- 1二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:43:29
- 2二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:45:19
- 3二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:46:26
どうでもいいけど大人気だなこのスレ画
- 4二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:52:28
- 5二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:55:19
- 6二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:55:46
- 7二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:56:47
大穴で羂索の本体再利用説
- 8二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 14:58:08
九相図母派
羂索が入れば反転術式で身体治癒出来る(夏油の欠損した腕が治っていた)し呪霊ミックスの子を宿せる
=自分以外の呪いの影響を受けた存在を宿しても自我が保てる強い器の体質を羂索が虎杖に遺伝させたかったから - 9二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 15:09:36
- 10二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 15:37:54
親を両方とも出した方がどっちが羂索かが片方だけよりもはっきりと強調できるわな
もちろん設定変更して何かしら役割を持たせた可能性もあるけど - 11二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 17:51:37
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 18:10:39
仁さんそれ自体は全くの一般人だけど宿儺の傍系末裔な気がする
- 13二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 18:44:03
- 14二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 19:51:21
- 15二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 19:58:04
ただの一般女性で宿儺の器を造れるワケないやん
- 16二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 21:57:35
器としての強度が九相図ママ由来説好き
- 17二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:17:02
九相図母説かな
当初の案では加茂憲倫が羂索と同一人物ではなかったらしいので母親が同一人物でなければ血はつながらないことなる
ここまで来て実は兄弟ではありませんでしたもないだろうし
遺体を保管する方法が謎だったけど呪物化説で納得行った
準備が整うまで待ったのか仁に出会って決断したのかね - 18二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:39:42
- 19二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:45:03
自分も九相図母の肉体をどうにかして持ってきた派なんだけど
呪物化にしろなんにしろ、どうしてこのタイミングで受肉させたんだろうな
夏油関連かとも思ったがそれにしちゃタイミングが変なんだよなあ - 20二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:48:54
- 21二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 22:53:02
仁さんの体狙いで羂索に殺されたただの善良な市民説を推したい
- 22二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:01:25
呪物として保管できる期間は術師の呪力依存で
九相図母の呪力はそうでもないから消費期限きれそうになっちゃって
このままじゃ廃棄になっちゃうし勿体無いから受肉させて脳みそ入れ替えて子供産んでみたとかか?
そしたらその子供はいい感じの宿儺の器で
しかもタイミングよく同じ時代にパパ黒がいて天元の因果破壊したと思ったら
そこには呪霊操術使いの夏油がタイミングよくいて
しかも六眼の親友な上に都合よく闇堕ちして六眼に殺されたから六眼の封印に利用できるうえに
タイミングよく真人が生まれてて無為転変できて
しかもこの呪霊操術使いは極の番まで習得してたから無為転変も自分のものにできて……
偶然か?これらは本当に偶然なのか????
- 23二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:05:50
絶対裏でなんか仕組んでる気もするし
1000年に一回来た奇跡のボーナスタイムだったから全力で乗ったような気もする - 24二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:08:59
羂索の全体のプランに宿儺がどう位置するのかわからないからなんとも言えない部分が多いかも
九相図母説呪物説ならなぜ150年も保管してたのか
五条と夏油を揃って指名したのが天元突破というのは臭い「あの子」とか呼んでるし - 25二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:10:34
呪物のままだと一定期間経過すると消費期限来ちゃうけど
一度受肉させたらリセットされて、その後もう一回呪物化させれば永遠に長持ちとかあるのかもしれない - 26二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:14:46
しかし九相図母呪物説だとすると九回妊娠と堕胎させて呪物化して受肉させて殺して死体乗っ取って自分が妊娠するという鬼畜の所業になるな
羂索が元々男でもアレだけど女だともっとヤバい - 27二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:16:39
九回妊娠と堕胎って母体へのダメージやばいよなあ
二度と子供産めないとかなってもおかしくない
その辺は反転術式でなんとかなるとかかな…いやえっぐいなー… - 28二次元好きの匿名さん22/06/18(土) 23:28:38
- 29二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 06:24:58
「父親は重要じゃない」そうだぞ
- 30二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 08:50:09
九相図の毒が呪い由来なら呪霊の子を妊娠できるほど呪いに耐性がある九相図母にはおそらく無害
- 31二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 08:52:27
宿儺の指の封印が解けるのに合わせて虎杖作成と予想
天元がセイショウタイと融合出来ても出来なくても宿儺を放置はヤバい - 32二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 09:21:43
- 33二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 10:03:21
よく見ると九相図母だけ顔が黒塗りなのも最初はモブ回想だからと思ってたけど怪しいな
- 34二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 10:43:28
もし虎杖母が九相図母と同一なら、夏油(ガワ)がアニメでそこのモノローグ語ってるのマジで人の心案件だな
- 35二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 10:47:41
- 36二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 10:56:54
- 37二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 11:03:07
カシモがちゃんと老衰死してから少年として復活したのを見せたってことはつまりそういうことやろなぁ
- 38二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 11:08:53
- 39二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 11:14:44
- 40二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 11:20:46
「母の愛」が呪いなら
九相図の術式が血なの 赤血操術とはまた別の納得感があるな なんか - 41二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 11:24:51
お寺に逃げてきた時の子供を見ていいね!作ってみたい!!とワクワクしまずは父親で次は母親として試行錯誤したんだろうな
- 42二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 12:12:29
元の宿儺と虎杖系がカラーリング同じなの意味はないのだろうか
- 43二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 12:48:59
愛情たっぷりの特異体質の女の体使ったら面白いのが出来そう→羂索に愛がないので呪いに耐性があるだけの呪力がない子どもが生まれる→器に使えるからまあいいか
こんな感じか - 44二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 13:09:54
- 45二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 14:56:56
確かになんで虎杖が毒耐性あるかはあきらかになってないよね
指飲んだから耐性ができたのではなく猛毒の指を飲んでも大丈夫だからこそ宿儺の器たり得た
生殖能力のない呪霊の子(しかも九相図は毒血もち)を妊む特異体質の母遺伝かもしれないね
最初の子は死んだけど羂索がなにか手を加えたことで産めたとかあるんだろうか
気になるのは脹相に毒性つけるか迷ったといってたことと虎杖が宿儺専用器ではないらしいってことかな
- 46二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:09:06
- 47二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:18:37
虎杖の母が九相図母だったと仮定すると、爺ちゃんの「あの女はやめておけ」「香織とは子供ができなかった」「香織が死んだのは」が仁も巻き込んで闇深くなるな……
香織さんが虎杖母だったなら一度死んで生き返ったら妊娠できましたー!だから言い分わかるんだけど九相図母なら香織さんは羂索入り九相図母に殺されたようなものとも取れるし、それなのに仁は子供を産める九相図母を気にせずに妻として迎えた男になってしまう - 48二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:30:27
- 49二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:44:38
- 50二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:47:17
- 51二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:50:23
- 52二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:56:42
- 53二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 15:58:20
- 54二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 16:11:56
- 55二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 20:39:42
そうなると「宿儺の指を飲んだので宿儺の指を飲んでも平気な耐毒性を得ました」とかいう進次郎構文みたいな不思議な感じになっちゃうんだよね
そういうこともあって「生まれた時から宿儺(を含む呪物)の器として耐毒性を有し、かつ自我を保てる体質だった」方が自然じゃないかなと思っている
54の言う「宿儺専用器じゃない可能性」ってのは「九相図を食ったらどうなるか」への回答からきてる考察だと思うんだけど
①宿儺の指でも自我を保てる高性能な器なら九相図でも自我を保てること(特級呪物の中でも宿儺の指は異質の危険性)
②そんな宿儺の指に加えて追加で異なる呪物を食っても問題なく自我を保てる虎杖は器として異常に高性能であること
という情報までは確定と言って差し支えないと思う、そのうえで「宿儺専用にチューニングしたわけではない可能性(シャア専用ザクではない可能性)」を考えてる人もいるって感じじゃないかな
- 565222/06/19(日) 21:11:13
- 57二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:23:37
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:24:44
- 59二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:31:25
いやしかし虎杖がパパ似でよかったわ
これで似てなかったら誰か別の男の子供をあなたの子よと偽って仁さんに育てさせてる疑惑が出てもおかしくなかった
また違うタイプのエグさが生まれてしまっていた - 60二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:32:20
血塗の口元も虎杖母(体)にちょっと…似てる…?似てない…?(邪推)
- 61二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:42:13
- 625222/06/19(日) 23:12:42
- 63二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:18:18
毒耐性から虎杖は宿儺の指を飲んだことによって宿儺の器として後天的になった可能性があるの新説でいいな。
個人的に羂索はもともと宿儺の器として運用してなかったんじゃないかと思ってるんだよな。虎杖自身は例えるならイーブイみたいに入れる呪物が変われば○○の器になってたと思ってる - 64二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 11:19:00
最初は加茂憲倫と虎杖母の脳みそが同じで九相図の場合は血を混ぜたこともあって兄弟かと思ってたわ
でも巻頭カラーで血は呪いよりも濃いと書かれてたこともあってこれはガチで血がつながってる兄弟か?となった
だとしたら脳が同じだけでは厳しいんだよね
虎杖母の血が憲倫か九相図母と同じである必要がある - 65二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:03:41
- 66二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:21:04
このレスは削除されています
- 67二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:23:09
ごめんミスったわ
作中で虎杖本人は夢を覚えているのか明記されず脹相を一応兄貴と認めただけなのにあのタイミングでの巻頭カラーで関係性を念押しされた感じする
九相図の術式がみんな血に関わるものなのも意味深に感じてくるわ
- 68二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:29:19
- 69二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:35:47
シンプルに父が母になってるとは想像できなかったからかなと
そういや血の繋がりがある相手(16巻では「弟」となってるけど)の異変が感じ取れるなら母親の死は感じたのかな
呪物説なら死んでないから感じてないってこと?
- 70二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:54:31
- 71二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:06:13
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:08:34
- 73二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:20:13
- 74二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:29:18
- 75二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:32:49
- 76二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:35:06
- 77二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:59:46
仁さん素で壊れてるのか操られてるのかどっちなんだろう
- 78二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:11:44
香織さんの死に方によっちゃ仁さん壊れてそう 羂索が悪いのはわかってて子供つくった感を若干感じる こわ…
- 79二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:21:53
- 80二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 12:04:55
九相図の母の最初の子供の死体もどうなったのかわからないのが怖いよね
こっちを混ぜた可能性もあるし - 81二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 12:30:47
虎杖のあの異様な頑丈さは九相図母の特異体質だけでは説明できない気がするけどなにかまぜたんだろうか
- 82二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 13:04:50
混ぜるとしたら宿儺の指か一番最初の異形の子かな
- 83二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 14:37:32
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 14:38:30
- 85二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 15:01:15
個人的に「いちおう理想値で宿儺の器として作ってはみたけど本当に成立するとは思ってなくて、別の呪物での運用を想定してた」と推測してたんだが、このスレを見てそもそも時期が合ってないことに気づいた(本編より、虎杖誕生が約16年前、星漿体同化失敗が10年前、夏油離反が8年前)
で、ただ、虎杖の呪物の器としての目的は確定してる
でこっから考察なんだが、もしかしたら本来は六眼封印用の器をママは想定してたんじゃないだろうか?六眼が運命で紐づけられている以上殺害は無意味なので、六眼保有者を呪物化させて虎杖で自我を抑えたまま受肉させることで実質的に封印する獄門彊ルートだったんじゃないかと
同化のとき虎杖は6歳、術師の術式自覚がだいたいこのくらいの年齢で、呪術的な特異体質にどの程度適応されるかは未知数だが全くの無関係では...なかったらいいな!ガッバ! - 86二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 15:05:21
受肉出来ないほど弱いけど後々なんかに使えるかも知れないから保存しとくかの精神......?
- 87二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 15:16:39
- 88二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 15:25:39
- 89二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 16:34:54
- 90二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 18:53:50
モチーフかもな
- 91二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 19:50:31
九相図って、仏僧に女への欲を失くさせるためのものだから、小野小町とか檀林皇后とか「絶世の美女」の死体が腐っていく絵らしいんだよな
それを名前にしたってことは、九相図母はかなりの美人だったかもしれんな - 92二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 19:52:47
このスレ画最初見たときは表情と傷の意味するところからすごい不気味だったけど顔の造形自体は美人だと思うんだよね
もしもこのボディが九相図母なら存命の頃が見てみたすぎる - 93二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 22:02:19
こうして見るとお兄ちゃんと虎杖のお母さんの眉毛の形と濃さそっくりだな
- 94二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 22:07:39
- 95二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 22:21:26
おそらく元ネタの受胎は受胎告知を連想させるしあと受肉の語源はキリスト教なんで意識してるかもね
- 96二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 23:27:25
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 23:30:29
- 98二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 23:59:27
- 99二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 10:39:28
あの冊子面白いしお守り設定好きなんだけど小さくこれはフィクションであり本編とは一切関係ありませんとか書いてあるからネタ本ぽいんだよね…
- 100二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:29:10
おそらくだけどGIGAのは編集とかが作ったもので単眼猫が監修してないから
後で設定ひっくり返される可能性考えて保険かけてんじゃないか - 101二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:39:33
呪物化説ありそう
呪物化って相手の同意なしでも可能なのかな? - 102二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 02:14:57
- 103二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 07:14:24
- 104二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 08:25:23
- 105二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 10:59:27
コミュ強だし口説いて騙すくらいはしそう
見た目がイケおじだし若い娘さんでも惚れる子はいるかも - 106二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 12:21:24
スレ内容とちょっとズレてるかもしれないけど愛情がない家庭に生まれた虎杖悠仁となんだかんだ愛情があった家庭に生まれた伏黒恵で対になってるからその説は良いと思う
呪いと愛はそれこそ0巻の時から重要視されてるワードだし
- 107二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 14:52:54
じいちゃんは愛情あったんじゃないの?
- 108二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 14:55:01
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 14:58:30
現代に何らかの方法で連れてきた九相図母と陣さん仲良くさせてから事故に見せかけて殺して頭乗っ取ってああなったのかなって思ってた
殺す前に母体に何らかの仕掛けしてそう - 110二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:48:05
九相図母の最初の子が娘なら、その子を呪物化→受肉させて脳乗っ取って虎杖母に、って可能性はないかな
堕胎を繰り返して九相図が後の子程弱っていったの考えたら、寺に駆け込んできたときに抱いてた子が一番強くてもおかしくないし
羂索なら絶対研究・利用してるに違いないし…
そうすると虎杖は弟というより甥っ子になるのと、死後そこそこ経ってそうだけど呪物にできるのかって点が問題だけど - 111二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 21:50:04
- 112二次元好きの匿名さん22/06/23(木) 22:59:25
混じり気なしの完全呪霊ハーフだと性染色体は母親から引き継いだXXのみになるから1番最初の子の性別はたぶん女の子
現代の技術だと卵母細胞を取り出せるし卵子を使った実験は色々と行われているから遺体を保存していたらこの子も何かしらには使われてそう - 113二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:34:15
じいちゃんの言い方的に香織さんが死んだのは羂索(の入った女性)のせいみたいな感じがする
だけど仁さんは一切気にしてなさそうなのがな
一体どんな死に方して何をじいちゃんは見たんだ - 114二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:42:54
- 115二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 07:52:52
通常は脹相みたいに呪物が器を完全に乗っ取る
- 116二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 08:02:28
虎杖は特殊な例
- 117二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 10:32:02
女の子とか羂索の知的好奇心の的じゃないですかぁ
- 118二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 17:14:15
- 119二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 17:21:09
- 120二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 18:17:55
- 121二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 18:57:41
壊相はのりとし似なんやなぁ
- 122二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 19:15:28
- 123二次元好きの匿名さん22/06/24(金) 20:00:45
九回も妊娠させられては墮胎されて逃げなかったのどこにも居場所がなく子供をおいていけないとかあったかもしれないけど
体がぼろぼろになるまでというのは憲倫への何か愛情があったからかもしれないよね - 124二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 00:45:21
憲倫様呼びは正直エッチ
- 125二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 01:54:02
DV…洗脳…支配……愛はなくても愛してるふりはできるし、人を支配することもできちゃうからなぁ…
- 126二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 02:08:08
親族に追われ身寄りがない娘が優しくしてくれた男にコロッと行くのはあるある
だけど下手すると羂索と同じような発想の女だったりしたら…
エヴァでゲンドウが黒幕かと思いきや先導してたのは妻のユイだったみたいな - 127二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 11:16:32
芥見「母親が重要」なあたり何か大きな事実はありそう
- 128二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 18:31:45
生前の姿が出ても縫い目コラ作られそう
- 129二次元好きの匿名さん22/06/25(土) 19:10:50
母親に対して情があるようだし弟たちを殺し合わせた上に母親の肉体まで死後利用されてたと知ったらお兄ちゃん大激怒案件やろなぁ