキストしてる
あと今基準でも相当おかしいアンコールステップにキャラ控えに置いた枚数xバーン打ててヒールとかいうイカれた奴がいる - 50二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 02:11:54
あのおっさんクッソ強いじゃん、詰めは良いけどパーツ的にはどうなん？一通りそろってる感じ？
- 51二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 07:37:23
軽く調べたけど修羅場、島風、オカケン、忍者集中、美夏、足立は揃ってたよ
- 52二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 08:48:10
最低限は戦えるな
- 53二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:33:40
- 54二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:39:28
修羅場、島風はCXコンボでバトル相手をリバースさせたら控え室か山札からキャラを回収する効果持ちのキャラ。
オカケンは登場時に1コスト1クロックでレベル1以下のキャラを山札から回収するキャラ。
忍者集中は、自分レスト1コストで基本4枚山札を控えにおき、cx1枚につき控室から1枚キャラ回収する効果持ちのキャラ。
- 55二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:43:47
美夏は助太刀使った時追加コストで相手の舞台にいる相手の現在のレベルより高いレベルのキャラを控え室に置く効果持ってる助太刀。
足立は自分がリバースした時バトルしてるキャラのレベルが相手の現在のレベルより高ければ、そのキャラをリバース、もしくは山札、ストック、クロック、思い出に送る効果を持つキャラ
ヴァイスは似たような効果持ちのやつが多くて、だいたいそういうやつは互換名とか略称みたいに説明されることが多々ある。
- 56二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:50:16
自分も試しにこの記事で補習してみたら>>7で紹介したやつフカ次郎って呼ばれてるんだね
暁が調整で豚つきになった時まぁそうなるよなとは思ったけどさらに調整されてようやく定着したのか
【まとめ】ヴァイスシュヴァルツの互換まとめ（2021年更新版） - 紳士的にヴァイスシュヴァルツ！【まとめ】ヴァイスシュヴァルツの互換まとめ（2021年更新版） - 紳士的にヴァイスシュヴァルツ！take-breaker.hatenablog.com - 57二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:53:13
フカ次郎はレベル1以上を回収するやつで豚つきとはまた別だね
さらに弱くなったといわれてる - 58二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 14:59:45
ホロライブまだまだ強化来そうよな
環境当分居座りそうと思うけどシンフォギアがな～ - 59二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 18:54:45
マーベルっていつ頃情報出るんかね
- 60二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 20:12:26
- 61二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:11:27
流石にもうリライトきついよなぁ、やっぱ地雷でしかなかったか
- 62二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:44:01
去年追加があったんだけど今は環境ではきついかもね
- 63二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:40:17
最近他社ゲーム版権の参戦全然来ないよな
全部自社ゲーム - 64二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:06:06
デレマスはいいぞ。
特にトライアドは変に癖のあるカードが無いから安定して回るしカードパワーも悪くないから初心者にもおすすめ。
ただし割高 - 65二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:26:22
ホロの販売始まったから値段や売れ行き覗いてたけどマリン船長想像よりめちゃくちゃ安くてビビったｗ
それと早出しソウル減そこまで高く評価してなかったけど、安いながらも売り切れてるのを見るとシンフォに対して先出しして制圧する方法を考えてる人が多いのかなと思う。
https://yuyu-tei.jp/game_ws/sell/sell_price.php?ver=hol&menu=newest
- 66二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 17:22:25
2レベル帯でゲーム決めてくるなら早出しして雑にカードパワーで止めるのが一番よな
シンフォギア回収弱めだし - 67二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 19:31:23
かりかのの墨ちゃんデッキにボコボコにされました！
こっちはトライアルデッキ＋の三玖とかプリコネのペコデッキ使ってた - 68二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 23:45:45
デッキレシピや状況を見てないとヴァイスはアドバイスしにくいから普遍的な勝つためのコツを書いとく
①ストックを不用意に減らさない。
ヴァイスはルール上手札やストックの枚数を増やせば結果的に山が固くなり後々有利になる。一見ストックを使って動いた方がデッキを使いこなしてる感は出るが、いつまでも山が固くならず逆転を許してしまう。なのでストックの消費は最低限にしてレベル３に投資した方が良い結果になる場合が多い。
②クロック枚数が4~6の時にリフレッシュできるようにテキストを使い山を減らす
集中やCX連動など山を減らすテキストは多様にあるがなぜそのテキストがよく採用されるのか？その理由の一端がこれである。①で手札やストックにカードを貯めて山を固くすると有利になると説明したようにクロックにカードを貯めても効果は同じである。そしてクロックにカードを貯めるためにはデッキを削りタイミングを調整しなければならない、そのために各種テキストを意識して使用し適切なタイミングでのリフレッシュを狙うとよい。
- 69二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 07:37:19
保守
- 70二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 11:10:18
- 71二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 14:01:13
初っ端からあまり環境に居なかったFateミラーで驚いた。タイトルもバラけてるしかなり面白そうだ。
- 72二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 14:46:58
Fate混ぜれなくしたのは間違いなく嫌がらせ
- 73二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 15:05:21
- 74二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 15:07:59
ホロはTDの門強いと事前に言われてたけど今回形なんだろうな？
- 75二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 15:10:39
- 76二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 15:15:00
宝電源めっちゃ久々に見るから楽しみ
- 77二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 15:21:06
隠されてるとこ２枚見えたけどこれ完全に詰め無しで耐久するデッキかも
- 78二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 16:05:12
ホロ負けちゃったか～
三面展開したとき面取り耐久も結構いけるかと思ったが虹学側の対応がかなり上手かった - 79二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 18:59:53
準決以降は別枠で19時10分からだって
残りタイトル
シンフォギア2
虹学2
グリザイア1
かぐや様1
デアラ1
このすば1 - 80二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 19:16:11
- 81二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 23:28:47
保守
決勝はグリザイア対デアラに決定 - 82二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 08:21:15
保守
- 83二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 17:29:13
保守
- 84二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 19:37:22
勝ち方がよく分からない
- 85二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 22:53:32
攻撃すると相手のクロックが貯まって7枚ごとにレベルが一つ上がる、それを繰り返して先に相手のレベルを4にしたら勝ちだよ
- 86二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 07:02:55
保守
- 87二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 12:43:20
質問いいですか？
MARVELから始めたいんだけどトライアルデッキとトライアルデッキ+って何が違うのかな？
とりあえずブースター6箱くらい買うつもりなんだけど、ヴァイスって6箱で大体パーツそろうかな？ - 88二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 17:13:32
- 89二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 20:22:58
- 90二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:19:50
- 91二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:24:46
- 92二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:37:07
そうですねぇ、色々あるんですけれど正直カードプールが公開されないと何とも・・・
基本的なところではレベル１のCXコンボで手札が増える効果とレベル3のクロックを減らしたり直接ダメージを飛ばす効果ですかね。よく採用される汎用効果を持つ通称互換カードというのがあるのですがリスト化された記事を貼っておきます、ここに書いてある効果は一定の強さはありますよ
【まとめ】ヴァイスシュヴァルツの互換まとめ（2021年更新版） - 紳士的にヴァイスシュヴァルツ！【まとめ】ヴァイスシュヴァルツの互換まとめ（2021年更新版） - 紳士的にヴァイスシュヴァルツ！take-breaker.hatenablog.com - 93二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:38:28
- 94二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:49:12
- 95二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 22:51:47
- 96二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:00:22
朝の挨拶ですね。あれも強いんですけど現在は通称逆圧縮と呼ばれるテキストが主流で、控室にCXを1枚残させた状態でリフレッシュさせたり相手の控室のカードを直接数枚指定して山に戻させる効果で詰めたりします
- 97二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:02:02
- 98二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:04:10
なるほど、大体分かって来たよ
もうほとんど詰めが強くなってきてスピードが速くなってきてるのかな？
Lv2とかで勝負決まるみたいな - 99二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 23:09:22
そんな感じですね自分も最近の環境は知らなかったんですけれど現役プレイヤーに教えてもらったり上にある真顔杯の動画を見て自分がプレイしてた時より明らかに速度が上がっていました。
特にゲーム序盤のパンチ数は昔は手札消費を抑えるために少なくしてたのに今は後攻でも普通に３回パンチしてます。
- 100二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 07:25:40
保守
- 101二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 07:33:49
カード公開はよせんかのぅ
- 102二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 15:43:53
しかしなんでMARVELなんて参戦させたんすかね？
ゴジラといいスターウォーズといい急に映画に媚びだしたんだ、訳が分からないんだ - 103二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 16:10:42
- 104二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 16:48:59
話題性か、確かに最近日本上陸してきてるからなぁ
- 105二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 18:01:12
しんちゃんでアクション仮面が禁止になるとかいうパワーワードは見た事あんな
- 106二次元好きの匿名さん21/10/05(火) 22:28:04
あれかｗ事前に公開された画像では査定通りのスペックだったんだけど、実際に本の特典として出回った時に印刷ミスか何かでスペックが盛られてたんだよ
それでエラッタするのかと思われたけど通常の販売ではなく特典だから難しいのかブシロードは数日後にデッキ１枚制限という措置を取り祭りは終了した
- 107二次元好きの匿名さん21/10/06(水) 07:05:42
保守
- 108二次元好きの匿名さん21/10/06(水) 12:55:05
Fate(SN)ってどうなん？
- 109二次元好きの匿名さん21/10/06(水) 15:31:45
二年前に流行って5種選抜(異名同効果有で実質4種)かけられたから本気で勝ちたいときに握るデッキではなくなったかも
- 110二次元好きの匿名さん21/10/06(水) 23:08:53
保守
- 111二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 07:34:10
保守
- 112二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 17:12:44
保守
- 113二次元好きの匿名さん21/10/07(木) 23:04:54
保守
- 114二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 07:10:32
保守
- 115二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 08:16:44
このスレ話す話題ないんか？
環境のデッキとかそれの勝ち方とか - 116二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 14:24:06
話題出せるんだけど思ったより経験者が少なくてね、保守しながら巡回してる感じ人口は10人いかないぐらいで環境について話せるレベルってなると2~3人まで絞られた
今のところ週末までは保守してみるって感じで考えてる
- 117二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 18:35:32
大丈夫だ、もし落ちてもMARVELが発売されたらまた開封スレとしてPart2を建てるさ…
- 118二次元好きの匿名さん21/10/08(金) 23:43:33
保守
- 119二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 06:58:30
保守
- 120二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 15:23:55
保守
- 121二次元好きの匿名さん21/10/09(土) 22:52:37
保守
- 122二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 07:42:42
保守
- 123二次元好きの匿名さん21/10/10(日) 18:19:40
最後保守
